TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【安倍政権】「フェイク」過去にも 基地関連で印象操作
安倍政権が憎すぎてナチスと同一視する朝日新聞
トランプの「植樹活動の協力」表明に、グレタ「十分ではない。あなたの怠惰が火に油を注ぐ」 ネット「文句言うだけ。日本の野党と一緒
【アベ友強姦訴訟】伊藤詩織さん暴露、安倍官邸の「山口敬之」ご指名派遣 またもベッタリ具合が露わに
【立憲】蓮舫氏、菅長官へ「「食べませんから」と言ってタダでパーティに入る人いますか？」
志位和夫「モリカケは首相が辞めるまで徹底的にやる」「政策論争以前の民主政治が成り立たなくなるという大問題」 ネット「暇だなお前」
【杉田議員“生産性”問題】ＬＧＢＴに冷たい自民 謝罪、撤回求めず口頭指導
【橘玲】「ネトウヨ」が“マスゴミ”と呼ぶ理由 「リベラルな朝日」はなぜこれほど嫌われるのか？
映画『空母いぶき』の試写会に行った方や原作を知る方からの情報、原作とはかなり違うようで… ネット「中国がスポンサーかも？」
【東京新聞】「同性愛 趣味みたいなもの」 自民・谷川議員「法律化は不要」
岩田健太郎「疑ってない無症状の人にコロナPcRしちゃダメですよ」
- 1 ：2020/04/25 〜 最終レス ：2020/04/28
- https://twitter.com/georgebest1969/status/1253898476078813185
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
仮に事前確率1%の場合、感度70%特異度99%の検査で陽性だと事後確率は41.4%半分以上間違いです。陽性でも感度は関係あるのです。いいですか。疑ってない無症状の人にコロナPcRしちゃダメですよ。
(deleted an unsolicited ad)
- 2 ：
- 左翼と朝日は国民全員にやれという
なんでだろう
- 3 ：
- >>1
今までの議論ならそれはわかるが、ニューヨークの調査を見る限り、感染は今まで考えられてきた30倍はある。
その考えは通用しないかもしれない。
- 4 ：
- んな事よりアホ長崎逝って現場仕切っていただけませんか？
あれだけ能書き垂れ拡散したんですからあなたなら出来ますよね。
- 5 ：
- >>2
それはお前の妄想世界の中のことなんだから、なんでという問いに答えられるのはお前だけだよ基地外ジジイ。
- 6 ：
- PCRしてもいいけど、本人に結果を教えちゃダメ
- 7 ：
- 事前確率
感度
特異度
事後確率
詳しい人それぞれの意味を教えて下さいませ
- 8 ：
- これをやってしまったのがNYCのクオモ
感染爆発後もトランプに言われるまでロックダウンしなかったおまけつき
- 9 ：
- そんな余裕ないだろ
- 10 ：
- マスクをしない患者は
10人中３人で、
1000分の５ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、
マスクをした患者では
11人全員から検出されなかった
また、マスクをした患者では、
より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、
ウイルスが検出されなかった
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html
＜慶應准教授が実験動画＞
市販マスクで「ウイルス大の粒子」約7割が取れる
https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/
N95じゃないと効果がないとか、
消毒液の濃度が足りないと効かないとかいうｱﾎがいたから、
みんなして買い漁って、
医療用のが無くなっちゃったんじゃないかな。^^
医療崩壊とかいうのもそうで、
検査を渋ってたから感染が拡大したんだよね。^^
ぜんぶ媚中派の尻拭いのためだよ。、
右翼のﾌﾘしてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよね。^^
- 11 ：
- >検査結果がどちらでもすることは一緒
そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。
ちゃんと検査をして、ﾍﾞｯﾄﾞが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。
誰のせいなのかはわかっている。
いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)ﾌﾟｷｬｰ
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと 創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^
検査件数は、多ければ多いほどよく、少なくていいことはなにもない。
症状の重い人や、重篤化しそうな人から優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たちは自宅待機だよ。
、
陽性反応でも出ないと、
会社を休んで自宅待機なんてできない、みたいな人は多いからね。
- 12 ：
- 岩田健太郎ｾﾝｾｰのつぶやき傑作選。- マスク編 - ver.1.0
【毎日新聞】岩田健太郎‏「人混みを避けることや、マスクを着けることに意味はない。」 (2020年02月14日)
岩田健太郎「無症候者へのPCR検査は無駄だから、やめるよう言った。」 (2020年02月18日)
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr58tf
- 13 ：
- 岩田先生、橋本岳を知ってた
2020年2月7日
橋本岳氏。
水際作戦の意義など若干異議はあるが、
概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて
https://twitter.com/georgebest1969/status/1225580486229020672?s=19
↓
2020年2月19日
「橋本岳さんという方が存在することも
今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230018405874356225?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 14 ：
- 訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続け、ていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。
- 15 ：
- パヨクそっ閉じ
- 16 ：
- >>3
だからその結果が信用できないって言ってるんだけど
- 17 ：
- 事前確率が低いと偽陽性がたくさん出るというのは机上の空論です。
プライマーの設計もしっかりしていて、コンタミもなければ特異度は限りなく100％です。
実際の偽陽性が生じる原因はコンタミがほとんどです
事前確率が高いほどコンタミの確率は高くなり、事前確率が低いほどコンタミの確率も低くなります。
机上の空論と違い、実際は事前確率が低いほど偽陽性は少なくなります
- 18 ：
- ここまで具体的に説明されてんのに、いまだ「把握ができないー」とか噛みついてるリプ欄なんなんだろ・・・
自分で調べない、人から学ばない、そのくせ自分の意見に専門家のそれと同等の価値があると思ってる知的障害ども、いい機会だからまとめてくたばればいいのに
- 19 ：
- >>1
正直に言おう
何を言っているのか理解できない
- 20 ：
- 特異度99%の残り1%って何よ。コンタミ？
100%にするには微妙だから99%にしとくかレベルのものでしょ。
本当は99.8%くらいなんじゃないの。
- 21 ：
- >>1
何でも批判の反日パヨヌさんか。
ＰＣＲ検査の精度がたとえ低くても使うしかないと思われますけど、
ダメダメだというのならば、精度の良い検査を提示したらどうなの？
- 22 ：
- コンタミ = 検体が混ざってしまうこと。混入
- 23 ：
- >>7
検査前確率= 1/100 ＞ 検査前オッズ (1/100)/(99/100)=1/99
陽性誘導比＝感度/（1-特異度)＝0.7/(1-0.99)=70
