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蓮舫が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意　ネット「なんで始めに言わないの?」「スーパー堤防にも言い訳してもらおうか」


1 ：2018/09/11 〜 最終レス ：2018/09/13
https://snjpn.net/archives/67184

https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/08/renhou-1.jpg

蓮舫議員が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意「みんなは1位を目指すべき」

▼記事によると…

・蓮舫議員といえば、“事業仕分け”で「2位じゃダメなんでしょうか」と発言したイメージがいまだ根強い。

井上が「ホリプロタレントスカウトキャラバンで2位だった。2位じゃダメでしょうか」と自身の経験をぶつけると、蓮舫議員は「それぞれの皆さんは1位を目指さないといけないと思う」と断言。

「皆さんの税金が500億円とか入っているのに、予算要求で100億円くださいと。無尽蔵に税金が使われているので、『一体いつ実現するのか。2位じゃダメな理由を説明してください』と言ったら答えられなかった。

説明なしで税金を使うことを問うのが事業仕分けだった」と真意を明かし、イメージがついてしまったことについては「あの言葉だけが取り上げられたけど仕方がない。だけど汎用性がない話。スパコンに関するやりとりは譲らない。後悔はしていない」と語った。

9/10(月) 12:04
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00010009-abema-pol

▼ネット上のコメント

・蓮舫さん、ちょっと何言ってるか分からないw

・なんで始めに言わないの?

・後出しジャンケン

・まぁあの発言に関しては同情する部分も結構ある

・２位でもいいじゃん。限られた予算の中で最高の結果を出せばいいんだよ

・矛盾してね？

・短距離１位と言えばボルトだけど２位になるともう全然知名度ないだろ。２位ってのは実はそんなものだ

・それはその時に言わなきゃ何の意味もねぇんだよなぁ

・んじゃスーパー堤防にも言い訳してもらおうか

・説明不足から来た誤解だとしても、揚げ足を取られたら負けだ。

2 ：
>>1

×ネット
○ネトウヨ向け印象操作機関　Share News Japan

記事ではなく作文

3 ：
支那じゃダメなんです

4 ：
誤解を揚げ足取りの武器として
使った元民主のクズに弁解する資格など無い。
漢字テストまでやったもんな、お前らは。

5 ：
蓮舫「2位好（ニーハオ）！」

6 ：
政治家って国民に理解してもらうこともお仕事だと思うんですよ

7 ：
知ってた。だから当時「2位でいいなんてけしからん。」って雁首揃えて会見したノーベル賞受賞者の学者がバカに見えてしょうがなかった。

でも、それとその後の蓮舫のバカさ加減を打ち消す材料にはならない！

8 ：
言ってる意味は分かるんだけど予算削って結果が駄目になったんだよね
こういうのは政治家になったらいけないタイプ

9 ：
日本の政治に害人を紛れ込ませるからダメになる。

10 ：
これは苦しい言い訳w(´・ω・`)

11 ：
9年かかって編み出した言い訳がこれ

12 ：
まぁ、実際の事業仕分けのシーンは答えてたおっさんも相当糞だったけどな

13 ：
役人のやることに質問をしてはいけない
役人と交渉してはいけない
というのを学んだあとだとR4のアウトさ加減が分かる

14 ：
無尽蔵に予算を使わせるわけにはいかないのはわかるけど
なんでそれが「2位じゃダメなのか？」発言につながるのかはよく分からん

15 ：
質問するくらいなら理由を述べて明確に反対すべきだ
私は中国の工作員なので中国を一位にするために日本は二位に甘んじてほしいですとｗ

16 ：
国籍が二国じゃダメなんだよ！日本の法律では

17 ：
>>1
与党議員の発言のほんの一部を切り取って延々と徹底的に糾弾してるのがお前ら立憲民主党だろ。
その時間とお前らに支払われてる巨額の税金が一番無駄なんだよ。

