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【加計誤情報】首相「国家戦略特区の認可手続きに影響なかった」「内容について抗議する理由はない」


1 :2018/05/28 〜 最終レス :2018/06/11
◆加計誤情報「認可と関係ない」=安倍首相、面会重ねて否定−参院集中審議
時事ドットコムニュース

 参院予算委員会は28日午前、安倍晋三首相と関係閣僚が出席し、集中審議を行った。学校法人「加計学園」の獣医学部新設問題をめぐり、学園が愛媛県文書に記載されている首相と加計孝太郎理事長の面会を「誤った情報」と否定したことに関し、首相は、国家戦略特区の認可手続きに誤情報による影響はなかったとの認識を示した。

 学園は26日、「実際にはなかった面会を引き合いに出し、県と市に誤った情報を与えてしまった」とのコメントを発表。学園が架空の面会を材料にして、愛媛県や同県今治市に国家戦略特区の申請を働き掛けていたことを明らかにした。

 これに関し首相は「国家戦略特区で今治市と加計学園が認められたことについて、私が加計理事長と会ったか会わなかったかは全く関わりがない」と強調。コメント発表について学園側から事前連絡はなく、その内容についても「抗議する理由はない」と述べた。立憲民主党の福山哲郎幹事長への答弁。
 首相は、2015年2月25日の加計氏との面会を記載した県文書について「学園関係者からの伝聞の伝聞にすぎない」と面会の事実を改めて否定し、「加計理事長とは獣医学部新設の話をしたことはない」と語った。この前後に加計氏と電話で話したかどうかについては「3年前で正確には答えられない」と説明した。福山氏、公明党の宮崎勝氏への答弁。(2018/05/28-12:01)

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052800109&g=pol

2 :
おかしな文書は出てくるが、首相動静には、全く出て来ない
朝日新聞でも、さすがに捏造は無理だった

3 :
●森友学園は、韓国に対して生意気な安部政権を潰せるチャンスと朝日新聞が仕組んだ印象操作だった

森友の資料が公開されたが、結局籠池夫婦のクレーマーに近畿財務局が参った感じだ。知っている政治家や昭江夫人の名前を出して脅していたのだ。
https://snjpn.net/archives/52960

朝日新聞グループによる自民党駆逐キャンペーンだ。
森友学園や加計学園で賄賂もらっているかのような悪意ある印象操作を毎日すれば潰せると朝日新聞グループは判断しているようだ。
加計学園問題は、民進党の玉木議員の方が獣医師会から100万円もらっていた。
日本のマスコミには高い志をもった韓国系がたくさんいる。
マスコミは国の暴走を監視するとしているが、実態は日本の国益を妨害し日本人を貶めるのが目的となっている。
韓国の日本大使館や領事館前の慰安婦像の建立では、大使召還や日韓スワップ中止など生意気な安部の制裁に在日の多いマスコミ界では怒り心頭と言われていた。
森友学園籠池理事長が勝手に安部総理の名前を使い箔付けしてるだけだろうが、テレビ朝日の羽島モーニングショウの安部総理が賄賂もらって便宜図ったかのような毎日毎日の印象操作ニュースはかなりしつこく特にテレ朝の玉川社員は名誉棄損罪だ。
私立幼稚園に対して教育基本法違反と報道してるが、公立なのに韓国人慰安婦に謝罪させたり、日教組先生は安部は辞めろと政治的教育する学校の方がおかしい。
朝鮮学校や朝日新聞に激安で土地を貸したり払い下げられた事実を質問した維新丸山議員は報道すらされない。
▼TBSサンデーモーニングは韓国人ばかりの番組だが、TBSは日本メディア?
http://livedoor.blogimg.jp/japan_and_korea/imgs/7/4/74600034.png
▼安部総理や自民党が憎くて仕方ないマスコミの韓国系の人達
http://i0.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2016/08/WS000193.jpg
東京新聞の佐藤圭が「のりこえねっと」なる番組にて「ヘイトな議員」「まともな議員」を選定していたのだが、民主党や社民党の韓国系の議員はまともらしいw
▼在日韓国人の多いマスコミ
朝日新聞、テレビ朝日
毎日新聞、TBS
中日新聞、東京新聞
神奈川新聞
北海道新聞
NHK
電通
講談社 週刊現代
▼民主党に70人の韓国人北朝鮮系のなりすまし議員が当選
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38738
▼のりこえネットの辛淑玉代表が沖縄県は独立しろ!と琉球新報に記事
https://pbs.twimg.com/media/C3RUdvpUMAEByRa.jpg
▼朝日新聞テヘラン支局長、安部総理お腹いたくなるよと憎くさからツイート
https://pbs.twimg.com/media/C4XYdxGVUAA88fZ.jpg
http://www.sankei.com/entertainments/news/170211/ent1702110025-n1.html

▼反安部政権のジャーナリスト、菅野完は、韓国系シバキ隊出身で女性暴行罪でKされている強姦野郎だった。
https://pbs.twimg.com/media/CnTpcB-UkAAxEFY.jpg
▼民新党のリアル支持率はたった1.8%
中国の二重国籍スパイの蓮舫代表や、福山哲郎や有田芳生、菅直人、辻本清美など在日韓国人議員が特に多く全く人気ありません。
外国人であるパチンコ屋からの違法献金が多くあり問題の多い政党だがマスコミは報道しない。
マスコミは日中固定電話にかけて調査するからテレビに騙された情報弱者の老人や主婦の支持率だ。
自民党 43.0 %
民進党 1.8 %
公明党 1.9 %
共産党 2.4 %
日本維新の会 2.8 %
自由党 0.8 %
社民党 0.5 %
日本のこころを大切にする党 3.0 %
その他の政党 1.4 %
▼天皇陛下に、絶対におじぎをしない民進党 横路孝弘議員(日教組教員)
http://i.imgur.com/uLeKbCe.png