検査後オッズ＝陽性誘導比x 検査前オッズ=70*1/99=70/99
検査後確率＝検査後オッズ/（1＋検査後オッズ)＝70/99/(1+70/99)=79/169=0.414
- 24 ：
- >>1
何でも批判の反日パヨヌさんか。
ＰＣＲ検査の精度がたとえ悪くても使うしかないと思われますけど、
ダメダメだというのならば、精度の高い検査を提示したらどうなの？
- 25 ：
- >>23
訂正
誘導 ＞ 尤度
- 26 ：
- >>17
そんな検査システムどこが出してるんだよ。
限りなく100%に近くとも、100%にならなかったら必ず擬陽性は出るんだぞ。
- 27 ：
- >>1のやっちゃだめも>>2の全員にやれも極端ですね。
というわけで症状を訴える人々を検査するに落ち着く。8(・・#)8
- 28 ：
- ２４日
東京１６１
大阪 ゼロ
愛知 ８
昨日はゼロと一桁の県が４１だ。
交通事故の負傷者より少ない。
東京が突出している。
国民に暴力を振るって絶望に落とし入れても
なお収束させられない小池百合子
＝無策・無能
腹を切れ
- 29 ：
- 大本営・暴力新聞 東京
＞小池知事は「この連休が正念場。今の皆さんの行動が２週間後の
(感染者の)数字になって表れる」と訴えた。
こいつどこの糞祈祷師だｗ
それに何回目の正念場だ。
外出禁止や営業禁止や移動制限で東京の感染者数の増加が止まることはない。
無策じゃねえか。
愛知県は収束に向かっているにもかかわらず東京と大阪は拡大している。
ニューヨークと同じだ。
それに言っておくけどな。
感染症は消滅することはないのだ。
必ずウイルスは生き続ける。
インフルエンザやＨＩＶと同じだ。
ま 収束しなかったら連休明けには切腹すると約束したから
楽しみにしておく。
- 30 ：
- ハイハイｗ
こちらも快調だｗ
世界中の大統領や首相の無策・無能によって感染し
闘病を続ける世界中の感染者のみなさんに頑張れとのエールを送る。
単位：千人
アメリカ８６９
イギリス１３８
ドイツ １５０
フランス１２０
イタリア１９０
スペイン２２０
アメリカは夢の１００万の背中が見えて来たｗ
イタリアは２０万の大台乗せは間違いない。
無策だ。小池百合子と吉村と同じだ。
何の権威もないけれどもｗ尾身よりも正答率が高いおれの要因分析が正しい。
人→人感染ではなく
感染者がさわったモノ→人感染が大半だ。
たとえば今日ドトールでおれが座ったイスとテーブルに今日、あと何人座るのかしら。
それと馬鹿みたいに感染者が多いｗ欧米の場合、免疫力が低い。
入浴の習慣がないからだ。
そして手洗いの習慣がない。
保健所もない。
対策がここから導き出されない限り収束することはないだろう。
ねえ おじちゃん
遊ぼ
こらあ 手を引っ張るなああ
馬鹿ああああああ
ｗｗｗｗｗｗｗ
- 31 ：
- 大本営・暴力新聞 東京
＞商店街に休業奨励金
大型連休中都、１日５０万円
イカサマ
❶個々の事業者への休業補償ではない
❷商店街以外の事業者に１円の恩恵もない
➌失われた売上利益は以後の販促で戻ってくることはない。
以後の売上利益は以後の売上利益だ。時間を戻すことはできない。
小池百合子
＝詐欺の隠蔽のために詐欺を上塗りする。
＝糞女
- 32 ：
- >>1
お前ダイプリに突入して好き勝手喚いてたアホだろ、長崎のクルーズ船なんとかしてこいよ
- 33 ：
- >>6
陽性放流するのかよ
- 34 ：
- 大本営・暴力新聞 朝日
初めてかも知れないｗ
まともな寄稿文がある。
山崎 望 駒沢大学教授
＞政府の責任を個人に転嫁
＞「補償なき自粛」は、人々にコロナで死ぬか、
経済的に死ぬかを自分ど選べという、二者択一をせまっている。
間違いない。
おれが当初から言ってきたことと同じだｗ
しかし学者だ。
安倍と小池百合子は国民に暴力を振るうな。
この一行で足りる。
それとねｗ
コロナで死ぬ確率は交通事故で死ぬ確率より低いから。
５０才以下に限ればコロナで死ぬ確率は限りなくゼロだから。
しかしこの教授
コロナに感染すると必ず死ぬなんて、何を考えているのかしら
ｗｗｗｗｗｗｗ
- 35 ：
- >>30
＞人→人感染ではなく
＞感染者がさわったモノ→人感染が大半だ。
エビデンスでもあるの？
＞免疫力が低い。入浴の習慣がないからだ。
