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原発事故9年「海か大気に放出を」ほかに選択肢は?福島の苦悩 2020/02/18
- 1 :2020/02/19 〜 最終レス :2020/05/05
- 2020.02.18 : #原子力/#原発事故
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183210.jpg
世界最悪レベルの原発事故からまもなく9年。東京電力・福島第一原子力発電所をめぐるさまざまな問題は、いまどのような状況になっているのか。そして、なぜそのような状況になっているのか。今回から7回に分けて丁寧にお伝えしていきます。
いま福島第一原発で大きな課題となっているのが、たまり続けるトリチウムなどの放射性物質を含んだ水、「トリチウム水」や「処理水」と呼ばれているものです。すでに1000基近くのタンクにおよそ120万トンがたまり、さらに日々発生し続けています。
この水の処分方法について、今月、国の小委員会が、現実的な選択肢だとする方法を示しました。その方法とは、「海か大気中に放出する」。さらに、この方法について小委員会は、「風評被害は起きる」との見解も示したのです。これに対し、地元福島県の関係者から反発の声があがっています。
なぜ「海」か「大気」なのか。他に選択肢はないのでしょうか。
処理方法めぐり国の小委員会の結論は
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183211.jpg
経済産業省の小委員会(1月31日)
経済産業省の小委員会は、2月10日、トリチウムを含む水の処理方法について、政府に報告書を提出しました。
社会学者や風評の専門家なども交えた有識者13人が参加し、3年にわたって議論してきたものです。
その内容は「基準を下回る形で海洋か大気中に放出する方法が現実的であり、このうち海の方がより確実に実施できる」とするものでした。
「海に放出」とは
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183212.jpg
報告書で示された「海洋放出」とは、ポンプで吸い上げた海水をトリチウムを含む水に混ぜ、基準以下に薄めたうえで、海に放出するという方法です。
日本を含め各国の原子力発電所では、基準を決めて海洋放出を実施しているなど実績があるとしています。
「大気中に放出」とは
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/assets/images/post/2020/02/2002183213.jpg
「大気中に放出」とは、およそ1000度の高温で蒸発させ、排気筒から大気中に放出するという方法です。
41年前にメルトダウンを起こしたアメリカ・スリーマイル島の原子力発電所で、実際に行った実績があるということです。
ほかの選択肢は
国の小委員会が選択肢として選ばなかった方法には、次のようなものがあります。
・電気分解して水素にして大気中に放出する方法。
・地下深い地層に注入する方法。
・セメントなどに混ぜて板状にして地下に埋める方法。
小委員会の報告書によると、これらの方法は実施した前例がないため、新たな規制づくりや処分場の確保などが必要になるなどとして、「現実的な選択肢としては課題が多い」と否定的な見解が示されました。
そのまま保管という選択肢は?
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.nhk.or.jp/d-navi/sci_cul/2020/02/story/200219_story/
- 2 :
- 十分に希釈された処理水(汚染水ではなない)を海に放出するしかないし、
それで害が及ぶと考えるのは杞憂である。
- 3 :
- お台場のうんこ水がOKなのに
なにいってんだか
- 4 :
- 生命の誕生にもこの地球にある放射性物質がある役割を果たしたことは
諸般の減少から予期出来ている 一説にはもしトリ千( ゚д゚)ウム水だけを
集めれば福島の処理水はソフトボール大ともいわれている 日本のように
海岸に原発があるのは稀で川の中流域辺りにあるのがフツーだ つまり
トリチウムは農業や飲料水にも使われている 飲んで食べて応援しよう
海洋や空中散布はそういう意味だ 偏西風地帯の日本では蒸散がてきしているかも
- 5 :
- タンカーで沖に排出 で良いだろ
- 6 :
- 陸地から離れた領海内の海でちょっとづつ放流すれば
- 7 :
- >>5
発生箇所以外で放出することは国際法上できない
大阪でやってもいい云々はそこまで計算した上でのダーティーな政治的宣伝
- 8 :
- 波消しブロックやレンガに使って
遣れば急激な放射脳漏れは受けない
原発の地下水漏れに使って見ろよ。
- 9 :
- コンクリートに混ぜて福島原発の建物に
使用するってどうよ
- 10 :
- 柏市民は怒っていい
- 11 :
- 船に積んで外洋で放出というのは選択肢にいれないのかな?