■「ディスカウントジャパン運動」とは?
韓国政府が裏から支援する民間組織VANKによる、国際社会における日本の価値や評判を下げて、日本の地位失墜をめざす運動のことです。
「日本を貶める、卑しめる」ことを目的とし、日本が良心的に誠実な対応をしても、「日本の存在」そのものが気に入らなく敵対的態度に終わりはない。
何度も賠償金要求されるため安部政権では、不可逆的に解決とした慰安婦問題もお金払った途端に慰安婦像を新たに建立するなど外交約束を反故にしたキチガイ国家である。
民主党時代は、韓国企業のために円高政策をとり日本企業が輸出できなくなり大リストラが続いたが、韓国企業は安さを武器に輸出が増え躍進した。
また、菅直人は同胞孫正義のために自然エネルギー法案を可決し異常に高い値段で買い、孫正義のソーラー発電事業を支援した。

4 :
加計は詐欺師って言わないんだ?

5 :
加計の言い分がホントなら加計も籠池と同じ穴の狢だし、
加計の言い分がウソなら安倍のウソが決定するし、
どっちに転んでも安倍にとっては地獄の二択。

6 :
そもそもこの嘘、この職員個人以外に伝わってないでしょー?

7 :
森友が総理の名前を語って嘘を言うはダメで
加計が総理の名前を語って嘘を言うのは問題ない
なんて公平な社会でしょう

どっちも補助金停止でいい

8 :
カケイの嘘を問題にするのは当然のこと。
法に照らして罪があるなら罰することが必要。

一方、首相の名前を聞いたにせよ、公正を欠く行政事務をしたのは愛媛県と今治市。
愛媛県と今治市、特に愛媛県知事は、偉い人が関わるかどうかで、行政判断が変わると主張している。
愛媛県では、日常的に不平等な差別的行政が行われていると白状するようなもの。
大丈夫か、この知事は?

愛媛県人、恥を知れ!

9 :
>>7

構図が違うよ。

森友のウソは、国の出先機関に対するもので、
両者はいわば「利害対立」関係にあった。
しかも、許認可に直接影響を与える状況だった。

加計のウソは、県・市に対するもので、
両者はともに、タッグを組んで国へ陳情する「同志」関係にあった。
で、許認可に全く影響しない状況だった。

加計のウソは、同じ陳情仲間が気落ちしないように
士気を鼓舞するためのものだからね。
  

10 :
>>7
あくまでこれは加計担当者個人が県担当者を励まそうと内輪でついた未公表の嘘なのでね。

11 :
愛媛県の行政官は問題ないだろ。
国会からの開示請求に応じて、公文書を開示しただけ。
嘘を言った、加計学園側の方がよっぽど悪質だと思うけど。

何で、愛媛県人の恥になるんだ。

12 :
>>9
何よりも県担当者のところで止まって他に知られていないから、全体に影響が生じたはずがない。

13 :
必死になって書類をあさり
ようやく見つけた備忘録だぜ

もし影響力があるのだとしたら
もっと早い時点で話題になっていてもおかしくない代物なのに
今までその存在を誰も知らなかったっていうのは
大政にまるで影響がなかったというコトだろ

14 :
>>11
落ち込んでた県の担当者を励ました以外、公表されなかったので何の効果も持たなかった嘘なんでな。愛媛県が怒るのは筋違いだろ?

15 :
>>9
>>10
総理の名前を使って嘘をついていい理由になってない
他に総理の名前を使って嘘をついた事例はあるのか

16 :
>>15
嘘はよくないが、結局愛媛県は知らなかったんだから、騙されてねえし。

17 :
>>14

その嘘を言った場所に居た本人じゃないと判らないような書き込みだな。
当事者ですか。

18 :
加計学園 愛媛県文書「違うなら発言者に確認を」中村知事
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1527482767/

19 :
嘘だった事にして逃げようとしても、流石に信じて貰えないわ。
愛媛文書が出て直ぐに嘘の報告していたと言ったら少しは信じて貰えたかもな。

何れにせよ、加計の報告や文書は虚偽の可能性があるから、
報告や提出書類を精査する必要がある。

20 :
反論すれば藪蛇になるのを もっとも恐れてる

21 :
単なるメモは一方通行(落書きと同じ)
打合せメモ(MM)は参加者全員が確認・修正の上での公文書

幼稚舎知事さん分かったかい?

22 :
>>15

いずれにせよ、総理の名前が勝手に関係者の口から出ただけで、

総理自身は完全に善意、無過失の第三者であることはわかった。

23 :
>>17
実際、公式の報告書には載らず、今までこの担当者しか知らなかった嘘だからな。知らない嘘に騙されるのは無理だな。

24 :
>>16
>>22
理由に関係なく嘘はダメでしょ
安倍総理の足を引っ張っているよね
迷惑かけられた愛媛県と今治市は補助金停止して良いよね

25 :
>>23

加計学園が嘘と言ってるけど、それが嘘の場合もあるからな
加計学園自体も信用ならんわ。

26 :
>>19

それよりさ、愛媛文書が出たって、号外出した朝日新聞が

その直後に、2015年2月25日の「首相動静」の記事

自社ウェブサイトから削除したっていう事実をどうみる?

逃げようとしてるの、朝日じゃない?

そんな朝日、信じられるか?

