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【新型コロナ】世界人口の６０─７０％が回復、免疫獲得に2年の公算　致死率は不明＝独研究所


1 ：2020/03/18 〜 最終レス ：2020/04/13
［ベルリン　１７日　ロイター］ - ドイツのロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は１７日、世界人口の６０─７０％が新型コロナウイルスに感染し、いずれ回復、免疫を得るのに２年間の時間がかかるとの認識を示した。

ウィーラー所長はこうした経過のペースを見極めることは不可能と指摘。同時にワクチンの開発や配備のタイミング次第とした上で、こうした経過が「約２年間になるというのがわれわれの仮説だ」と述べた。

「最終的な致死率がどの程度に達するかは分からない」とも述べた。

厳格な措置を講じなければ、ドイツ国内で数百万人が感染する恐れがあると警告し、ロベルト・コッホ研究所が国内のリスク水準を「ハイリスク」に引き上げたことを明らかにした。

同研究所によると、独国内で確認された新型コロナ感染者は累計７１５６人、死者は１３人。

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-millions-idJPKBN21444C

2 ：
おお、世界に冠たるドイツよ！
エチュ川より北で封鎖するとはなさけない！

※3/17までの成績です
●世界強国
**. 80881 (**21増)　死3226 (*13増)　重3226　中国
02. 31506 (3526増)　死2503 (345増)　重2060　イタリア
03. 16169 (1178増)　死*988 (135増)　重****　イラン
04. 11826 (1884増)　死*533 (191増)　重*563　スペイン
●中進国
05. *9367 (2095増)　死**26 (**9増)　重***2　ドイツ
06. *8320 (**84増)　死**81 (**6増)　重**59　韓国
07. *7730 (1097増)　死*175 (*27増)　重*699　フランス
08. *6411 (1748増)　死*109 (*23増)　重**12　米国
09. *2742 (*389増)　死**27 (**8増)　重****　スイス
10. *1950 (*407増)　死**71 (*16増)　重**20　英国
11. *1705 (*292増)　死**43 (*19増)　重**45　オランダ
12. *1471 (*123増)　死***3 (***増)　重**27　ノルウェー
13. *1332 (*314増)　死***4 (**1増)　重**12　オーストリア
14. *1243 (*185増)　死**10 (***増)　重**33　ベルギー
15. *1196 (**75増)　死***8 (**1増)　重**12　スウェーデン
16. **977 (**63増)　死***4 (***増)　重**18　デンマーク
17. **878 (**45増)　死**29 (**1増)　重**41　日本
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
**. **696 (****増)　死***7 (***増)　重**15　ダイプリの壁
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18. **673 (*107増)　死***2 (**2増)　重**10　マレーシア
19. **598 (*157増)　死***8 (**4増)　重***1　カナダ
●ICU
**. **119 (**10増)　死**11 (**2増)　重**11　サンマリノ

3 ：
コロナのオリンピック

4 ：
ドイツ人が他民族に貢献したという話は無い。　恐ろしく利己的な国民性

5 ：
みんなで中国フルボッコ

6 ：
早くワクチンができて欲しいね。
自然免疫獲得シナリオとか怖すぎ。何人死ぬんだ？

7 ：
全世界が中国をフルボッコ！
中国共産党は、嘘つき！

8 ：
>>1
世界人口の６０─７０％が新型コロナウイルスに感染
厳格な措置を講じなければ、ドイツ国内で数百万人が感染する恐れ
この二つは矛盾してるような

9 ：
>世界人口の６０─７０％
残りは元々かかりにくい人ってこと？

10 ：
１００億の人が感染して１％の致死率なら、１億人死ぬことになるんだが。

11 ：
オリンピックが楽しみだ

12 ：
>>10
それじゃまるで人口問題の解決にはならないね
もちろん高齢化も

13 ：
３０−４０％は回復しない

14 ：
40%死ぬのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

15 ：
>>9
たぶん、抗体もったヒトが増えて集団防疫が形成
壁ができてそれ以上は感染が広まりにくくなる
慎重に見積もって、60%-70%のスケールみたい
楽観的だと30%ぐらい
（素人のコメントなので、専門家の記事やコメント見て）