- 12 :
- トリチウム+DHMOであると、きちんと検査されていれば捨ててよい
東電に信用が無いのがすべての元凶
うっかりうっかり
- 13 :
- >>12
規制委員会もな
- 14 :
- >>11
千葉から太平洋沖に海流があるから
県境から…
- 15 :
- >>7,11
陸上の廃棄物を船から捨てるのは、法的に引っかかる可能性あり
陸から流せばいいし、
あるいは陸からパイプを延ばして沖合い数キロで流すのもいいし、
どうしても外洋がいいなら、外洋の孤島に運んで孤島から流すほうがいい
- 16 :
- 放射能って元は自然にあったものを濃縮したものでしょ
だったら薄めれば問題ないと思うけど
- 17 :
- 宇宙に打ち上げればイイのでは?
- 18 :
- どんな科学的医学的な説明も気持ちの問題を解決しないからなあ
- 19 :
- まもなく発生、イルミナティカードの予告テロ。
sssp://o.2ch.sc/1mcsz.png
- 20 :
- そんなに安全なら東京湾に流せばいいじゃん。
都内の工業用水や下水処理に利用もいいかも。
- 21 :
- 無限に貯めろと言ってる奴が多い
- 22 :
- >>18
そう言うことなら名前を重水素水に変えれば問題なくなる可能性もあるね
- 23 :
- 世界がしていることを否定して日本は何を証明しようとしているの?
- 24 :
- 南鳥島か硫黄島のあたりに撒けよ
- 25 :
- 田畑に撒けばいい
- 26 :
- 東電職員の飲料水にどうぞ
- 27 :
- 一部の福島県民がバカなのが元凶
自分等の事だけで子孫の事なんて考えてない
- 28 :
- 核融合実現するまで保管しとけばいいじゃん
- 29 :
- 宇宙までエレベーター作ってドンドン上げる
まじで
- 30 :
- >>29
まじで頭悪いな
- 31 :
- ずっと貯めとけ
政府からカネ引っ張れば済む話
- 32 :
- コロナと一緒に、
国会に放出しとけ!
- 33 :
- この問題は「信用・信頼」の問題なんだな
政府、東電にそこまでの信用・信頼が無いから反対が起きる
まぁコロナでさえこの調子だから、(政党関係無く)日本政府は
国民から信用も信頼もされないだろうな・・w
何のアンケートか忘れたが、自衛隊への信頼がこの国では最も高く、
唯一5割を超えていたが、政府、議員、検察への信頼は最低レベルだしw
- 34 :
- 漁協とパヨが 騒いでいるんだろう
タンカーに積んで 太平洋の真ん中で 薄めて流す案はなぜないの
ダイプリだってウンコを千葉沖で捨てている
- 35 :
- 20万トンの原油タンカーに積んで
サウジまで航海途中で 薄めてチョロチョロお漏らししながら海に流せば
1度で済むじゃん
- 36 :
- >>33
政府の信用を毀損するのが利益になる集団が居るのがな
そういう反政府組織は叩き潰すのが国益なんだけど、一応は一部の国民からの支持で、合法的に政党まで作ってるからなあ
- 37 :
- >>35
陸上で作ったゴミを海上で捨てるのは問題がある可能性がある
一応「陸上で作ったゴミ」の括りになる可能性があるから避けるのが吉
普通に沿岸から排水管を延ばして捨てるとよい
- 38 :
- >>36
おっと修正
反政府じゃなくて、連中は反日だったな
- 39 :
- >>33
気持ちの問題だろうに…
- 40 :
- 地上に置くと安心するのか?
- 41 :
- >>7
単に無知だっただけだろう。
トップなら調べてから発言しろとは思うが
- 42 :
- 東京湾に流せばいいんじゃね
- 43 :
-
http://o.2ch.sc/1mdps.png
- 44 :
- 東京湾でもべつに構わないが、普通に福島沖に流せばいいだろ
それとも東京湾って言えば東京人が嫌がって流すのを躊躇するとか思ってるんだろうか
- 45 :
- 尖閣諸島に備蓄基地を作れ 溢れるまでになったら流す
- 46 :
- キノコ類と海産物はちょっと無理だわ
まだ若いしな
- 47 :
- 福島は二度も酷い目に遭うというのか?