27 :
>>17

実際に作成されたとされる3年前から中村知事が公表するまでの間に
一切表沙汰になったいない内容だからね。
総理の後押しとも言える発言内容だったら、県関係者に広く認識されているはず。
それが、今に至ってようやく表沙汰になった文書だよ?
つまり、現在に至るまで県関係者は全く知らなかった内容。
一担当者だけが知っている内容が、どう特区会議や獣医学部認可にかかる審査に影響するの?

28 :
>>18
愛媛県の中村知事とはこういう人物

・松山市のレッグの産廃処分場の環境汚染問題が発覚し、防止処理のために77億円の税金が必要と判明。
・中村時広知事は市長時代にレッグに対しては行政措置命令に従わせない判断をする
・中村時広が松山市長時代に産廃業者レッグとの癒着が指摘される
・松山市議会で中村時広と業者の癒着問題が議論の俎上に上がり始めると
中村知事は「松山市の職員が作成した文書」を入手したとして怪文書を出す。
・中村知事の入手したという文書をもとに
「癒着していたのは松山市議4人!名前で書いてあるが名前はあえて出さない」
と言い出す
・松山市議会は市の文書だというのなら市に返還をと文書の現物を渡すように要求
・中村知事は「私的なメモなので返さない」「公文書ならコピーがあるはず。だからやっぱり返さない」
と言い出して現物を出すことを拒否
・中村知事が「77億円の処分費用を県に補助してもらいたいなら4人の市議は名乗り出て県議会に出て来い」 と主張。
・松山市議会が文書の返還を求める決議を可決させる
・中村知事はそれでも返還を拒否
・中村知事のレッグとの癒着問題を県議会で追及された際に
中村知事は質問にろくに答えずに「質問を撤回してください」を繰り返した。
(※質問を撤回させれば議事録から削除できる)
・産廃業者の問題を追っていた市職員が産廃課の課長(過去の文書を調査できる立場)
に昇進すると自宅付近の山の中で死体となって発見された。

29 :
>>25

新聞各社の首相動静や官邸等のビデオ画像などからも
会ったとされる2月25日に会うのはほぼ不可能ですが?

そもそも、その前後には何度も安倍総理と家計理事長が会食していると
首相動静に記載があるくらい頻繁に会える間柄なのに、
国会日程等もありスケジュール調整が難しいこの日にわざわざ会う必要があるのか?
頻繁に会える間柄なら別の日をセッティングすればいいだけの話。

30 :
>>24

まあ、オレの家族が医者の診断で「胃がん」と
言われたら、オレなら「◯◯先生がね、胃潰瘍
だから心配ない、って言ってらしたからね。」と
いうだろうけど、貴方はウソつかないから、
家族にはっきり言って上げて下さいね。

で、安倍総理の足を引っ張っる結果になったのは
公開したから、ウソをついたこと自体に相当因果
関係はないよ。

それに、迷惑かけられたっていってもそもそも、
加計学園と愛媛県、今治市は同じ利害関係者だから
補助金停止するのは仲間の首しめるようなもんでしょ。

加計学園に頼んで大学学部設置してほしかったのは
愛媛県と今治市なんだからさ、なんで補助金切るの?
  

31 :
午前中の答弁聞いて加計の証人喚問が必要と思えない奴は売国奴と言っていいだろう
どうやらその筆頭が我が国の首相らしいがw

32 :
>>24
当時なんの迷惑もかけていない、つーか、むしろ支援した嘘だからなー。中村が処理を誤らなきゃ、何の問題でも無かった。

33 :
>>31
そもそもどうやって安倍がお友達優遇をやったか言えないのに、つまり容疑が無いのに、動機だけ調べてどうすんの?

34 :
これもう自白だろ

35 :
一校と言わずニ校三校にすれば誤解は無くなるんだよね
獣医師会から献金を受けている議員さんは、なぜそれを提案出来ないんだろうか

36 :
>>33
>そもそもどうやって安倍がお友達優遇をやったか言えないのに
これだけ疑問点が出ているのに、それから逃げ回っているんだからな
あんたはあの答弁で納得できるのかよ?
おめでたい奴だなw

37 :
>>35
そもそも最初の一校が加計になったのも、新潟が途中で降りたからで、そこに安倍の影響力など働いていないからなー。

38 :
俺首相(もしくは有力政治家)と知り合いなんだけど〜
くらいその辺の中小企業の社長でも言ってるだろ

公式の場でも無いし正式な提出書類でもない、籠池のように補助金などの金銭目的の詐欺でも無ければ脅迫の意思が会ったわけでもない
そんな全国の社長さんが言ってるようなホラ話には何の罪もねーよ
方便側の嘘まで取り締まるほどこの国は落ちちゃいねーよ

39 :
>>36
だから、言ってみろ。安倍はどうやって加計を優遇したんだ?

40 :
>>39
柳瀬秘書官の記憶が復活したあの
今治市加計学園との面会とか

41 :
>>9
>で、許認可に全く影響しない状況だった。
だが実際はその後進展したわけだよ
そこの理由の説明がない
今回の件から分かるのは愛媛の職員は事実に忠実に記録をとっていたという事
となると柳瀬の「首相案件」も事実である可能性が高まった
それが事実なら状況が急速に進捗した理由としては充分
愛媛の文書に書いてあることが事実と仮定すると全ての事柄が無理なく整合するんだよ

42 :
>>40
構造改革特区の申請事業者に国家戦略特区を薦めるのは政権側の都合であって、優遇じゃねえぞ?

43 :
>>41
この担当者個人以外に知らなかった嘘が何の影響を与えたんだよ?

44 :
>>36

疑問というけど、具体的に何が疑問なの?
そして、それが具体的にどのような刑罰に触れるもので、その証拠となるものは?
更に言うと、どのような方法で優遇して、その証拠となるものはあるの?

