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【新型コロナ】BCGワクチン“予防効果なし” イスラエル研究グループの研究結果 [しじみ★]
- 1 :2020/05/17 〜 最終レス :2020/05/28
- 結核を予防するBCGワクチンを受けた人が新型コロナウイルスに感染しにくいかどうか調べたところ、接種した人と接種していない人で陽性となった割合に差はなく、予防効果は認められなかったとする研究結果をイスラエルの研究グループが発表しました。
BCGワクチンの定期接種を行っている国や地域では、新型コロナウイルスへの感染者や感染後に死亡する人が少ないという指摘があり、各国で検証する研究が進められています。
イスラエルのテルアビブ大学の研究グループは、イスラエルでは1982年までBCGワクチンの定期接種が行われていたことに注目し、接種を受けた世代と受けていない世代で感染する割合に差があるか解析した結果を「アメリカ医師会雑誌」に発表しました。
それによりますと、イスラエルでことし3月から4月初めにかけて新型コロナウイルスのPCR検査を受けた人のうち、BCGワクチンの接種が行われていた1981年までの3年間に生まれた3064人では、11.7%に当たる361人が陽性でした。
これに対して、接種を受けていない1983年以降の3年間に生まれた2869人では、10.4%に当たる299人が陽性でした。
研究グループは、統計的に明確な差はなく、BCGワクチンの予防効果は認められなかったとしています。
一方で、研究の対象となった比較的若い世代では重症化したケースが少なく、重症化や死亡に至る割合との関連についてはまだ分からないとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/K10012430111_2005141748_2005141751_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/K10012430111_2005141748_2005141751_01_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200514/k10012430111000.html
- 2 :
- 重症化し辛い、は有るとして無症状率とも関係有るか気になるな
- 3 :
- 予防・・・
- 4 :
- 予防効果で論じたらその結論になるのは素人でもわかる
専門家なら重症化リスクを研究しろよ
感染はするけど重症化しないというのがBCGの効果だろ?
- 5 :
- ユダヤ人うぜえ
- 6 :
- 予想通りだよな
感染防止効果はない
でも感染しても症状が軽くなる効果はあるかもしれないので要検証と
- 7 :
- 株の違いに着眼していない時点でダメ
研究というより時間の無駄
- 8 :
- もはや宗教w
- 9 :
- 予防に効果があるわけじゃないでしょ
重症化しにくいというだけで
- 10 :
- 誰も予防に効果があるなんていっていない定期
- 11 :
- つまらぬことに金をかけたな、予防効果なんてあるとははじめっから言ってないのに
- 12 :
- イスラエルだからウソつくだろ
巨大ワクチン産業のためなら
事実ねじ曲げるぐらい簡単さ
- 13 :
- 年齢層が違うから、良い研究ではないぞ!
特に受けた世代は年寄りなんだから、
発症率が高く、効果を低めに見積もってる可能性がある。
- 14 :
- 人類の危機にワクチン期待させて
出す
ワクチンで儲ける気満々
- 15 :
- これだけじゃなw
株の違いまで説明しないと
- 16 :
- >>1
予防にはならないってBCG教の奴らもそういってるw
いすらえるはBCG後期株かな
- 17 :
- エビデンスなんて取れないよ
なぜならそれぞれいろんな要素が絡み合って、だと思えるから
まぁ検証は続けたほうがいいけどね、今後のために
- 18 :
- どの株の話だよ
- 19 :
- 東京の死者の動きと抗体検査を感染者が少ないと見るなら一目瞭然だよ
インフルがコロナになった
全く感染が広がっていないコロナが大量のインフル患者と互角ってことは
感染すれば死にまくる
- 20 :
- まあいいじゃない
今までどおり乳幼児と医者にうったり
膀胱ガン用にきちんとしてれば
- 21 :
- どちらかというとイスラエルの重症率が少なさがなにによる代替えなのかもよろしく
- 22 :
- BCG直で注射されて搬送されて大損したアホかわいそすw
- 23 :
- 今のところ重症になるのは肥満が大きい
- 24 :
- そもそもイスラエルは何株使ってるんよ
株の差って言われてるけどコレじゃわからん
- 25 :
- >>1の論文については、例のJSato氏がコメントを出し、
「この研究はBCGの有効性を改めて確認するものに過ぎない」と言っている。
趣旨としては、
・確認感染者数は、検査の方針に依存するので(日本が良い例)、死亡者数で比較しないと意味がない
・死亡者数でイスラエルとイタリアを比較すると、イスラエルのBCG接種年代層のみが死亡率が低い
とのことだ。
(英語)
https://www.jsatonotes.com/2020/05/by-analyzing-israel-situation-bcg.html
(日本語)
http://agora-web.jp/archives/2046075.html
正直、JSatoが言っていることが正しいような気もするし、そうでない気もするので
どっちが正しいかは、自分でもう少しデータを色々確かめないと判断できないな、って気はする。
- 26 :
- と、いう事は効果ありということだね。
- 27 :
- あと>>1「予防効果なし」っていうNHKの見出しは、
いつものことながら、内容を全く正確に反映してない。むしろ捏造に近い。
実際に「重症化や死亡に至る割合との関連についてはまだ分からない」って自分で言ってるので、
予防効果があるのかないのか、については、この論文からはわからない。
こういう間違った報道がなされるから、国民が混乱する。
マスコミが嘘を流すのはいつものことだが、もう少しは責任もって報道できないものかね?
