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中国の唐の時代の墓誌 日本から渡った吉備真備が書いたものか　2019/12/25


1 ：2019/12/26 〜 最終レス ：2020/03/03
科学・文化

中国の唐の時代の墓誌 日本から渡った吉備真備が書いたものか
2019年12月25日 17時48分

中国で発見された唐の時代の官僚の墓石に刻まれた墓誌が、当時、唐に渡っていた吉備真備によって書かれたとみられることが分かりました。専門家は、吉備真備が書いた文字は日本国内でも見つかっていないとして、貴重な発見だと注目しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191225/K10012228161_1912251749_1912251749_01_03.jpg

25日、北京で公開されたのは、中国の唐の時代の官僚で、遣唐使など外国からの使節の受け入れを担っていた李訓という人物の墓石に刻まれていた328文字の墓誌です。

墓誌は、６年前に河南省洛陽で見つかり、李訓の生前の経歴などが記されていて、文章の最後に「日本国朝臣備書」と刻まれていました。墓誌を発見した広東省深※センにある博物館の閻焔館長によりますと、日本の「朝臣備」という人物が書いたことを意味し、文字が書かれた年代から、「朝臣備」は遣唐使とともに留学生として唐に渡っていた吉備真備を指すとみられるということです。

吉備真備は、奈良時代に２度にわたって唐に渡り、当時の中国の政治や文化を学び、帰国後、日本の文化の発展に貢献したとされ、右大臣にまで出世しました。

明治大学東アジア石刻文物研究所の氣賀澤保規所長は、「吉備真備のものと考えていいと思う。これまで本人が書いたものは一切なかったが、これが見つかったことで、研究者が大いに刺激を受けて、これから新しい研究が始まっていくと思う」と話していました。

墓誌は広東省深センにある「望野博物館」に保管されていて、来年、一般公開されるということです。

※センは土へんに川

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191225/amp/k10012228161000.html

2 ：
>>1
ふむ。

そのうち、阿倍仲麻呂や空海のも出てくるかな？

3 ：
>>2
シナ人 「ほほう、っぽいのを売りつけるチャーンスある」

4 ：
あの時代に二回も留学してんだからすげえよなあ

5 ：
中国の歴史研究は捏造ｳﾘﾅﾗ史観ほどデタラメじゃなくて良い

6 ：
空海って本当に実在したの？
恵果和尚って本当に空海を待ってて、いろいろ教えて三ヶ月後に死んだの？
出木杉

吉備真備って手塚治虫の火の鳥では悪役だった人？

7 ：
>>4
遣唐使船の遭難率知ったら留学という名の冒険だよね。
それも2回も

8 ：
そもそも唐って中国じゃねーし

9 ：
千年以上前　日本國　超凄

10 ：
>>4
6回渡った日本人僧侶もいるゾ

11 ：
備しか合ってないから

12 ：
危険をおかして2回もわたるというのは真備
女がいたな

13 ：
日本国。ずーっと昔から国号が変わらないという。

14 ：
>>8
唐は唐だよね。滅びた国だよね。

15 ：
>>7
卑弥呼の時代に普通にいけたものが危険になったのは新羅が通行の妨害をしていたから。
唐と日本の友好関係で日本の方が席順が上になったことを逆恨み。

16 ：
トウ！トウ！

17 ：
色々すごい

文化大革命が残念すぎるわ

18 ：
日本国凄則俺凄

19 ：
日本の未来の為に吉備さんも真備さんもガンバっていたんだねｗ　ダメな国民に落ちぶれてゴメンナサイ

20 ：
>>12
『マリリンに逢いたい』を思い出した w

21 ：
仮面ライダーとかも唐唐叫んでるよな

22 ：
吉備さんと真備という二人のコンビなの？
それとも吉備が名字で真備が名前？

23 ：
>>15
>>19
今も昔も朝鮮人は卑屈だね。

24 ：
石板に刻むのは石屋で吉備さん直筆ではないだろう。
米中対立で、一昨年の安倍訪中（経済関係者1000人ひきつれ）、
さらに来年は国賓として習近平の来日。その最中での発見とタイムリーすぎるね。
とりあえず今は日本を味方につけておこうそういう戦略の一環かな。