入浴の習慣があると免疫力が高いの？
- 36 ：
-
兵庫県の邪魔をするな、岩田健太郎
自宅PCR検査 と 自宅アビガン
で来冬の危険は自力で治すことにした
安倍日本政府、 自宅PCR検査キット と 自宅アビガン
を無料配布しろ
各種制限が各所にばらまかれてありそうで、
日本で人任せは怖すぎる
- 37 ：
- 大本営・暴力新聞 朝日
＞救命救急 制限の動き
コロナ専念 院内感染で停止も
交通事故の負傷者や脳卒中の救急患者よりもコロナを優先するというのだ。
馬鹿げている。
ドトールはカウンター席、通常４人が２人に減って
２メートルの距離を取っている。
すると そこへ
失礼しまあああす。
店員がおれのすぐ横に来てテーブルを拭き始めたやおまへんかい。
近寄るなああ
馬鹿ああああ
はあ〜
何のための２メートルだ
ｗｗｗｗｗｗｗ
- 38 ：
- >>1
ランサーズ自民
自民党ネットサポーター巣
お前ら絶対に処刑してやるから
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
完全に間違ってる。
検査を繰り返せば、精度は上がる。。。。。。。。。。なぜなら、陰性でも後、陽性になるコロナの特性があるから。
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これ
中学生でも分かる
それに
岩田の根拠は、そもそも間違ってる。。。。。。。。。。。。。。市中感染してる割合が多いのに、PCR検査しなかったら実際の陽性率は、実態を反映してない間違ったデータに過ぎない。
市中感染を放置すれば、重症化して病院に運ばれてくる。致死率も一気に上昇するだけ
それに
無症状で町じゅう歩き回るから逆に市中感染を広めて、結果的にパンデミックと病院崩壊が同時に発生する。
何度でも言ってやる
岩田健太郎は間違っています。。。。。。。。。。それも中学生以下。
コロナは陰性でもあとで陽性になる可能性があるから、検査は広く多く繰り返し、断続的にやっていく必要がある
隔離とトリアージを繰り返し、一様分布にならないように制御する
検査しないと、無症状の人間が街中を徘徊して逆に市中感染を広めて、パンデミックと重症化を加速する
事実上の病院機能の限界で崩壊してる
- 39 ：
- >>7
「感度」は正しく陽性を判定できる確率。感度70%は、100人の感染者がいたら70人見つけられるけど、30人は見逃して間違って陰性（偽陰性）になる。
「特異度」は正しく陰性を判定できる確率。特異度99%は100人の非感染者のうち99人は正しく陰性とできるけど1人は間違って陽性（偽陽性）になる。
このケースでは陽性と出れば99%信用できるけど、感染者の30%は陰性になる。だから陰性だからって無罪放免ではなく、症状があるならとにかく自分はコロナだと思って行動するべきだと思う。
- 40 ：
- ん？どしたん。
サヨク界隈で颯爽とデビューするつもりやったのが失敗したから、
ギミック変更かな？
- 41 ：
- >>7
多分、検査以前に
「感染者と接触した経緯が判明している」などが
「事前に分かってる確率」だと思う
「感染者と接触した経緯がある」+「ウイルス遺伝子の再現度が50％程度」で
「多分この人は感染しているだろう」みたいな感じじゃないかと
- 42 ：
- 橋下と東国原は緊急事態宣言は正当であると主張しているのか。
日本から出て行け。
- 43 ：
- https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/shokuhin/syokuchu/kanren/yobou/040204-1.html#04
Q４ ノロウイルスによる食中毒は、日本でどのくらい発生していますか？
Q５ ノロウイルスによる感染症は、日本でどのくらい発生していますか？
新型コロナウイルスなどかわいいもんだということが分かる。
何？
外出禁止をやった？
営業禁止をやった？
学校休校をやった？
ふざけるんじゃねえよ
- 44 ：
- これは、入院患者に無症状感染者がいた場合、
院内感染で、病院が麻痺したり
他の病気で入院中の患者がハイリスクだから、
という文脈での決定。
教科書的に正しいことを言っていますが、