根拠もなく自分たちが納得できないから疑わしいじゃ余りにもいい加減すぎる。

45 :
>>43
というか加計学園からの政治的に働きかけが難しいってコメントあるのに
なにを問題視するのかわからない

46 :
【低線量なら、W健康″】 もし、安全デマ派の言う通りなら、福島県は、日本一長寿だな ⇒ 40位辺り
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1527474852/l50

47 :
籠池は名を騙られたと言って証人喚問され、公の場でしつこい人、詐欺師と罵られ、挙句の果ては10か月も拘留された
加計は名を騙った上に発言まで捏造した
当然証人喚問必要だよな
加計には公金が多額に投入されているんだから

48 :
>>44
あの愛媛の文書読んで何の疑問をわかないのならもうどうしようもないだろう

49 :
>>41

だから、構造改革特区ルートから国家戦略特区ルートに切り替えることが
どうして悪いことなのか?
家計担当者が言っている事って主題は構造改革特区申請から国家戦略特区申請への
変更であって、安倍総理の「いいね」発言はそれを促すためのものに過ぎないぞ?
国家戦略特区で進めることが悪いのなら、他の特区不正なのか?

50 :
>>42
シンプルに考えて総理秘書官がすっとぼけたりするのもおかしいし
すっとぼけること自体も総理への配慮にみえるけど

51 :
>>49
それは柳瀬から提案された話だよな
もしそうなら「加計ありき」そのものだろう

52 :
>>48

まあ、あの文書は「疑問」だらけだな。
そもそも、なんでこの内容が今に至るまで表に出てこないで、今になって出て来て大騒ぎになっているのか?
今まで愛媛県でも存在することすら認識されていなかった個人メモになんで大騒ぎしているのかわからん。
結局、書いた本人しか知らないようなメモなんだろう?

53 :
おんなじことをやっても

加計の場合は 合法詐欺

54 :
でた〜言わば安倍

55 :
>>48
カラスが大量に家の屋根に泊まっていても魔女の存在を信じていない人間には「そういうこともあるか」程度の話だが、
魔女の存在を確信している人間にとってはカラスが大量に泊まった家が魔女の家に見えるようなものだろ

加計は魔女に当たる安倍や加計の不正が明らかになってない以上、カラスに当たる誰が誰と会って何を話したみたいな情報をいくら並べても、
根拠なく安倍と加計の不正が何かあったはずだと思ってる人間以外には何の効果もないぞ

56 :
>>49
安倍内閣ではカジノと獣医学部は同列なのだろう

57 :
要するに加計は詐欺師ってこと?

58 :
>>50
つまりお前の妄想じゃんw

59 :
>>57
被害者のいない嘘は詐欺とは言わない

60 :
しどろもどろ安倍

61 :
>>45
そっちは多分公式に報告されただろうしなー。

62 :
>>35
寧ろ、安倍があとになって
「だったらどんどん作りましょう」
と言ったら批判したのが野党とメディア

63 :
しかしこんなのが国のトップだなんて
自民党内でいいから誰か代わりがいないんかいw

64 :
>>50
すっとぼけてるんじゃなくて、あくまで加計関係者との面談として、アポに記録され、柳瀬も記憶してたってだけの話。

65 :
>>57

この安倍総理の「いいね」発言が、国家戦略特区会議のワーキンギグループにおいて
必要不可欠な要件だったんですか?
それとも、文科省の獣医学部新設審議において提出された資料にあるんですか?
補助金申請する時に、「いいね」発言のメモが提出されたんですか?
結局、獣医学部新設は愛媛県、今治市、家計学園ともに望んでいたゴールですよね?
達成できたことで誰か損害うけましたか?
損害無しの「詐欺」って有り得ないでしょ?

66 :
>>51
加計ありきじゃなくて、獣医学部を新設しようとしてる自治体と事業者ならどこでもいいんだよ、内閣にとっては。

67 :
薄情な奴安倍晋三

68 :
加計と有っても被害者には会わない人間のクズ総理

69 :
自分のウソを防衛するために他人にウソをつくことを強要している人間は、犬のゲロにさえ値しないと思っている
一人で勝手にウソついてればいいのに、どうして他人を巻き込むんだ?

あんたのアタマの中にあんたが建国したウソの国の中でたった一人で一生涯ウソをつき続けている分には誰も文句を言わないのに、どうして自分とかかわりのあるすべての人間にウソを強要せずにおれないのだろうか

ひとつのウソを防衛し続けることがもたらす最もわかりやすい弊害は、論理的整合性の維持が困難になることなのだが、それ以上に致命的なのは、長期間にわたってウソを言い続けることで、良心が麻痺する副作用だ

そういう意味で、あの人の精神は、すでに死んでいると思う

日常的にウソをつき続けている人間は、自分のついているそのウソによって、自分自身の人格を破壊されることになるのだと思うよ

ウソついて クソをくらって キソされる

70 :
>>1
そりゃ抗議なんて出来ないだろ。
安倍捏三と取巻きのポチどもが加計の担当者を嘘つきに仕立て上げたんだから。

71 :
>>30
>>32
そんな優しい人なら愛媛県から文書が出たらすぐ教えてやれよ
愛媛県に説明もしないで報道にFAXって頭おかしい
愛媛県が文書を出し問題になって今治市も認めてからって遅すぎ

必要な大学なら補助金無くてもやっていけるでしょ
国立獣医学部に落ちるレベルの人に税金使うな
安く行きたいなら努力しろ

72 :
安倍ちゃんを守る嘘をついてくれたのに抗議なんかできないよー😭

73 :
一国の首相の発言を捏造されても抗議しないんだったら
俺も「伝聞の伝聞」を捏造するかw

ちなみに安倍は「外国人の移民を受け入れる」って発言をしたのをこの間立ち聞きしたぞ

74 :
>>73

・・・で、その嘘を理由にお前は何をするんだ?
出入国管理法の改正でもするか?
お前にそんな権限とかあるの?