16 ：
>>15
思うんだけど、コロナが凶悪化する可能性あるよな

17 ：
というかすでに死にまくってる武漢が抗体できんかもいいだしとるよ

18 ：
間に合うのかよこれ
この短期間で既に数種類出るくらい変異してるだろ

19 ：
ペストの時代を考えるとな・・・・

20 ：
世界大戦だな、中国対世界の戦い。

21 ：
じゃあ、オリンピックは２年延期だな。

22 ：
考えてみれば、今回のウィルスの致死率が１％未満だったことはラッキーとも言える。
将来、致死率２０〜３０％というような病原菌やウィルスが現れることは
十分にありうるのだから、今回の拡散を教訓として、次はどのように対処すべきか
準備をするべきだよ。
何よりも、最初に発生した（今回は明らかに中国）地域の主権国家が、相応の処置をとり
ＷＨＯに直ちに連絡をしていればもっと被害は少なくて済んだ。
中国に対しては厳重に警告を発するべきだ。
そうしなければ、次はもっとひどい惨状が世界を襲うことになる。

23 ：
>>9
原住民とか外部との接触がほぼ無い人達だろ。

24 ：
>>22
致死率３パーセント以上。少なくとも１パーセント未満ではない。

25 ：
このウイルスを基軸として様々な戦争が遂行されている気がする
国家間、体制間、世代間、あらゆる階層間、

26 ：
2年経つ前に変異してやり直しじゃないの
永久に

27 ：
何故日本はこのような客観データを出せないのか？
出す気すら無いのか?
学問のあり方の差を感じるね

28 ：
スペイン風邪の時と同じ期間だな。
リアルすぎて怖いわ。

29 ：
>>1
排ガスディーゼル詐欺と、イタリアが財政難で医療縮小しているのに見殺し。
ドイツが今さら何を言っても信用しないし、こいつらにはマジで天罰がくだる。

30 ：
>>1
2年で世界人口の7割が感染するのか。日本だと8000万人感染だな。
致死率0.1%として8万人死亡か。今はまだ序の口だな。

31 ：
>>22
イタリアは公表しただけで７％超えてるし、中国も自宅での肺炎窒息死を含めたら９％超える。
結局、今回のSARS-COV-2も前回のSARSと同じ致死率１０％だ。

32 ：
スペイン風邪で死者が急増するのは第2波から
まぁ秋からが本番

33 ：
ぶっちゃけ今回のはなんらかの持病持ちの人が重症化する特殊なウイルスだったのかも。
欧州の連中は大気汚染で知らないうちに肺にダメージ負ってたんじゃないの？

34 ：
>>22
致死率が高いとむしろ拡がりにくいことが多い 誰かに感染す前に死んじゃうからね
新型コロナは高すぎず低すぎずで最終的な死者数が増えやすい性質のウイルスに思える

35 ：
>>10
いつから地球の人口がそんなに増えたんだ

36 ：
致死率が違うのは重症化する原因が違うんだろうな
中国とイタリア、基礎疾患に偏りがあるのでは
そしてて基礎疾患で重症化が、異種のコロナ同士で重症化になると、終わりが見えてくるな
猫も杓子も重症化だ

37 ：
火葬場足りなくなるだろう。どうするん？

38 ：
コッホ研ってもしかして・・・

39 ：
免疫つくの？
なら今、軽いヤツにかかっておくのが一番いいな
第2波第3波と格段とタチが悪くなっていくのはスペイン風邪が証明してる

40 ：
てか、ドイツ死亡率低すぎ、なんか操作してるのかしら。
それとも、延命処置中が多くてこれから増えるのかかなあ。

41 ：
日本の北里研究所も何か言えよ！
コッホごときに言わせっ放しはいかんww

42 ：
来年、再来年からが本番だ
震えて人類滅亡を待て！

43 ：
日本では毎日何らかの理由で三千人死んでるんだ、多少増えても大勢に影響はない

44 ：
>>40
老人と生活習慣病の人間が重症化する点に目を付け
そういうハイリスクな人たちを人混みから遠ざける施策をしてるらしい

45 ：
この研究所は信用に値する。

46 ：
福島の原発汚染の影響と同じで、
コロナウイルスによる死亡の因果関係が不明瞭になりやすくなったり

47 ：
この世の終わりや(；ω；)

48 ：
>>46
高齢化してるしな

49 ：
致死率１％としても、ドイツ国民の80万人は死亡だろｗ
１０％なら800万人超す
よくもまぁノホホンと呑気な観測に浸っていられるねぇ？
人口の５％も死ぬ疫病の場合、社会の停滞というだけじゃなく
社会、生活の崩壊に繋がるよ？
それとも、経済活動は理系の理解の外ということかね？
オマエラ理系のオカネは素粒子や物理法則がくれるものじゃないんだぜ？
理系が食って寝てウンコして呑気に研究できるのは、人間同士が生み出す経済活動の中から生まれる
仙人のように経済活動から離れればオカネは沸いてこないんだがｗ