- 28 :
- 常にテロの陰に暗躍するイスラエルが何言っても無駄ということ
- 29 :
- 某聖書の民=金の亡者も嫌われたもんだ
- 30 :
- 知ってた
- 31 :
- 日本の研究では人数までは調べていないから割合は分からないが
BCGの有効性はほぼ定説
米が主食なのもアジア地域の定説
- 32 :
- ところでダイアモンドプリンセス号に乗っていた不審なイスラエル人15人は一体何をしていたんでしょうね(・∀・)ニヤニヤ
- 33 :
- 予防効果はある意味必要ないんだよな。重症化、死亡が怖いからインフルでもワクチンうつんだよ。
- 34 :
- 馬鹿だなイスラエル、予防じゃなくて重症化するかしないかなのにね。
- 35 :
- >>27
お前が予防の意味理解してないんじゃないか
- 36 :
- >>35
何で?
重症化の予防には効果あるかもしれない(ないかもしれない)、ってのが
この論文の結論の一つだけど。何かおかしいですか?
少なくとも、今回のコロナについては、無症状感染は全く問題じゃなく、
重症化するかしないかが問題でしょ?
で>>1「予防効果なし」なんてクソなタイトルつけるのは、端的に言って捏造でしょ?
- 37 :
- 大切なのって最後の数行の部分じゃねーのか?
- 38 :
- 陰謀かな
感染者を大量に出して
大問題にするのが奴らの工作だからな
- 39 :
- ネトウヨ「イスラエルはパヨク」
wwwwwwwwwwww
- 40 :
- 普通に考えたらそうやろ
- 41 :
- ネトウヨ「はああああああああああああああああああ! BCGを否定する奴は全員パヨク!! 山中はパヨクだぁあああああ」
w
- 42 :
- イスラエルのこの分野はあまり信頼できない
イスラエルが得意なのは無機化学と工学だけ
- 43 :
- NHKの映像が資料映像なのが情報操作っぽいわ。
イスラエル提供の写真使えよ。
- 44 :
- >>42
同意。NHKもこいつらの犬ってこった
- 45 :
- >>25
イタリアってポリシー変更後も兵役があった期間は男性は接種してるって呟いてた人いたよ
- 46 :
- そら普通のやつでは何の効果もないかもね
日本株のキッツイやつやないと
- 47 :
- スレタイ通りだとしたら日本の現状がますます謎になるな
- 48 :
- >>25
イタリアとイスラエルだけピックアップしてもな
BCGの話ってそう言うのが多すぎ
- 49 :
- 単なるこじつけで「効果1800倍」とか騒いでたバカ医者が居たねw
- 50 :
- イスラエルってどこの株だっけ?
- 51 :
- 死者が少ないというのがBCG有効論じゃないのか?
誰も感染率の話はしてないと思うが。
この研究グループの検証方法はいろいろおかしい。
- 52 :
- 感染はすると何度もいってる
死にづらいのは何故かだ
- 53 :
- >>51
これはこれで意味があるので、研究に噛み付くのはどうかと
実際今始まってる臨床の内容を見ても感染率の確かめようとしてたりもするので
- 54 :
- だれも予防とは言ってないのに調べてくれたのか
ご苦労さま
- 55 :
- 最後の2〜3行が重要なのに、ミスリードお疲れ様ですw
BCGの効果は、重症化との関連性が争点だから。
- 56 :
- 最初から言われてる事を実証したってだけでしょ
予防効果はないが重症化を避ける力があるかも知れないというさ
- 57 :
- どっちやねん!
- 58 :
- >>1
>BCGワクチンを受けた人が新型コロナウイルスに感染しにくいかどうか調べたところ
アホな・・・そんなわかりきった事を・・・重症化するかしないかの分かれ道ってみんな言っているのに。
まぁ、予防に関しての確定が出来た点を評価するのかな?
あとは、その感染者の経緯を調べて発表だね。
というより、それ日本株か?