「院内感染を起こした場合被害甚大の病院を守る」
ことを目的にするなら、妥当だと思います。
逆に、どうやって無症状感染者からの
院内感染を防ぐか、提案すべきです。
この方は大学病院の感染症担当ですよね。
- 45 ：
- 玉川「分からないﾆﾀﾞ」
- 46 ：
- 岩田のバカはたまにはまともだな。
- 47 ：
- 緊急事態宣言
＝安倍と小池百合子による新型コロナウイルスの政治利用
＝成功した。こいつらのこれまでの失政は見事なまでに隠蔽された。
政治利用とは「そのこと」を利用して自らを太らせようとすることだ。
ＮＨＫと新聞テレビの政権支持率と政党支持率は捏造だ。
真実性はどこにも担保されていない。
渡辺恒雄による【虚構の７年４か月】の根幹をなすものだ。
ＮＨＫと新聞テレビは国民をだますな。捏造支持率は国民に対する背信行為だ。
国民の洗脳はやめろ。
●安倍と小池百合子による国民の暮らしの破壊と経済の破壊を阻止するために
読売新聞主筆・渡辺恒雄９３才の死を諸君とともに祈る。
- 48 ：
- 安倍と黒田は異次元の金融緩和で
２年で物価を２％引き上げてデフレから脱却させると
国民と約束をした。
それからすでに７年たった。
国民をだました。
すぐに辞職しろ。
ウソつきと詐欺師が日本で存在することは許されない。
安倍と黒田は日本からすぐに出ていけ。
読売新聞の渡辺恒雄は
安倍と黒田＝ウソつきで詐欺師
が正当であるとする報道を続ける根拠は何だ。
言ってみろ。
朝鮮人が
- 49 ：
- >>38
＞検査を繰り返せば、精度は上がる。なぜなら、陰性でも後、陽性になるコロナの特性があるから。
そりゃまぁ、そうだ？
しかしぃ、それをやろうとしたら、さらに一段と手間と金がかかるがな。
そんな設備や人員がどこにあるんやね？
- 50 ：
- 最初の安倍による全国一斉休校とイベント中止の失敗と批判を
塗りつぶすために小池百合子が外出禁止と営業禁止を言い出し
安倍は緊急事態宣言を出した。
失敗の隠蔽のために次々と空論のデマによる扇動を繰りだしている。
注目をあびるための食品スーパーの３日に１回の買い物
続いてパチンコ店をさらしものにする。
そして
休業補償をする、所得補償をするとデマを飛ばし続ける。
一部に対して【少額】はやるだろう。
見ていろ。
結果としてまんべんなく行き渡ることはない＝詐欺
ほとんどの人は【泣き寝入り】だ。
- 51 ：
-
だから、あくまでも医療は根拠や数字に
基づいた科学的なものにしなければいけなかった
検査 は基本、検査結果から始まる
検査 の結果に基づいて
その後の 処置が決まって来る
検査 を行ってからでなければ、
もちろん 非常事態宣言 も政府がかってに
出してはいけなかったのだ
これで何か、間違ってたのか
- 52 ：
- >>39
■
だから、それから適合率と再現率を求めて、最適な検査を実施すればいいだけ。
検査しない理由にはならない。
検査しなきゃ
偽陽性も、偽陰性も分からないってこと。。。。。。。。。。。。。岩田の適当な想像で、判断するようなことじゃない。
- 53 ：
- >>46
この決定は、医療現場からの要望だったと思います。
以前、京都から、最近は慶応の検査結果とあわせて
意見を述べていました。
無症状感染者への検査が保険適応でなければ、
入院患者は検査できない。
やるとすれば、病院が自腹でやるしかない。
無症状感染者が紛れ込めば、
院内感染で病院機能は麻痺、他の入院患者は
極めて危険な状況になります。
全ての入院施設ありの病院が
スクリーニング検査すると数が膨大になるので
一定の制限がつくとは思います。
- 54 ：
- 仮に事前確率1%の場合、
↑事前確率って何？？？ 1％しか感染してる可能性はない人ってこと？？？
- 55 ：
- >>49
■
検査しないで
パンデミック起こせば、病院崩壊はもとより、最終的に負担するコストは数十倍以上に跳ね上がるってこと。。。。。。。。。。死人が数万では済まない。
中小企業は全滅して
回復が長期化して
世界から日本だけコロナ感染国として隔離されて
経済が全滅して
最貧国になる。
- 56 ：
- 連貼りする奴が多数湧くのが凄く分かりやすいね
- 57 ：
- 中国は検査精度の低さを回数でカバーしてたけど、それじゃダメなんかね？
- 58 ：