25 ：
偽議臣備預之規画不無
http://www.chusugi.jp/feature/downloads/28kiyo05.pdf
３７ページ参照

「臣備」

26 ：
歴史の授業以来何十年ぶりに見たわw

27 ：
吉備真備さんはすげーぞ。
頭いいのばっかりの奈良時代でもトップクラスの知性がある
家柄じゃなくて完全に実力で右大臣になった。
>学者から立身して大臣にまでなったのも、近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。
おもしろいので映画化してほしい

28 ：
>>22
吉備っつのは地名だろ
岡山の南半分と広島の東半分
ま、ノブと大悟の出身地だが

29 ：
>>23
かれこれ1500年前からやっている事が変わらない。
難民受け入れたら起源主張w

http://www.eonet.ne.jp/~ninzya/inazumezinzya3.htm
天武天皇の御世に百済よりの難民が
ーーーー中略ーーー
大山祇命の起源は百済であると主張し、
百済の渡りの神が大山祇命であると主張する。

30 ：
>>28
織田も武田も地名だよね

31 ：
>>24
ネタにならん
そうであれば誰も王羲之の拓本なんか買わない
模刻といってね。その頃は普通

32 ：
あの時代の日本人を大臣にまで任命する唐の懐の広さよ
大国の余裕、懐の広さ

33 ：
この時代以降は
藤原一強になって 「名門以外はゴミカス」になるんですけどね
(才能では登用されなくなる)

人材も藤原関連ばっかでゴミになる。
天皇が藤原に命乞いしたりみっともない時代が続くと

親が大臣や総理で、その2世3世がハバを効かせてる今がゴミ人材だらけなのと同じ
(今の政治家にはろくに学者いないし)

34 ：
>>32
吉備真備が右大臣になったのは日本に帰ってからだ
勘違いが激しいぞ

35 ：
これは中国大陸国家において日本国の国号を記した最古の史料ですよ
国号変更は702年の第八次遣唐使あたりで通告されたとみられているが
その当時の史料は存在しない

36 ：
>>34
真備ちゃんと同時に海を渡った阿倍の仲麻呂ちゃんは唐の官吏になっちまったが

うむ、安倍と阿倍。シナは恐ろしい

37 ：
>>27
大河ドラマでもいいな

38 ：
>>28
いや真備も地名なんやけど・・・

39 ：
大仏開眼

40 ：
本とならすごいな
　　

41 ：
>>27
NHKの「大仏開眼」てSPドラマで吉岡秀隆が真備やってけど、政争あり内乱ありで面白かったな。スケールアップして大河ドラマにして欲しい。

42 ：
>>23
新羅は百済と敵対してたからだろ
そもそも吉備真備が生まれる前後って日本と新羅は交戦中の敵対関係だったんじゃ？

43 ：
>>42
真備生まれたのは白村江終わってから30年くらい後よ

44 ：
>>43
だから前後って

45 ：
>>44
前後というにはちと時間経ちすぎだと思うがまあいいや
日本と唐が国交回復してから新羅との仲が悪化したのは事実だが
新羅とは天武天皇のときに国交回復してるので、交戦中の敵対関係とはいわない