50 ：
そろそろ評論家は辞めて、仕事するべき時間だ　理系ｗ
とっととワクチンなり治療薬作れよなｗ
そうしないと世界恐慌待ったなし
オマエラ理系のオマンマも蒸発だぞ　経済バカに知る場合じゃねぇ

51 ：
ヨーロッパで致死率が高いのは、
単純に、見つけられていない感染者が多すぎるほど蔓延しているからだよ
そうでないと、帰国してきた日本人がたくさん感染していることの説明がつかない
イタリアは死亡+重症で4,500人ぐらいだけど、
実際の感染者は、
重症化以上を5%と見積もったら9万人
2.5%と見積もったら18万人
1%と見積もったら45万人
どのみち判明している2万数千人は、全体の一部に過ぎない

52 ：
都市生活が崩壊するんじゃないかなと思う
公共交通機関は感染を加速、何処に行っても人人、
田舎なら米野菜魚肉何でも取り敢えず大体有るし、
人口密度は高くない

53 ：
今年日本はインフルが少ないんでしょこれがコロナ騒ぎのお陰でうがい手洗いなんかの公衆衛生が徹底したお陰だとしたらコロナの感染も少ないと思う

54 ：
イタリアが7%以上も致死率有るのに何故だか韓国は1%程度とか？
本当にこいつらコロナの検査してんのか？ってレベルw
ちなみに日本は4%くらいなんだわ。

55 ：
>>15
抗体ができないという話もあるよね。
真偽は不明だけど…
もし開発途上の生物兵器という説が本当なら、抗体ができにくい仕様になっていてもおかしくはないかも。
もっとも、ワクチンが開発できていないのなら、自軍の兵士にも感染してしまい、兵器としては使えないとも思われるけど。

56 ：
とりあえず韓方ってのに力入れてるところ買えばいいんだな

57 ：
>>54
キムチ

58 ：
７７億人の７０％が感染して死亡率１％だと、５千４百万人死亡か。

59 ：
回復しても免疫出来ないとか話はどうなったんだ？

60 ：
いわゆる健康な人の死亡率がどれくらいかだな
老人はここが寿命だったと思えば良いだろうし

61 ：
その水虫、本当に治りましたか？状態だな

62 ：
これは、ハイペースのばあいで、医療崩壊。
医療崩壊しないようにしたら、もっとかかる。

63 ：
>>58
第二次大戦の民間人軍人合わせた犠牲者数超えちゃうな

しかもそうなると間違いなく餓死なども増える
大惨事どころの話じゃない

仕事しろ　理系

64 ：
まぁ究極的には人類が罹って免疫を得るしか無いんだよな
1億死んだスペイン風邪だって今となっては単なるインフルA型
新型コロナだってそのうちそんな感じになるのだろう

65 ：
ＳＥＳＱＱＷＷＷＥＥＤＤ

66 ：
今までの物欲にまみれた拝金主義から抜け出して新しい価値観を構築していくしかないと思う。
資本主義も中国式国家資本主義もお終い。

67 ：
今までの物欲にまみれた拝金主義から抜け出して新しい価値観を構築していくしかないと思う。
資本主義も中国式国家資本主義もお終い。

68 ：
萩尾望都の漫画でこんな設定なかったっけ？
結局全員病気になって新人類になるやつ

69 ：
昨日喉が痛かった
こういう時は怖いわ
一応まわりに迷惑かけないようにしばらくマスクする

70 ：
>>69
俺も

71 ：
迷惑かけたくなきゃ自宅にこもろうぜｗ

72 ：
>>10
コロナなくても毎年1%強死んでる

73 ：
>>1
ドイツはコッホ
オランダはゴッホ

74 ：
>>67
とりあえず生身の人間が国境を超える敷居がうんと上がったので
ネットに主流が移り、航空業界が大打撃、引きずられて資本主義が
崩壊すると大金持ちと貧乏人が同じ土俵に立つ

かもね

75 ：
今日辺りから咳が出る様になったが
週末3連休なんだよなー

76 ：
完治しないから〜キャリアになっただけ

77 ：
>>22
１％未満ってw
大嘘つきはコロっとしんでいいよ

78 ：
致死率3%で、インフル並に3000万人くらいかかると100万人死亡？
感染力がインフル並で、致死率が60倍?なら、インフルの60倍は騒がないといけないってことか