75 :
左翼の滝浦真人(放送大学)

>安倍晋三政権は新法の「国際平和支援法」と10本の戦争関連法を改悪する「平和安全法制整備法案」を国会に提出し、審議が行われています。
>私たちは、かつて日本が行った侵略戦争に、多くの学徒を戦地へ送ったという、大学の戦争協力の痛恨の歴史を担っています
安全保障関連法案に反対する学者の会に賛同して署名 (2015年7月10日09時から7月13日09時までのご署名分)
>敬語論の増加は帝国日本のアジア侵略と時期を一にしていることがわかる。国語学が帝国ひいては天皇制の正統化に加担した。
(山田孝雄 共同体の国学の夢 (再発見 日本の哲学) 滝浦 真人 左翼思想を展開したものを博士の学位請求論文に利用)

>2016年に生きてんの?!この言葉。。旧七帝大www
>こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく!って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー
>オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください(学生さんはお金払ってる)、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ1つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー

滝浦真人(放送大学教員)のあやしい学位取得 (おともだちを利用した学位たの取得)
学位請求論文の題:「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査:滝浦と親しい間柄の教員(社会語用論は専門外)
副査:英語学、認知言語学が専門の研究者(門外漢)
副査:言語処理が専門の理系研究者(門外漢)
論文の内容:テーマと内容の異なる既刊書4つを無理やりつないだだけ (つぎはぎしただけ 内容バラバラ 敬語論で右翼批判)
結果:大賛辞とともに学位授与(いわゆる忖度)

ツイッター非公開 (https://twitter.com/yoga2ch https://twitter.com/takkinen_ms)
別アカ → https://twitter.com/yoga2ch https://twitter.com/takkinen_tk
ブログで公開された連絡先
takiuramasato@gmail.com
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp(総務課)

76 :
枝野みたく訴訟をちらつかせるほうが異常に見えるんだけどね

77 :
>>71

そう思うだろ?
当時と違う現知事が「何故か」暴走したんだよ。
まさに、頭おかしい!

それとさ、補助金なしでやっている必要な大学、
日本国内にあるの?
オレは知らないから、是非教えて下さい。

まったく税金が投入されていない「大学」ってのを。

さぞや国民から必要とされている教育期間なんでしょうね。

78 :
>>77
柳瀬の発言から職員を守るためであって、暴走ではないと思うけどね。
ところで、あなたの言ってる「加計のウソは、同じ陳情仲間が気落ちしないように士気を鼓舞するためのもの」というのはどこ情報?

79 :
>>77
全ての大学に補助金を出しているのがおかしい
加計レベルの大学に補助金出すなら国立の授業料下げればいい
安倍は国立の授業料を上げて馬鹿私立に補助金出してる
頭の悪い奴は高卒で働いて経験積んだ方が本人のためなんだ

80 :
>>78

柳瀬の発言って、別に職員を責めたり否定しているんじゃなくて、
自分の記憶の範囲でウソなく語ったんでしょ?
だったら、一方的に相手をウソつきみたいに攻撃しないで
裏取りしてから文書公表の可否を判断すべきじゃない?
それをしなで、一方的な先入見と思い込みで、バイアスかかったまま
走ったから、県知事の「暴走」なんだよ。

それと、仲間(学園、県、市)うちでのやりとりについては、
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1527377961/

>これについて26日、加計学園は当時の関係者に記憶の範囲で確認できたことを
>コメントとして発表しました。
>それによりますと「当時は、獣医学部設置の動きが一時、停滞していた時期であり、
>何らかの打開策を探していた。そのような状況の中で、構造改革特区から
>国家戦略特区を用いた申請に切りかえれば活路が見いだせるのではないかとの考えから、
>当時の担当者が実際にはなかった総理と理事長の面会を引き合いに出し、
>県と今治市に誤った情報を与えてしまったように思うとのことだった」として、
>面談を否定しました。
>これまでの経緯
>愛媛県が今月、国会に提出した内部文書には、
>平成27年2月25日に加計学園の理事長と安倍総理大臣が面談し、
>獣医学部の構想を伝えたと記されています。
>そして、この面談をきっかけに、4月2日の官邸での柳瀬元総理大臣秘書官との
>面会が実現するに至る過程が記載されていました。
>これに対し、加計学園は26日のコメントで、獣医学部設置の動きが停滞し、
>何らかの打開策をと考える中で、当時の担当者が実際にはなかった理事長と
>総理大臣との面談を引き合いに出し、愛媛県と今治市に誤った情報を与えた
>と釈明しました。

要するに、県も市も学園サイドも、遅々として状況が好転せずに気分も最悪に
落ち込んでたから、いや、こういう方向性でいい感触が得られてるぞ、って
感じで、景気付けにホラ話のひとつでも吹いた、ってことだよ。

で、この記事情報をオレ的にパラフレーズして書いたんだよ。
間違ってるかね?