46 ：
真備の政敵だった藤原仲麻呂の直筆著名なら
東京国立博物館の特別展で昔見たことあったが

47 ：
これが中国人と半島人の違い。
事実は事実として受け入れるし、党の言う事を信用していない国民。
一方は、思考停止してるから脳ミソもなくなってる。

48 ：
変な名前
キビマビ

49 ：
なんで発掘から6年もかかるんだ

50 ：
この人はもっと評価されてもいいと思う

51 ：
天才

52 ：
>>49
発掘スピードが早すぎて解析が追いつかず、放置されてるものが多いのだとか

53 ：
>>1
中国という国はない
中国人という民族はいない
支那という土地に雑多な民族があるだけ

「中国の**時代〜」などと聞くと、いわゆる中国と呼んでいる虫化人民共和国にさも長く偉大な歴史が存在するように錯覚してしまう
虫化人民共和国の歴史は僅か70年ぽっち、古代支那とは一切無関係
「中国」はよくないワード
正しく支那と呼びましょう

秦、唐など古代支那に在った国々と虫化人民共和国は一切無関係です
民族自体がまったく違う
ご注意

54 ：
中国『隋書』大業3年（607年）の.「日出づる処の天子」があげられる。

大化元年7月（645年8月）の条に、高句麗や百済の使者に示した詔に
「明神御宇日本天皇」の文言が出ている。

「新羅本紀」の文武王10年12月（671年1月）条に、「倭国、号を日本に更む。
自ら言う、日出づるに近きを以て名を為す」とある。

近年発掘された飛鳥池遺跡出土の天武6年（678年）銘の木簡から、
この頃「天皇」号が既に使用されていることが分かっている。
「天皇」号の使用と「日本」号の使用は軌を同じくするとみられている。

平成23年（2011年）7月、祢軍という名の百済人武将の墓誌に「日本」の文字が
見つかったという論文が中国で発表された。
墓誌は678年制作と考えられており、事実なら日本という国号が記された最も古い例となる。