79 ：
コロナの影響で欧州アリアンロケットの発射は延期決定したし
ＣＥＲＮも影響受けつつある

理系は他人事みたいに語るが、分野は違ってもウイルス収束への仕事しないと
趣味でやってる意味の無い研究も、理系にオカネ支払ってくれるスポンサーも無くなる勢いだぞ

80 ：
世界中の製薬会社、研究機関の研究者に、新型コロナを
収束させるより、放置して株価を暴落させ、一度社会を
ひっくり返したほうが皆が幸せになれるということに気
がついて欲しいよなあ

81 ：
>>1
楽しみだｗオリンピックｗｗｗ

82 ：
>>1
根拠は？

83 ：
>>1

インフルエンザの予防接種みたいの作れないの?

84 ：
免疫が出来んだろうな。すぐに再発してる人達は何なんだよ

85 ：
言っておくけど

この新型コロナって病気は、

不可逆破壊するから


＜治せない＞よ


不可逆破壊だからね！

心臓→心筋炎→心筋壊死（不可逆）

肺臓→間質性肺炎→線維化（不可逆）

脳ニューロン→脳炎→壊死（不可逆）

感染しないことが一番いいよ、不可逆だから、もう二度と元に戻らないよ

86 ：
3/18
【新型コロナ】なぜイギリスは学校を閉じないのか　新型ウイルス対策で独自路線の理由
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1584509984/22
【コロナ研究】新型コロナ、免疫獲得に2年の公算　最終的な致死率は不明　世界人口の60−70％が感染＝独研究所
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584485416/

87 ：
インフルエンザみたいに毎年株が変わるだかで免疫が形成されないような病気じゃないっぽいのはまだマシな点だな。
こんな病気がインフルエンザみたいなものの仲間入りするのが最悪のシナリオだが、知らんけど多分生物学的に無理だってのは分かってるんだろうな。
でも数千万〜一億人程度死亡するとなれば、そんなのんきな事言ってられん。

88 ：
生存競争の災典
コロンピック開催

89 ：
>>3
コロリンピック

90 ：
>>1
スペインかぜ4000万人以上が死亡
アジアかぜ200万人以上の死亡
香港かぜ100万人以上の死亡
武漢かぜ・・・

91 ：
>>80
中国がひっくり返ったらね

92 ：
マスクは誰かが買い占めたので売っていない。
感染しても出社しなきゃならないから
ゲホゲホ感染させまくりになるな。
日本も確実に中国やイタリアみたいになるよ。

93 ：
コレは世界中で蔓延する前提だよな。
感染拡大が止められないのに検査する意味あんの？
早くみんなが感染して抗体もてば早く終わるよw

94 ：
ウイルスが変異するリスクを考えていないのは何故？
既に判明しているものだけで２つ、分析中のものが複数、

95 ：
免疫付いても数年後にはまた罹るでしょ

96 ：
このようなアナウンスメントは大変参考になる
感謝します
日本はどこまで把握しているのか
今後の展望についてコメントして欲しいな

97 ：
>>22
致死率が日を追うごとに上昇してることを知らないんだろうな

98 ：
>>1
　
日本の人口に換算したコロナ死亡者数

　イタリア　　６，２１３人

　イラン　　　１，５０４
　スペイン　　１，４３３

　アメリカ　　４４３
　スイス　　　３９８
　フランス　　３３０
　中国　　　　３００
　韓国　　　　２２１
　イギリス　　１３３

　ドイツ　　　３９ （ ドイツが日本と同じ人口なら死亡者は３９人 ）
　日本　　　　２９
　

99 ：
>>64
自分が呼吸できなくなって、人工呼吸器付けてから言って下さい。

100 ：
新型肺炎の致死率＝
「一定期間（新型肺炎によるすべての死亡を見届けるのに十分な期間）における新型肺炎による死亡者数」
／「一定期間（新型肺炎によるすべての死亡を見届けるのに十分な期間）における新型肺炎の患者数」

ある日一日のそれの感染者の内、それによるすべての死亡を見届けるのに十分な期間におけるそれによる死亡者数を
そのある日一日のそれの感染者数で割った値

よって、致死率は騒ぎが終わってみなければ一喜一憂するほどの正確さは望めない


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