許されないし、認められないというお気持ちでは無いのか?
- 48 :
- 福島はちょっとねー
瓦礫を他県で焼却処分してもらったくせに、その灰は汚染されてるから福島に持ってくるなとかほざきやがったからねー
そんな奴は死んどけばいいと思うよ
- 49 :
- >>1
最新の浄水設備が何たら言ってたけど、追い付いてないのかな?
やはり、石棺がベストなのでしょうか?
- 50 :
- トリチウムは濃縮できりゃ結構高価だな
- 51 :
- 汚染水をちゃんときれいにすればいいのに
- 52 :
- 近くに太陽光でも並べて水から水素でも作って他の発電所で使ったら?
水素なら得意のベント出来るし出しててもわからんわな
- 53 :
- 水素水として売ればいい
- 54 :
-
コロナウイルスには放射線が有効! ガンマ滅菌装置市場がバブル状態に突入!
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1582252209/
- 55 :
- タンカーに積んで外洋で放出せれ
数回で済む
- 56 :
- 原発マンセーや放射能平気な人たちに
安全だと言ってる濃度にして
飲み干してもらえばok
- 57 :
- 氷にして南極に捨てる
- 58 :
- >>1
放射性物質を大量に放出し、今度はコロナウィルスを大量に放出する。
世界中に迷惑ばかりかけるゴミ民族だなー
- 59 :
- 出てこいよ大橋よ
絶対メルトダウンしない東大様の脳みそで解決策出してみろ
- 60 :
- 世一良幸
@astroecology
近々高さ10メートルの津波がやってくることがわかっている。それとほぼ同じ状況
- 61 :
- もうめんどくさくなった
東京の浄水場に放流でよろしく
現実的には一番電気を使っていた東京の東京湾で、薄まるから大丈夫だろ
関西には捨てるなよ
- 62 :
- ついでに韓国みたいに低レベル放射性廃棄物はコンクリに入れて東京に使ってね
- 63 :
- タンカーで沖ノ鳥島まで行って
そこで流せば問題ない
- 64 :
- まじめに考えると
原子炉に入ってくる水がどこから入ってくるかを特定して減らすのが得策だろ
もし上流からの地下水ならもう開き直って谷を掘るとかして流れ込む水を削減するとか
上からの雨水なら上部に防水処置
排水前提でそういうこと殆ど考えてないと見たが
- 65 :
- ボスざるが排水前提だからその下僕も機嫌を取るためそのことしかしていないと見たが
おそらくそのボスざるのご機嫌取りがうまい奴が出世する世界と見たが
- 66 :
- タンカーで沖ノ鳥島に到着するまでに
チョロチョロと垂れ流しながら空っぽにする方が良いかも
- 67 :
- だから東京湾に配水しろっていってるだろ
自分たちで責任をとれ
- 68 :
- 東電が飲料水として社員給水場所として法人が処理すればいい
- 69 :
- >>61
運搬費にコストがかかる
東電施設に浄化した飲料水として送ればいい
- 70 :
- まあ原子力村村民がそんなにろくに対策もせずに(氷だけはしたな)そんなに排水したいなら
自分たちの体で安全を立証してほしいところだな
実験室では危険と出ているらしいしな
だがそんなのなるわけないから東京湾がベストだな。大阪湾には運搬コストがかかるw。
- 71 :
- >>64
良いね!
後、汚染水の濾過すべき。
何か外国産の濾過装置を導入してた記憶が…
- 72 :
- うん薄める前提で1回しかろ過せずに井戸水ドバドバという予感しかしない
もう一回ろ過するとかもあり、もうしているなら俺が思っているよりはゴミじゃないんだろうけど
していないなら俺が思ってる通りのごみくず集団だね
- 73 :
- >>11
国際法?的に現地で処分が決まりだって。
- 74 :
- >>73
補足、汚染水の話
- 75 :
- もう全ての瓦礫も放射性物質も
日本海溝に放り込めばいいんだよ
マントルに引きずり込まれてサヨナラできるよ
- 76 :
- 貯水槽のフタを開けてほったらかしにしとけば解決じゃないの?