- 59 :
- 別にきちんと乳幼児が受けてればいいし
コロナウイルスのために大人が今から打つなてよいだろ
- 60 :
- なー、イスラエルに住んどるのは所謂ユダ公だけじゃないでしょ、アラビヤ人もかなり居ると
聞く。 イランは今回ひどくやられたんじゃなかったか? 又、ユダ公って言っても多種類お
るはず。 この辺をどこまで精査しての話かね? 人型生物皆同じ・・・って訳には行かんよ
うな気がするな、今回は、人種差別的な意味ではなくてな。
- 61 :
- 予防じゃなくて重症化の話じゃなかったかな??
- 62 :
- >>61
初めからそれ、明らかに重症化と死亡率に違いがあったからおかしいって話になった
感染事態は大差ない
- 63 :
- そもそも感染する/しないじゃないだろ
BCGで肺の免疫が高まって重症化しにくいんじゃないかっていう話なのに
- 64 :
- ナチスっぽいのは違う(ジークハイル・ヴィクトーリアhttps://nico.ms/sm27776621の替え歌 )
1
違う ナチスっぽいもの 違う 違う 違う
ナチスや 同じものとは 違う 違う 違う
ナチスっぽいものそれらを それらを それらを
ナチスだ ナチスだ それこそが ナチスと 同じだから
2
ナチスより危険な奴らは いるよ いるよ いるよ
トルーマン ポル・ポト ベングリオンだ 危険 危険 危険
ナチスと関係ないのも それらも それらも
全てを 全てを 無くすことは ナチスより 危ないから
3
奴らは生き物、大事なもの 全て 全て 全て
全て滅ぼす、奴らだから 滅べ 滅べ 滅べ
ナチスと関係ないのも それらも それらも
全てを 全てを 無くすことは ナチスより 危ないから
4
ナチスっぽいものも、安全 平気 平気 平気
それらを危ないという奴らこそ 怖い 怖い 怖い
ナチスっぽいものそれらを それらを それらを
ナチスだ ナチスだ それこそが ナチスと 同じだから
- 65 :
- https://youtu.be/Kn3whADEu4M
https://youtu.be/LC1pBq1UevU
↑事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である、ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二世界時のドイツの一般市民、挙句の果てには罪の無いナチスの末裔たちまで、
テロリスト扱いする奴こそが真のテロリストであり、イスラエルこそが真のテロ国家。
そもそも、イスラエルの公務員は全員テロリスト。
- 66 :
- なんかトンチンカンな研究発表?
- 67 :
- 文句言ってる人らに一応言い訳をしとくと、
別にイスラエルの研究者たちが悪いわけじゃない。彼らは単純に分析し、発表しただけ。
問題は、それを取り上げちゃうNHKなんだが。
「BCGは統計的に有効です」っていう学術論文は沢山あると思うんだが、
何でそれは取り上げずに、>>1だけ取り上げちゃうんだろう?しかも重症者数・死亡者数じゃないのに。
「何で」って言ったが理由は明確で、マスコミの中の人の意見が偏ってるからなんだよな・・・
その辺りが、真面目に深刻な問題。
- 68 :
- むしろBCG説なんて現時点ではマスコミが採り上げるべきネタじゃないと思うけどね
- 69 :
- >>68
そうか?もしBCG仮説が正しかったら、欧米社会にはもーのすごく大きなインパクトがあるから、
BCG自体は当然、取り上げるネタではあると思うよ。
でも統計的分析やってる間は信頼性が限られてるから、まあ、
本当にニュースになる価値あるのは、科学的試験で成否が確認されたときだな。
- 70 :
- これ日本株を打った人がサンプルに入ってないんだよな
- 71 :
- ■
安倍やジャップの
妄想
どんどん
剥がれ落ちてきたなぁ
- 72 :
- 相関関係だけで決定的と思うんなら、マーガリン摂取量と離婚率の関係(99%)
TV購入と寿命の関係だって決定的だろうな
「パン食の家庭は離婚しやすい(プw)」
「TVを買えば寿命が延びる(ゲラw)」
んな珍説誰もまともにしないのは、因果関係が説明できないからだよw
BCGだって同じだ 病毒性を抑えるメカニズムを明らかにできないなら珍説の類w
で、オレも否定したからパヨクですか?w パヨク認定なのぉおおお?w
- 73 :
- だから、陽性云々じゃなくて重症化するかどうかが大事なのよ。
ユダヤってアホなの?
- 74 :
- >>67
> 「BCGは統計的に有効です」っていう学術論文は沢山あると思うんだが、
無いよ。
相関関係がありそうってことで、メディアや色んな人が言ってるだけ。
この研究みたいに、地道にデータを取ってくのが大事。
- 75 :
- お望みどおり今NHKでBCG触れてるよ
- 76 :
- >>73
定期接種を受けた年代と受けてない年代がいるのは、
若い世代で重症者が少ないからデータが取れなかったって書いてある。
日本人がアホだと思われるから、読んでから書き込め。
- 77 :
- >>23
肥満で区切ると死亡者はアジアで少なく欧米で多いに納得がいくんだよね
- 78 :
- >>74
有名なのはこれかな。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049478v1
まだプレプリント段階みたいだけど、たぶんもうすぐ、正式な論文になるんだろうね。
- 79 :
- >>72さんは、統計的分析は全て無意味だって言いたいのかな?