18 ：
　　　　〜　怒　り　の　ブ　ー　メ　ラ　ン　〜
　　　 　　　　.|￣＼
　　　　　　　　＼:::::＼
　　　　　 .,-ー ｰ＼:::::＼　　ｯ ｸﾞｻ
　　　　／ヽ ミ 三ヾ＼:::::＼
　　　 /　　　 人从 ミ ）: :::::）
　　　.|　　　.ノ 　　　 《　／ゝ　　　
　　　|　　 /　⌒＼　《／｀|　　
　　　 /ヽ |　 <ﾟ@ヽ　 ィ@ﾟ>　　
　　　 | 6`l. ｀｀ー, 　　ヾ ´| 　 ミンスで済まされる話ではない！
　　　 ヽO　　 /（__人_）ヽi　　
　　　　　＼.　　　｀二'´ / 　　　　　
　　　　ヽ￣￣＼ 　　／'フ　 　　　　
　　　　　〉⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　 ﾋﾞｼｯ！
　　 　　 |　　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
「日本R！」が嘘つき立憲民主党の重要政策一丁目一番地です。
これは民主党政権時に法案を通した大成果やでー（笑）
3国人に日本の医療費無料にしたんや
新しい民主党「立憲民主党」にもう一度政権を取らせてみませんか？
韓日通貨スワップ再開 今度こそ日本を滅ぼしてみせますよ(笑)

19 ：
うるせー早く辞めろよ。卑怯者れんほー。

20 ：
>>1
シナに帰れバケモノ

21 ：
費用対効果を説明して下さいとか言うなら分かるが
二位じゃ駄目かは言い訳無用
科学技術やスパコンの意味が分かっていなかったと
しか言えないし取り繕う話でもない
今さら評価も変わらない

22 ：
後付けの嘘だろ

支那が一番日本が二番にさせたかっただけ
工作員だよコイツ

23 ：
蓮舫大嫌いだけどあれはちょっと同情するわ
相手側は流れ的に一位じゃなきゃダメに決まっとるでしょ！！素人が利いた風な口を聞くなー！！って答える場面だったし蓮舫もそれを見越したパスのようにも見えたけどまさかのダンマリだったもんな
真面目すぎて理由を正確に答えようと考えてるうちにフリーズしたんだろうけど

24 ：
いまだにスーパー堤防言ってるやつなんなの。
スーパー堤防の対象じゃないとこで堤防決壊が起きたときにも
「これがスーパー堤防ならー」とかぬかすやつ見るのもう飽きた。

25 ：
選挙近いんだっけ？

26 ：
だれこれ
なんでまだ国会議員してるの

27 ：
金額が大きいほど派手なパフォーマンスになったので、とにかく勢いで全否定した
はなから省庁側の説明を理解する気などさらさらなかった（というか、理解できなかった）
TV的に目立つことが重要だった

正直なところ、こんな感じだったろ

28 ：
一生言われ続ける迷言だから、なんとか言い訳したいんだろうがもう無理だわな
亡くなったときに検索キーワード上位に持ち上がるレベルの恥だし

29 ：
　
　　【祝】台風と地震で、日本人がいっぱい死んで、超うれしいニダ〜！　【祝】　
　
<ヽ｀∀´>〜♪　偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
　
　　【日本の地震・豪雨・猛暑・台風を、お祝います】　ニダ〜！　【祝】　
　
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
　
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！　ホルホル〜♪」　
　　<ヽ｀∀´>「もっともっとRばいいニダ〜！」
　　　　<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜！」
　　　　　　<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
　
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜！」
　　<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜！」
　　　　<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜！」
　　　　　　<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜！」
　

30 ：
長年考えた末の言い訳がこの程度なの
白いDSソフトの言い訳はまだ？

31 ：
蓮舫も大坂なおみの爪のアカでも煎じて飲めよ。
なおみの勝ってもハシャがない謙虚さ、礼儀正しさ、セリーナへの敬意と謝意、
彼女は試合で勝ち、表彰式でも勝ち、二度勝った。
かっての日本人がそうであったように世界から賞賛されるBeautifulな態度だった。
ハーフでも今の日本人より日本人らしいぞ。