- 物販、飲食、サービス他の事業者は所得を奪われた。
タクシードライバーは所得を奪われた。
時給労働者は所得を奪われた。
子どもたちは学校休校で人生の一部を削ぎ落とされた。
生活苦に突き落とされた県民もいる。
このどこが正義だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人の森田健作
ふざけるんじゃねえよ。
県民に暴力を振るうな。
- 59 ：
- 岩田先生は、こういう論理の整合が取れた
冷静な情報発信が本当に冴えてるよね。
ダイプリに乗り込んで大騒ぎした時は
こいつ大バカ者だと思ったけど、
やっぱ人は適材適所が重要だわ。
- 60 ：
- 俺ら「なるほどわからん」
- 61 ：
- 無症状はCTで肺炎像確認でいいじゃん
というか、CTでスクリーニング検査しろ
あと酸素濃度の検査
無症状にPCRするなっていうのがいまだと無症状の突然死対策しないことと混同されてしまうのではないか
- 62 ：
- それそれ。いつもの奴だね。
でも、例えば韓国の検査数595,161陽性者数10,718特異度99%とすると5952/10718人は偽陽性って事になるけどほんまかいな？
ベネズエラとか検査数394,125陽性者数318で偽陽性で出るはずの感染者数すらいないけど。
ダブルチェックしてんのかな？
日本だと一割程度は偽陽性ってことになるけどこれもホントかね？
- 63 ：
- PCRするとパンデミックがバレるからやろうとしないんですかね
既にPCRより抗体検査の段階になってる気がするけど
- 64 ：
- 胸の痛みと息切れがきつくて空咳まで出るから保健所に言っても
熱が出たらお知らせくださいで門前払いだったので普通に電車乗って仕事してます
平熱だからいいんでしょ
- 65 ：
- https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
〜 神 奈 川 県 民 の 皆 様 へ 〜
（神奈川県医師会からのお願い）
神奈川県医師会長 菊岡正和
■ごまかされないで
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです。
過去の類似のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危うさがあります。
そして専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテインメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地よく響くものです。不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考えが、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。
危機感だけあおり、感情的に的外れのお話を展開しているその時に、国籍を持たず、国境を持たないウイルスは密やかに感染を拡大しているので
す。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間はありません。
出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、
今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
ほかにも、コロナウイルスの検査の感度はせいぜい７０％程度であり、すり抜けてしまう感染者が存在することや、加速している病床不足、
医療従事者への差別や偏見の撲滅について、神奈川県医師会は訴えかけています。
用心しよう！
- 66 ：
- そういう事こそYouTubeで発信しろよ
- 67 ：
- >>17
コンタミがないと言うのが机上の空論
- 68 ：
- >>41
残念だけど全然違う
多分テレビで偉そうにしてる人達も全然わかってないだろう
俺は感染症専門じゃない只の医者です
- 69 ：
- 先週、キャノンが発表した精度が高いコロナ検査機の話どーなったんだろ？
- 70 ：
- >>2
韓国の下になれ、ということだよ
- 71 ：
- どういうことなの？