ついでに、この記事には、学園からのコメントの遅れは、加計側が事実の確認作業を
していたから、とも受け取れる記述もある。

中村現知事こそ、仲間である関係各方面との連携を忘れて、
県益を大きく毀損する「暴走」をやっちまったといえる。

朝日新聞が号外出す一方で、自社サイトにあった当日の「首相動静」を
削除したり、自社で24時間体制で首相の動きを確認はしていないから、
などと言い訳めいたこと書いているけど、他社の「首相動静」にだって
出て来ないのは、調べれば判ることだよ。

貴方だって、こうした朝日の記事などに騙されて、思い込まされてるだけじゃないの?
まあ、もちろん、オレもメディアの情報からだけで判断しているから
真相について責任は追えないが、現時点で、もっとも整合性のある
説明を自分なりに組み立てれば、こういうことになるんよ。
少なくとも、バイアスかけて物事を観たり、党派性はイデオロギーで
スタンスを決めて自分の主張に固執する姿勢はないつもりだ。

オレはきちんとひとつひとつ丁寧に回答したつもりだけど、
今度は、積み残された、オレからの、貴方の発言に内容に対する質問への
回答を宜しくお願いします。

81 :
>>1
【加計学園問題】民進党・玉木雄一郎 日本獣医師会の総会で、獣医学部新設阻止“約束” [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495451089/
【タマキード事件】玉木雄一郎が獣医師会から献金を受け取ったと口を滑らせてしまう 日本獣医師政治連盟とずぶずぶの関係 [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495629409/
【タマッキード事件】民進・玉木氏に獣医師連盟から100万円献金の過去(c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495618382/
【タマキード事件】民進党・芝博一も日本獣医師政治連盟から100万円の献金、玉木雄一郎・福山哲郎に続いて3人目 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1497603635/
加計問題を追及中の立憲民主党・逢坂誠二、獣医師政治連盟から10万円の献金を受け取っていた
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1510749491/
【獣医学部新設】加戸守行「玉木雄一郎先生とか福山哲郎先生とか、100万円ずつ政治献金が行った途端にブレーキがかかった」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1527065843/
【朝日新聞ブーメラン】民主党政権時代、岩盤規制だった獣医学に切り込む為、援護射撃で獣医師定員割れの記事掲載©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1496448144/
【またブーメラン】民進党、加計学園関与していた… 学部新設を強硬に要求「ぜひ実現してほしい」 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495267309/
【加計学園】民進・高井崇志議員も加計学園の学部新設求める 「国家戦略特区で希望が見えてきた。ぜひ実現してほしい」と書き込む(c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495604249/
【加計学園】ブーメランか?民進党最高顧問・江田五月と加計学園理事長が昨年10月に懇談 理事長は江田五月を永く支援していた [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495011442/
民進党の加計学園リーク文書、切り貼りでつくられた可能性が浮上 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1496874810/
愛媛県知事・中村時広が出した加計文書、伝聞の伝聞だった 提出した資料のほうが間違っているという可能性が濃厚
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1527067831/
【加計(動画)】愛媛県 加戸前知事“文書の信ぴょう性疑問 首相関与せず” 「たぶん、伝聞のまた伝聞」「安倍総理は、冷たい対応だった」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1527061768/
愛媛県知事・中村時広、数年前にも妙な「メモ」で騒動を起こしていた その時は「私的なメモ」として提出を拒否 ネット「常習犯かよ」
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1527028571/
【加計学園】捏造!TBSサンモニ「市民は獣医学部反対多数」 賛成の選択肢が無い自称革命家の調査と判明 [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1496554958/
TBSの加計学園報道に数字捏造疑惑が浮上 比較対象がおかしいうえ、学生数と教員数も間違っている
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1510665485/
【偏向報道】報道ステーション「加計学園が提出したのは2枚の資料だけ」「MERSをMARSと間違えている」→フェイクニュースだった [無断転載禁止]©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495493258/
【加計】和田議員「文書持ち込んだのは元文科省幹部M氏」「M氏の話を鵜?みにして記事書いた朝日新聞、ジャーナリズムとしてどうなのか」 [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495632931/
【加計/橋洋一駆け付け擁護問題】安倍政権を倒したい一心で加計学園問題を利用していた【特区ビジネスコンサルティング】[08/28] [無断転載禁止]©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1503922856/
【加計学園】長島昭久「昨日話した朝日新聞幹部の表情には、社運を賭けて安倍政権に対し総力戦を挑むような鬼気迫るものがありました」 [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1495196812/
『徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪』。東京大阪での中吊り広告、新聞広告が順次掲示・掲載されます!
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1508320123/

82 :
>>73
ネットのアホがホラ吹いてるとしか思われないだろうなw

83 :
>>80
今起きたので、遅くなって申し訳ない。中村は部下を信じ「同志」である加計の報告を信じた。信じるに足ると判断すると思うがね。裏を取っていないのは事実としても。
「鼓舞」の件は、なぜ「同志」に嘘をつく必要があったのかが出発点。鼓舞と考えれば一応筋道は通りそうだが、「国家戦略特区を用いた申請に切りかえれば活路が見いだせる」中で鼓舞するためとするのは無理がないか?
鼓舞云々はどうでもいいんだが、なぜ味方に嘘をついたのかが鍵になると思うよ。

84 :
書き忘れた。丁寧に返してもらったのは良く分かってる。あんな長文で来るとは思わなかったけど。

85 :
>>83

朝早くから悪かった。

中村はその時点(2015年3月)で加計の報告なんて知らんと思うぞ。

1年くらい前から「問題化」されてきて、それで過去の記録を改めて見直したり、
当時の担当者から聴取するなど確認作業をしてからでしょ。

もちろん、当の担当者はそれを記録した時点では加計学園の担当者の
発言を信じてたんだろうね。

当時は誰も3年後にこんなことになると思ってないから、
悪意や邪な意図をもって関わってはいないだろう。

「同志」に嘘をついたのは、先にも書いたが、病気の家族に
気落ちしないよう悪気のないウソを言うのと同じ心理からだろ。
当人にしてみたら、ウソっていうより「社交辞令」により近い
感覚での発言だったのかもね。