32 ：
すげぇ後付けだな、謝(笑)

33 ：
・んじゃスーパー堤防にも言い訳してもらおうか

↑
言い訳なんか要るか？
完成まで400年かかる事業にどんだけ予算つぎ込むつもりだよ

34 ：
>発言の真意「みんなは1位を目指すべき」
オリンピックは3位までなら大丈夫、4位じゃメダル貰えないから駄目
甲子園は2位までなら旗や盾を貰えるから大丈夫
Jリーグは15位までなら大丈夫、J2へ降格されない
みたいなある程度の高評価を貰える下限を知りたいんだと思ってた

35 ：
>>30
>>32


www

後付けも何も当時からずっと言ってただろ

ほんっと何にも知らずにアホウヨデマブログだけ信じて生きてるんだなｗ

36 ：
いや当時からこういう文脈での発言だったろ。

37 ：
民主の弊害


コミュ力のみが評価されるようになった。

コミュ力だけでは何も生まれないのに。

38 ：
それではスーパーカミオカンデへの対応が説明できんぞ

39 ：
一位じゃないスパコン作ってどうすんのって当時から言われてたろ

40 ：
あんなやりとりは予算折衝ではよくある話。
非公開の場でやればいいだけのこと。

それを公開して大衆ウケ＆自身のハク付けに利用したから
返り討ちに遭ってるんだろうが。動機の不純さを認めずに、
いくら表現を取り繕っても信頼は回復しないのよ。ブザマね。

41 ：
>>35
じゃ、１位を目指す為に、
先ずは中国を叩き潰さないとな。

構って欲しくて、
あちこちに絡んでるだけの、、、
http://hissi.org/read.php/seijinewsplus/20180911/R2xGUjVHakow.html

42 ：
>>39
「一位じゃないスパコン」になぜ意味がないかを質問したら、文科省の役人が答えられなかったのが騒動の原因。
ところで、ホントに意味ないの?

43 ：
学者側が何か言おうとすると『それはいつ成果がでるんですか? 明確に！』とか『根拠を提示して下さい！端的に！』
で相手の発言がもたつくと『はい、結構です。この程度ですね』と相手方の意見を聞くのでなく元タレントらしく
自分が上で善、学者が下で悪という印象操作をカメラの前でしてドヤ顔しただけじゃん