BCGだって当然、背後にある作用メカニズムの推定はあるんだけど。
- 80 :
- このイスラエル研究グループの研究は徒労以外の何物でも無い
こんな研究が何の役に立つのか全く分からない
余計な事しないで直接ワクチン開発してほしい
- 81 :
- そらそうやわなwww
コロナはウイルス、BCGは細菌やからなwww
- 82 :
- BCGって結核の予防法だよ。
結核は細菌。
新型コロナはウイルス。
全然別物で効果がある筈が無い。
- 83 :
- >>81-82
そこは分からんよ、帰省中の薬がコロナに効いているかもしれない状況なんだしさ
それにコロナ以前の話でもBCG接種者の肺炎が少ないという報告もあったしさ
とは言え、それが日本におけるコロナ死亡率の低さと関係あるかというと若干疑問は残るが・・・
(そもそも感染者自体が少ないと思われる抗体検査の結果も出ているしね)
- 84 :
- 日本と株が違うんじゃないの
- 85 :
- 今はこの結果でよい。
BCGワクチンは何十年も前から免疫強化が行われていることを研究されている。
しかし、まだ解明されていないが、細菌以外のウィルスの抑止にもなっている。
新型コロナ程度に対抗できても不思議ではないが、ほんとに理由が分からないのだ。
日本株は日本人の乳幼児分しか作れない。細々と生産しているから大量生産工場がない。
本当にBCGが重症化を防ぐ決め手になっていることが証明されたらば、乳幼児が結核で死ぬ。
だから今はBCGのコロナ効果が無いとしているのが正解。
- 86 :
- >>85
> だから今はBCGのコロナ効果が無いとしているのが正解。
あのさあ、こうやって政治のために科学を捻じ曲げるするのは、いい加減やめなよ。
普通に「BCGはコロナに効果あるかも知れないが、乳幼児に回す分がなくなるので、成人に接種はしません」でいいじゃん?
何で、人を騙して、嘘ついてまで「正解」とか言わなくちゃいけないの?
- 87 :
- >>1
【日本呼吸器学会】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
2003.03.20
「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と結論
- 88 :
- >>72
統計は結果が出てる。
臨床はデザイン次第だけど、重症化との関係を実証しようとしてる。
作用機序はまだわからないけど、単球やマクロファージ(もしかすると好中球も)などを活性化させるような。
それはすでに、普通の肺炎に対する免疫向上で説明されてる。
ただ、なぜBCGワクチンが活性化させるのか、がわかっていない。
- 89 :
- 予防、重症化以前にイスラエルはソ連株などではない
BCG肯定派も足並みそろわんな
- 90 :
- natureの査読にBCGが登場
https://www.nature.com/articles/s41577-020-0337-y
- 91 :
- >>72
余談だけどメイン州におけるマーガリンと離婚率の例は舶来物だしいい加減手垢がついてるので、これからはサバや生タラの例をお勧めします。
https://i.imgur.com/imgm6Li.jpg
- 92 :
- >>91
生タラ忘れたw
https://i.imgur.com/eMrHt63.jpg
- 93 :
- >>91
TVと寿命の関係は我が国のデータやぞ
- 94 :
- 効果があるとされている日本株やソ連株と関係無い論文は無意味だな
西ドイツvs東ドイツの論文に期待してる
同じ民族同じ世代で比較できる
- 95 :
- >>86
今から増産しときゃいいんじゃないかな
成人での効果は未定だけど、効かないとなったら他国にあげたりして損切り
- 96 :
- >>93
サバや生タラの方が面白いじゃんw
魚食い民族として実感が湧くw
- 97 :
- 感染予防にはならんだろw
重症化(死亡)しにくいのか否か。そこだよ。
- 98 :
- みんなに朗報。 世紀の大発見だ。
措置入院が長期的に必要な、重度の精神病患者及び、最重度の知的障害者は、新型コロナに感染しても、新型コロナを発病しない。
俺は今年ノーベル平和賞を取る。
ハイル・ケラー\(^o^)
追伸・それにしてもどうせい新型コロナが、世界的に大流行するなら、1990年代がよかったな。
当時ならまだ世界中は、今みたいに分断どころか、酷い対立状態でも、今のような核戦争の危機もなかったし、それに何より、フクシマの原発事故も起きてなかったしな。
- 99 :
- >>32
なにそれ
- 100 :
- 有意に日本人は少ない
何故なんだろう
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