一般的には大宝元年（701年）施行の大宝律令の「明神御宇日本天皇
（あきつみかみとあめのしたしらすやまとのすめらみこと）」がそれとされている。

55 ：
吉備真備
きび の まきび
姓は下道朝臣のち吉備朝臣
（しもつみち の まきび）

生年月日： 西暦695年
生まれ： 岡山県 倉敷市（旧.吉備郡真備町）
死亡： 西暦775年11月3日

墓所： 吉備塚（吉備塚古墳）
生誕： 持統天皇9年（695年）
官位： 正二位・右大臣

56 ：
八色の姓（やくさのかばね）は、
天武天皇が684年（天武13）に新たに制定した

真人（まひと）、
朝臣（あそみ・あそん）、
宿禰（すくね）、
忌寸（いみき）、
道師（みちのし）、
臣（おみ）、
連（むらじ）、
稲置（いなぎ）

の八つの姓の制度のこと。 『日本書紀』の天武天皇十三年条

57 ：
この時代に既に日本国と言っていたのが裏付けられたな。
奈良時代に既に自国を日本と言っていたのは現代の日本人として嬉しいものだな。

58 ：
唐の前半は当時世界一の文化レベル。
その後は劣化して学ぶべきものがなくなったので、遣唐使も止めた。

59 ：
阿倍仲麻呂、玄?と遣唐使の同期
2回目の帰りは鑑真といっしょ
奈良時代って結構おもしろいよな

60 ：
吉備真備←なんて読むん？キビマビ？

61 ：
>>60
マドマギ

62 ：
去年豪雨で被災した真備町に昔金田一目的で行ったことあるけど
出身地らしくこの人の銅像と公園あった

63 ：
備備の奇妙な冒険

64 ：
>>60
きびのまきび？
上も下も地名だな。
関西やったら
大阪梅田みたいな感じ？

65 ：
吉備一族って結構複雑だよな
朝廷工作したり大王に嫁取られたり反乱したり

66 ：
>>64
真備町の真備は吉備真備にあやかってつけた名前だったような

67 ：
>>64
岩手で言うところの北上江釣子みたいな

68 ：
>>41
いいね！次回の「麒麟が来る」より面白そう
麒麟が来る、なんて、あのお笑いコンビが来るのかと思った

69 ：
中国は中国人民共和国の略

唐に中国なんて概念も国もない

七十年前にできた独裁国家中国共産党としての略　勘違いするな

唐がいちばん世界のもの人が集まり一番開かれていた　中国とえらい違いだ

それにしても当時の日本人の優秀なこと首都が近畿に置かれていた時代に
全ての日本文明文化を作ったんだからね
近畿人京都人は優秀だよ

それに引き換え反日能無し東京みていると情けないこんな所が首都だなどとは
早く遷都しろ

70 ：
何?学費が足らんあるか?
習字ができるなら　これ書いてくれればバイト代、出すあるよｗ

71 ：
>>69

小さい事だけど。　「中華人民共和国」　略称として「中国」

なお「中国」は古事記、豊葦原中国（とよあしはらのなかつくに）もしくは、
中津国（中つ国）の方が遥かに古い。　　いまの中国地方の謂れ。


中華人民共和国の使用は1949年10月1日に北京市での建国式典
（中華人民共和国開国大典）を開催したことで成立した。

72 ：
>>27
菅原道眞は祖父も父も公卿で大納言くらいでは驚かれん人だったから。
流石に大臣になるとバッシングが酷かったが。
地方豪族から大臣になった真備は超破格。

73 ：
吉備真備は一発芸人っぽい名前で損してるよな

74 ：
「弓削道鏡のチン拓が中国で発見　ｶ?」ｂｙ東スポ

75 ：
なんて読むんだっけ
きびのまきび？

76 ：
よしびしんび？

77 ：
唐でとうとうハゲ頭

78 ：
無知な人の質問
吉備団子屋の創始者ですか。

79 ：
>>6
手塚治虫はサヨクだったから朝廷とかディスりまくってるわな
火の鳥でも適当なことばっか描いてたから、勲章も貰えなかった

80 ：
はて、そんな日本ディスり表現が手塚治虫にあったかな？

81 ：
火の鳥では騎馬民族征服説をもとにしたと思われる描写はあったっけ
ちなみに今では殆ど否定されてる説

82 ：
>>5
日本と同じく、自国の歴史に自信があるからね。
捏造しないと恥ずかしくて語れない歴史の国とは違う。

83 ：
大河ドラマ決定だな　遣唐使から女帝と坊さんの事件までできる

84 ：
唐を中国と呼ぶなって必死な人こっちにも湧いてたのか

85 ：
この時代の大河ってないんだっけ？
新鮮だし見てみたいなあ

86 ：
>>20
ふっるw

87 ：
>>84
中華人民共和国は支那と呼べ

88 ：
>>85
大河じゃないけど、映画「天平の甍」は。鑑真なので時代は合ってると思う。

89 ：
昔の中国では能筆家だと社会的評価はかなり高かったらしいが
吉備真備はどのくらいだったんだろ

90 ：
>>8
>そもそも唐って中国じゃねーし
北方の鮮卑族の王朝ですからね

91 ：
>>64
吉備家の傍流の下道(しもつみち)家出身だから
本当は下道真備
真備町はこの人の名前由来だから
姓名どっちも地名の名前ではなかった

92 ：
>>58

中央アジアで、最盛期のイスラム帝国　VS　最盛期の唐帝国　激突
「タラス河畔の戦い」

唐帝国は敗れ、イスラム帝国が中央アジアを制覇

93 ：
「遣唐使」って今で言うと駐中大使のことでしょう？

94 ：
かなり違う

95 ：
どちらかというと外国人実習生？

96 ：
日本国

97 ：
日本とゆう名称ができてまだそんなに経ってない時期だし貴重な史料だな

98 ：
>>5
貴方は甘い
ちなみにオレ中国系

99 ：
>>80
手塚は反日表現だらけだが、あの世代の知識人はだいたいあんなもんだよ

100 ：
>>85
セット・小道具大道具と時代考証が大変過ぎて平安でさえやらない


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