まぁ何年たっても取り上げられられて代名詞とまでなる発言なんてそうは無い
未だに釈明しなきゃいけないんだから死ぬほど後悔してるだろうがある意味スゲェ

44 ：
>説明なしで税金を使うことを問うのが事業仕分けだった
説明無しで予算が通るはずもなく、物凄く自分本位の要求だわな

45 ：
岡田につまらん男と言ってみたりユニークとユーモアを混同していたり
この人は言葉のチョイスがちょっとおかしいんだよね。

46 ：
言い訳になってねぇわ

２位じゃダメだから予算をくれって言ってたんだろ

47 ：
二重国籍じゃダメなんですか？

48 ：
支那人の言い訳はこんな物。

49 ：
それでも胆沢ダム、通称小沢ダムを無事作ってくれてありがとう。
日照りの水不足も心配なくなったし、水害も心配なくなった。

50 ：
政府が「2位じゃダメなんですか？」って言えば、国策として「2位でいい」と言ったようなもんで
そんな政府にゃ何も言えなくなるわ、と当時思ったわ。

51 ：
所詮は色物のタワゴト！脱法ハーフで元のらりクラリオンガールなんだから〜

52 ：
スレタイでくそわらた
ネトウヨはスーパー堤防を高い壁(数年で完成)くらいに思ってそう

53 ：
>>52
数年で完成するようなもんではないけど不必要と切り捨ててしまうのはセンスのなさを感じてしまう。

54 ：
発言の真意より多重国籍問題とスパイ容疑はどうなってるんだよｗｗｗ

55 ：
そういう厭味ったらしい言い方が役人や国民や民主党の男性議員でさえも辟易させてるってことにいつになったら気がつくのかな

56 ：
>>41
一位を目指す為に必要な予算を要求する根拠を示せばよかっただけ、と言う話が

「先ずは中国を叩き潰さないとな。」

になる訳？

論理的思考が出来ないアホですね、ってよく言われないｗ？

57 ：
>>41
付け加えるが
構って欲しいから書き込むとかそれお前の心理を俺に投影されても困るがｗ

俺は思ったことを書き込んでるだけ
お前は違うのかも知れんがｗ

58 ：
>>42
答えれないと言うより絶句したんだろアレ
二位というか既存のものより性能の低い機械を莫大な予算かけて作ってそれこそ何に使うのか

59 ：
何年も考えた言い訳がこれ

60 ：
コンクリートから人へ

これ災害連発してる今なら絶対袋叩きにあうスローガンだよな

61 ：
でも、既に一位は諦めたんだから、結果としては正しかったじゃん。

62 ：
次は1位とるから予算このくらい欲しい、と即答できるくらいの意気込みなきゃ税金は出せませんわな。

63 ：
２位はいいけど、２重国籍はダメです。

64 ：
蓮舫は好きではないが、２位じゃダメなんですかはそこまで揚げ足取られる発言でもないと思う

蓮舫は嫌い

65 ：
いまだにスーパー堤防で言いがかりつけてるやつらの低能ぶり

66 ：
結果･･･今は2位目指すのも厳しいやん
当時から1位を目指した結果の2位だって散々言われてた

67 ：
鬼怒川水害は太陽光発電設置のため自然堤防を削ってしまったから
越水→決壊となった。蓮舫でなく空缶の責任だよ

68 ：
真意は分かってるけど
それで予算を削る理由にはならんだろ・・・

69 ：
記事中にもボルトの例を出しているけど、当時、それをもっと論理的・合理的に説明してやれば良かったんだよ。
説明側も、一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識として根底にあるから、こんなバカな質問が不意打ちで出てくることが予測できなかったんだろ。
さらに、あの仕分けは公開魔女狩り裁判みたいな空気を、民主党とマスゴミで作り上げていたからな。反論したら翌日の朝刊で吊るし上げだ。

70 ：
そんなことより、国会議員の二重だか三重国籍の方が大問題なんだが？
その辺りのウソの釈明は終わってないし、議員辞職もしていないんだが？

71 ：
軌道修正して人気回復　もうありえん　日本の足引っ張る事しかやってこなかったオマエが　今さら言うな
異常気象で増えたゲリラ豪雨に河川の堤防かさ上げ、スーパー堤防は喫緊の課題だぜ　一言言わんか　　怒

72 ：
二十国籍の時もすぐに、「差別は悲しい多様性は大切」みたいな反論したじゃん。
なんでこれだけ黙ってたんだ。
９年目にしてやっとそういう都合のいい解釈を言ってくれた人と出会ったんじゃねえの？

73 ：
この検討は正しかったよ

74 ：
ある到達点を超えたら皆2位と認定しますとかでは無いのに
1位の対案に2位狙い持って来るのが異常
って話だったと思うんだが

75 ：
>>1
知ってた。

だが、超多重国籍REN-HO!が誤解されてクソミソに言われてザマァ無ぇな、と思ってたので

2ｃｈでも2ｃｈでも放置しておいた。ｗｗｗ

76 ：
発言はともかくとして、金を出す以上、成果を求めるのは当然。
予算を求めるだけで、検証が足らなかったんじゃないの？

77 ：
>>71

https://i.imgur.com/DOXg6ms.jpg

78 ：
自分をカッコよく見せようとして逆に不評を買ってしまう人(´・ω・`)