ようわからん
- 72 ：
- 抗体検査すりゃあいい
- 73 ：
- >>21
やはりなりすましはばれるものだな
検査厨は韓国の狗だからな
- 74 ：
- 感度70%とか(^_^;)
意味分からん
- 75 ：
- >>2
科学リテラシーがなく論理的思考ができないやつらがそう言うんだよね
- 76 ：
- >>71
ものすごくざっくり言うと、感染している人が少ない状況で検査しまくると、感染してないのに陽性になっちゃう人の割合が高いってこと。
こんなことはずっと前から明白なことなんだけど、テレビでは全然言ってなかったと思う。
- 77 ：
- >>52
自宅療養という選択肢が厳しくなりつつある現在、無症状陽性者の受け皿はどうする？
全部監視対象にしたら医療体制はパンクする。経済的な問題はおいといて、感染拡大防止に主眼をおくならば、PCR検査の陽性陰性にかかわらず、他人も自分も感染者だと思って、他者との接触を極力避けることは有効だと思う。
いまかかっていなくても、明日外出したらうつされるかもしれないんだから。
- 78 ：
- 無症状の偽陽性なら自宅に閉じ込めときゃいいだろ
どうせ外出自粛なんだから本来やるべきことをやらせるだけだ
検査しなきゃ出歩く馬鹿が偽陽性が出たら外出やめるなら
検査したほうが良いわ
- 79 ：
- >>59
この話が、最近の方針が示された
「入院する患者が無症状の場合でも保険適用で検査」
に対するものだったら、
たまたま無症状だった感染者が
別疾患で入院してくることを
どうやって防ぐか、対案を出すべきです。
- 80 ：
- そして偽陰性ならどうせ疑っていない奴は出歩くから同じ
どう考えても検査したほうが良い
- 81 ：
- >>44
そう。無症候キャリアが喉が痛いから診てくれって来たときに、
そいつが新型コロナウィルス感染者かどうかわからないから
知らずに診察して医者の間で感染爆発起こして医療崩壊したのがイタリア。
だから、>>1の言ってる事はちょっとズレてる。
守るべきなのは医者だ。
- 82 ：
- たまには良い事言うんだな、ほんと検査て病名の確定に使うべきだよなあ。
- 83 ：
- 要するにPCR検査の精度は悪すぎってことだろ。
CT画像と症状も合わせて判断しないといけないということだよ。
複数の検査及び診断が必要。
- 84 ：
- PCRの場合、サイクル数で検出感度決まるからウイルス数だろ(^_^;)
特異的ってセレクトビリテイのことなら100%で、仮に変異したのが混ざってても区別されない。
つまり結果1%含まれている感染者を検出できる確率はウイルス数によって変化するだけや
- 85 ：
- 下手に陰性なんて希望を与えるべきでは無いよなあ。
- 86 ：
- PCRだけじゃなくて、抗体検査や酸素濃度の検査、CT検査での肺影、発熱の有無や味覚異常などの諸症状
感染を示す情報が色々集まってきているのに、PCR検査にこだわり続ける理由は何？
診療方針を随時アップデートすべき。朝令暮改の批判も控えろ。状況は刻一刻変わっている
- 87 ：
- >>78
その通り。欧米はそうやってる。
ドライブスルーでも何でもいいから感染者を特定して重症でない限り
自宅隔離させている。
ICU入ったやつの90％が死んでるのだから自宅でそのまま死んでもしょうがない。
イタリアはECMO使わずにモルヒネ与えて安楽死させてたし。
ベスト策は無症状でもいいからPCRして陽性だったら
すぐにアビガンとオルベスコ与えて自宅隔離。
- 88 ：
- 検査が決まらないからこうなってます
- 89 ：
- 手洗いと3密を守って1か月ひきこもれば良くなっていくよ。
その過程で症状が重くなった人を病院でみるしかない。
急変した人は、すぐに病院へ送れるような仕組みが必要だけど。
- 90 ：
- 初期の患者はウイルス濃度が薄いから検出でき無いことがある、ぐらいしか言えない(^_^;)
- 91 ：
- 安全安心、予防すら必要ないとデマを垂れ流してたチンピラ医師の
岩田さんは黙ってて」くださいね・・。
- 92 ：
- >>81
外来ではなく入院ですよね。
骨折で入院する患者が、
風邪の症状が全くなしで、コロナ陽性、という例も
ありました。
例えば癌患者が入院している病棟に、
症状が全くない陽性者が入院してくる