そう捉えると、誰もウソをついていない前提の上で、あまり無理のない、
整合性のある「解釈」になると思うよ。

中村知事は、政府側の人間が嘘をついてる、ということを前提に
ずっと振る舞って来ているように感じる。

誰かを「悪者」にすることを目的にするのでなく、普通に「真相」を
究明したいのなら、こういう行動はとらないんじゃないか?
現政権批判にフォーカスしているかのような言動にみえて、
知事の印象はあまりよくないね。

86 :
>>85
自分も公務員なんだけど、首相が出てくる案件なら逐一知事まで上げそうだけどな。
中村知事に関しては、そんな受け取り方もあるのかと思った。補助金を出す以上、透明性を高めるべきとか、部下を守ろうという態度には共感したんだけどね。
長文ありがとう。久しぶりに楽しかったわ。

87 :
>>35
【加計問題の経緯】
・獣医師会は既得権益を守るため、半世紀以上に渡り獣医学部の新設に反対する異常な行動を続ける
・文科省は違法な天下り利権を守るため、認可は出来ないと一貫して主張(岩盤規制)
・獣医学部の存在しない四国は、鳥インフルエンザや口蹄疫などの発生時に、獣医師が足りない
(獣医学部の定員は、東日本が8割、西日本は2割)
・四国は悲願の獣医学部を求めて申請を十数年以上続けるも、文科省は岩盤規制で拒否
・四国で獣医学部の開設に十数年以上前から、唯一動いていたのが加計学園のみ

・内閣府は文科省が無視し続けるなら、内閣府が主体の特区で行うことに活路を見いだす
(2015年、国家戦略特区が閣議決定)

・2016年3月、文科省は獣医師の需要見通しを出すことを断念する
(獣医師の需要見通しを出せば、誰がやっても必ず獣医師不足となる)
この時、唯一申請をしていた加計学園で獣医学部の新設が事実上決定
・これを見て、京産大が京都府で獣医学部設置を提案(獣医師会にとって、想定外の激震となる)
これを認めると、他の大学へ動きが拡がるのは確実(岩盤規制の崩壊)
・獣医師会は京産大の便乗に猛反発、四国はやむを得ないが京産大は絶対阻止の方針を固める
獣医師会の会員向けに「新設の一校」のみ認めることを示し、京都の排除を初めて獣医師会が表明
・文科省「既得権と違法天下り先は絶対死守」ここから前川による京都排除の裏工作が始まる
・内閣府から、実質的に加計学園のみを想定した文書が出る(文科省から出向してきた課長補佐が作成)
「官邸の最高レベル」や「総理のご意向」と記された文書が、文科省の自作自演で作られていた
・国家戦略特区ワーキンググループが、2016年10月に京産大からのヒアリングを実施
文科省は京産大のヒアリングを完全無視する暴挙にでる
・萩生田官房副長官は文科省に利用され、局長と面会(文科省が『伝聞』で文書を作成)
文科省で「広域的」と修正され、現場レベルを超えた文書を局長が直接作らせていたことが発覚
・局長を裏工作の実行犯として『アゴで使える』のは、文科省では前川次官しか存在しない

・文科省で文書の作られた期間は、2016年の9月から11月
・2016年の3月に獣医学部新設が決定、京産大が名乗りをあげる(その後、獣医師会で京都排除が決定)
・2016年の11月に京産大が最終的に断念する

・2017年に入り国会でも問題が取り上げられるようになり、安倍総理もこの時点で問題を認識
安倍総理は獣医師会との癒着が全くないため、京都に限らず獣医学部設置反対の理由は当然一切ない
安倍総理は「獣医学部設置の全国展開を目指したい」と断言する
(そもそも安倍総理は「一校のみ」とは、今まで一度も考えたことも言ったこともない)
・獣医師会は安倍総理の発言に、初めて自らの戦略ミスを悟る
京都が撤退後「一校だけとは言っていない」との厚顔無恥な発言から一転して
安倍総理の発言に危機感を覚え「教員不足」を理由に、まさかの増設反対を唱える
・教員不足なら、なおさら獣医学部を設置して将来の教員も養成する必要がある
マスコミは京都が排除されたことを問題にするが、その京都に獣医学部設置を求める報道は絶対にしない

・これ以降、愛媛県では獣医師会費の支払い拒否が続出(玉木議員への獣医学部潰し賄賂献金に猛反発)
獣医師の過半数が、獣医師会から大量離脱

・文科省、前川(文科省で違法天下り利権の中心人物)
座右の銘は『面従腹背』、総理や国民のために働くことは一瞬も考えていない
・玉木議員(父親が香川県獣医師会の副会長、弟は獣医師)獣医師会の総会で、満面の笑顔で自慢話を披露
日本獣医師政治連盟から100万円の献金を受けとり、総会では特区による獣医学部新設阻止を約束
国会では、総理に特区での獣医学部新設を白紙にしろと発言(犯行の瞬間がテレビで生中継される)
・朝日新聞(反日、反安倍で、捏造報道の経験豊富)
これで一連の加計学園騒動が成立

・前川、違法天下り斡旋が問題になっても辞任せず、出会い系での援交買春がKされて辞職
(文春記事で2011年からの援交買春が発覚、貧因報道は2年前から)