79 ：
>>78
そうだよな。
党方針じゃなく、自分主義で党のイメージを悪くしてる。女のケンカで党内に気になるライバルとかいるんかな？

80 ：
政権与党議員の揚げ足取りばかりしてるから、だよ
事務所費もんだい、８９３献金、重国籍問題、衆院議員鞍替え等の説明責任も果たしてくださいな

81 ：
>>69
「説明側も、一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識として根底にあるから、こんなバカな質問が不意打ちで出てくることが予測できなかった」はたぶん違う。文科省の木っ端はそんな費用対効果みたいなこと考えたことなかったと思う。

それと「一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識」は本当か? スパコンはその性能が必ずしも重要ではなくてどう使うかが重要じゃないのか?

82 ：
もうこいつらのウソにはウンザリ。息を吐くように嘘を言う。

83 ：
ま、最近は、野党議員の「話」なんて最初から無視するようにしてる
まっとうな政治（笑）

84 ：
とにもかくにも戸籍謄本の開示が先決。
中国工作員が。

85 ：
創作物みたいなあえて2位を目指してるわけじゃない。1位を取るために勝負して出た結果な訳で最初から2位取れる保証もない。

まあ本人も迷言と自覚してるから言い訳しかできないんだろうけど、そこは認めないと批判してる与党と変わらんわな笑

86 ：
コイツ本人よりも、コイツを議員にした一部のアホ国民に腹が立つ。

87 ：
さすが元外国籍所持者

88 ：
日本にいるのは生きるのに都合がいいから> 蓮舫

89 ：
>>1
>>「皆さんの税金が500億円とか入っているのに、予算要求で100億円くださいと。無尽蔵に税金が使われているので、『一体いつ実現するのか。
>>2位じゃダメな理由を説明してください』と言ったら答えられなかった。

リアルに１位にならなきゃいけないって意味だったの？　それは失望。
それだけの大プロジェクトなんだから結果的に２位になってしまったときにも利益があるのでしょ。
それを明言してくださいってアピールの場を与える優しい指摘だったと思ってたんだがな。

90 ：
>>61
京はあの後何度も一位になってるはず
単なる計算の速さのスパコンじゃなかった

91 ：
>>1
まだ議員辞めてなかったのか

あんた選挙時には二重国籍だったんだから
選挙法に違反して＞議員の資格を得たことになる
今直ぐ辞めるべきだ（それで次の選挙から始めたらいい

92 ：
まだいたのかよ。はよきえろ

93 ：
今さら後付けちっとは後悔しやがれ。

94 ：
このメス前科何犯だっけ？
しかも日本人じゃないんだよね
クズ過ぎるわ

95 ：
最初から２位を狙う奴はいない
１位の奴に負けた、っていう「結果」だよね
当時、蓮舫にいいように言われてた役人が、なんでそういい返さなかったんだろう
まあ、あいつらも、頭が悪かったって事か

96 ：
>>57
ニダニダアルアルと小うるさいが、
絡んで来たのはお前。

自己投影・逸らし・すり替えばっかだな、汚前。

97 ：
殿村「銀行が心配するのは、それだけ巨額な開発費を投じた特許が全く実用性がない死蔵特許
　　　になってしまわないかということなんです」
佃「殿村さん、ウチは研究開発型の企業なんだ」
　「技術やノウハウは研究開発があるからこそ蓄積される訳で、
　　それがなくなっちまったらウチの競争力や優位性はすぐになくなっちまう」

まあこういうことだよ
根拠を示せなんて稚拙なことを言っている奴は日本が欧米に年間いくら医薬品代を払っているか調べたら良い
これが工業製品に及んだ時に日本がどうなるかは幼稚園児にも分かるだろ

98 ：
2位ではだめな理由が答えられなかったんじゃなく、このアホに何を言えばいいのか分からなかったんだと思うの

99 ：
>>98
さすがホリプロ

100 ：
>>98
2位ではダメな理由は何?
知ってるのか?


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