可能性だってある。
- 93 ：
- >>74
こんだけ連日コロナのニュースばっかりやってんのに、感度特異度知れない人が多いみたいだ。中身のない感情的なニュースが多いってことかね。
とりあえずは神奈川県医師会のコメント見たらいいと思う。
- 94 ：
- >>76
PCR検査は擬陽性が多いならば。無作為にやった抗体検査の結果が著しく陽性率が高いのはなんで？
- 95 ：
- 楽天が売ってる検査キットのこと言ってるんだろ
三木谷って頭オカシイヨ
- 96 ：
- 官邸も岩田を専門家会議チームBの座長に抜擢するくらいの度量を見せてほしい
- 97 ：
- >>95
人々の不安につけこんだ〇〇ビジネスとしか思えないね
- 98 ：
- こいつ勉強やり直したほうがええでｗ
- 99 ：
- >>94
抗体検査がなんの抗体を調べているのか、抗体検査の感度特異度はどんなもんなのか、過去にかかったコロナの抗体を拾っている可能性はないのか、等々
はっきり言って、「最善の検査法も治療法もわかってないです、すいません。とりあえず今は対症療法やってます。色々頑張ってしらべてるので待っててね」っていうのが現状。
検査前確率が低い時は検査して、信頼性は低いよ、っていうのは統計の常識。
- 100 ：
- >>99
というか、岩田さんは今回の新型コロナの件で知識アップデートしてんですかね？
いまだにマスク不要の件撤回してないし、他の感染症の知識流用しているだけに見えるんですが…
100〜のスレッドの続きを読む
【ゴーン氏逃亡】レバノン外務省、ゴーン被告出国に政府の関与否定の声明発表 引き渡しには応じないが「日本との良好な関係を」
【NYタイムズ】「安倍氏は最悪」「日本の姿勢を象徴」…米紙誌が安倍氏の“障害者言及”を批判「桜を見る会」名簿廃棄問題
【勤労統計不正】「アベノミクス賃金増の偽装では」野党が疑念
田嶋陽子「戦争が生理的に嫌」 ネット「外交オンチか工作員か」「隣国の侵略国家に備えて防衛力と抑止力を備える事は必要」
【日韓問題】小林よしのり｢朝日新聞・東京新聞ら左翼勢力は、ただの駄々っ子でしかなく、安倍政権に完敗だ。｣
森友問題は「財務局のチョンボと籠池被告のゆすり」「野党や朝日の追及は的外れ」 財務省ＯＢ・高橋洋一氏インタビュー
望月衣塑子「武力によらない平和訴え続けた中村哲さんの思いを引き継がねば」 ネット「では身をもって9条が守ってくれる証拠を現地で…
関西生コン幹部再逮捕 逮捕者数はすでに５０人突破中 立憲民主・辻元清美、説明責任発生へ
【悲報】石破茂、ワシントンポストのフェイクニュースに釣られトランプ叩き
【捏造】朝日新聞英語版、慰安婦について「日本軍にセッ◯スを提供するよう強制された」と明記し批判殺到 ネット「廃刊にしなきゃ駄目だ
--------------------
日本人牧師「今日も働きもせず、反日、反日、発狂してたのか！この嫌韓ゴキブリニートが！」
【コロナ拡大】クルーズ船 「飛鳥?」３月と４月の国内出発便 すべて運航中止 世界一周クルーズも…代金は返金
【欧米】お前ら「白人」に生まれ変われるとしたら何処の国が良い [816970601]
ビギ難民避難所177
【めざまし】堤礼実 Vol.18【みんなのKEIBA・週末はウマでしょ】
【北海道地震】安倍首相、被災自治体からの要請待たず、国が水や食糧などプッシュ型支援を行う考え
【乗っ取り】木下優樹菜、訴訟危機 姉解雇のタピオカ屋を脅迫「事務所総出でいくよ。ばばあが。週刊誌動かすよ？おばたん」→店休業★50
ニチアサ実況
品質良くてぼったくりじゃないブランド教えて 2
人間に発見された時のＧの最初の一言
【結婚ｷﾏｯﾀ】☆婚約中スレッド☆28【ｶﾌﾟ板卒業】
乃木坂どこへ 第19回
【ダルビッシュ】CHC vs STL
僕のヒーローアカデミア ヒーローズ：ライジング 4
【コメント欄で】 広尾晃 21戯言目 【あおり運転】
PING ピン その35
あつ森のディレクター京極あやは天才
ユニバーサルデザインな電子マネー「ズィーカ」
【ユピテル専用】レー探スレッド★103
【PS4】Marvel’s Spider-Man #6【スパイダーマン】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