- 77 :
- 韓国の方が遥かに先進国になったな
いや、日本が勝手に没落したのか
- 78 :
- >>17
おれもそう思ったんだけどどうなん?
- 79 :
- トンキンに電力貢がされて、放射線を押し付けられて、オリンピック需要のために復興も後回しにされ...
やっぱトンキンは日本の癌だわ
- 80 :
- 対策の一つ。
まず、汚染水を減らせ。
原子炉の上にドームなどの膜でも良いので屋根で雨水汚染を防ぎ、
周りをコマツ等の遠隔操作重機で数十メートルもの深さで溝を掘り、
その溝の横と原子炉の下側は水セメントで防水して汚染地下水の流れを止めろ。
- 81 :
- 東電の人材を活用して一人一人で処理し続ければ言いだけでしょ
- 82 :
- コロナで危険な状態に陥ってるのに危険でもなんでもないことに大騒ぎしてる間抜けな動物
- 83 :
- >>78
打ち上げがタダで更に打ち上げによる他の問題の発生が皆無なら一考の余地はあるって程度
つまり問題外
はっきり言えばトリチウム水は風評をどうするかの問題でしかないから費用をたくさん使うような問題ではない
- 84 :
- >>83
風評被害を回避するには、今のコロナで大騒ぎしてるタイミングがベストだな
- 85 :
- フクシマの水として販売
- 86 :
- コロナをR水として販売
- 87 :
- 西ノ島のマグマにかけて蒸発させたら?
- 88 :
- 外来のウイルスをうまく御せない政府が
もっと複雑な原発の後処理なんてできるわけないよね
政府と官僚の中身が今回の件でよーく分かったよ
- 89 :
- 与党的手法:なぜかコックがいくつも開いているが、なぜか誰もいつまでも気が付かない
- 90 :
- 一番いいのは太陽に打ち込む処分方法だが
現在ではコスト的に不可能。
レールガンが実用化して安価に宇宙へ射出できるようになれば実施するだろう。
次点として考えられるのはマグマ投棄だ。
実は日本の東で太平洋プレートがアジアプレートの下へ沈みこんでいる。
日本海溝はその沈み口。そこへ投棄すれば
プレートと一緒にマグマ内へ沈み再浮上するのは数億年後。
もちろんその頃には放射能は消えている。
コスト的にも問題は無く今すぐ実施できる。
- 91 :
- >>90
汚染水の話じゃないの?高レベル廃棄物なら海水に接する処分方法はNGだよ。まず地層処分をもっと勉強すべき。
- 92 :
- 現在120万トンでこれからも増え続けることを考えると
そのまま太平洋に流すしかないよ
- 93 :
- 汲み上げないとどうなるんだろう
- 94 :
- そもそも原発に流れ込む前の地下水をくみ上げて川にバイパスして流すっていう案を
否定して反対した漁協のやつがわるいんだよな、流れ込む前にくみ上げて流してれば
汚染水じゃなかったのに
- 95 :
- やっぱタンクに地下水入れてるんやんけ
アメリカにばれて怒られまくったか
普通の文明人なら当然切れるわな
- 96 :
- その場合ちょっとだけの漁業民の反対を利用して汚染水を薄めたが正解だろ
こんなに大量に汲んでたらすぐいっぱいになるし
そもそも敷地内に流れ込む水の量は君でもどうでもいいぐらいの少量とか説明したら納得しただろ
- 97 :
- >>95,96
アホか
薄める目的で地下水注入なんてあり得ねえよ
桁が違うから意味がない
妄想極まれりだな
- 98 :
- いれてんだろ
ばれたんだろ
薄めた量をろ過量とか言ってたんだろ
目的なんぞ心を読まん限りわからんわ
- 99 :
- 動機も物証も機会もありますな
- 100 :
- これは科学という問題じゃない
社会的犯罪を裁くという問題だからな
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