・愛媛県の中村知事が、架空の人物からの伝聞と伝聞(つまり100%捏造)による「愛媛文書」を公開
加計学園により、中村知事の捏造を暴露される(第二の永田メール事件)
・永田メール事件との決定的な違いは、誰かに騙されたのではなく
愛媛県の中村知事が、自分で100%作らせた偽造文書であること

88 :
目 標 は 獣 医 学 部 認 可 取 消 し

89 :
>>86

もう見て無いとは思うが…。

オレもかつて公務に従事してたよ。っていうか、政府機関職員だった。

余談だが、森友問題の文書書き換えなんか、会計部門にいて「会計検査院」
の査察に耐えられる証拠書類作りしてたオレからしたら、別に問題でも
何でもないって感覚なんだけどね。

決済文書の差し替えとか、決済取り直しなんてこと珍しくなかったよ。
別に不正をやっているわけじゃなくて、要はどれだけ整合性のとれた
きれいな「公文書」を残すかって、ことなんだよ。

そもそも公文書、作成後に一体誰が見るの?
その視点から、今後チェックするであろう人間からあらぬ疑いをかけられず、
合理的かつ整合性ある説明ができるような、合法性ある、まっとうな文書を
残しておかないと、って「現場」は考えるわけ。

内容にウソ話なんて残せる訳ないんだから、籠池の言ってた話がホラだと、
ほぼ確証ができたら、ウソ話を公文書から除いておかないと、って作成した
本人なら絶対に考えると思うよ。

実態において、公文書捏造とか偽造でなく、虚偽(と判明した)内容の削除。

虚偽をそのまま残しておいて、会計検査院の査察で「これ何よ?」って
つっこまれて、痛くもない腹を探られるくらいなら、別にウソ書いてる訳
でも不正でもないんだから、削除修正くらいしとこう、ってなるわな。
それでこそ、何かにつけソツのない「能吏」ですわ。www

話を戻すが、昨晩から今日にかけてこんな報道があった。

【報ステ】加計学園幹部が愛媛県に“嘘”を謝罪
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1527781837/

どうやら、これでほぼ「解明」された、って感じかな。

解釈と梗概は、オレの表現でほぼ「正解」と言えそうだ。

長々ありがとう!おれも楽しかったよ。
これにて一件落着!www
  

90 :
愛媛県が嘘ついてる!って言ってた人赤っ恥展開だけど大丈夫?

91 :
八百長と皆わかっている、ではどうするか?
新潟知事選で自民支持候補が落選させる
その後、爆弾情報投下
これで、国民の審判が奴に下る

92 :
しかし、なんで加計も官邸もクチで否定するだけでメモや記録を出さないんやろ

2/25日に会った。を否定するなら2/25の官邸出入り記録か加計の当日の行動を出せば一発やろ
加計が「私が嘘ついてました」と口頭で否定されてもなぁ…

93 :
>>92

会っていない人のことは、メモや記録に残せないでしょ。

「無かったこと」を証明できないのと同じ。

「今日は◯◯さんとは会っていません」なんて記録しとかないと
ならないなら、とんでもない情報量になるよ。

当日の「首相動静」がメディア各紙に掲載されているから、
これが記録としては信頼できるんだが、加計と総理が会っていた、と
号外まで出した朝日新聞が、即行、自社サイトから「首相動静」を
削除、っていう自ら「証拠隠滅」するかのごとき所業。www

その時点で、「加計とは会っていない」との総理の証言の正しさ
は傍証され、真相はほぼ確定した、と判断できた筈だ。

94 :
安倍は記録を調べたら会ってませんって言って
囲みで記録は破棄したって言ってませんでしたっけ
って言われて首相動静を確認しましたって発言に
突然変わった
会ってない人の記録はないのが普通だが
破棄したってコメントした記録を確認するという
不思議な行動をした

95 :
>>94

最初の記録は官邸の正規記録じゃなかったんだよ。

その後、官邸記録でも確認しようとしたら破棄されてた。

で、「首相動静」を確認した。

で、安倍のその発言は「首相動静【も】確認した…」だよ。

メディア報道の内容をしっかり調べてみればわかる。

【も】っていう意味わかるよね。
言い訳の証拠を「変えた」んじゃなくて、別の根拠もある、っていうことだよ。

安倍は一貫しているが、いかにもブレたかのように書いてるのがマスゴミ。

しかし、丁寧に記事内容を精査すれば「見出し」は印象操作だとわかる。

「メディアリテラシー」が問われているのは我々だってことを忘れちゃだめだ。

96 :
>>95
常識で考えて、総理の面会スケジュールが残ってないわけないわな。SPだっているんだし。

97 :
仮の記録は残っていたが
正規の記録は廃棄してた
仮の記録を調べたら面会記録はなかった
で、記者に記録は廃棄したのではと
突っ込まれると、首相動静にもなかった
仮の記録は突っ込まれるのが恐ろしかった

98 :
中村が安倍叩きする本当の理由は私怨だった

『中村愛媛県知事、石破茂さんとは昵懇』

そうだったんですか…繰り返します…

『中村愛媛県知事、石破茂さんとは昵懇』

出典:週刊新潮
https://pbs.twimg.com/media/Dehz9BxUQAE6dVZ.jpg
https://twitter.com/tiger_1225/status/1002178425770029056

99 :
普通、仲の良い間柄の人でも、自分の知らないところで、
自分の名前を勝手に使われたりしたら、その人に対して不信感を持つもの。
安倍が全然起ころうとしないのは、元々、グルの関係だから。

100 :
>>99

個人名は、ここでは意味をもたない。

安倍案件じゃなくて、「首相案件」(本当は総理案件だけど)
と記載されていたことからもわかるでしょ。

ここで重要なのは「地位」で、個人的人間関係じゃない。


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