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【電磁波】“光る物体”は実はブドウ…「2粒を電子レンジで加熱」はなぜ危険？ 専門家に実験してもらった [11/25]


1 ：2019/11/26 ～ 最終レス ：2019/12/30
2019年11月25日 月曜 午後7:00
https://www.fnn.jp/posts/00049069HDK/201911251900_FNNjpeditorsroom_HDK
https://www.fnn.jp/image/program/00049069HDK?n=11&s=nc

ブドウを電子レンジで加熱すると燃えるというツイートが話題に
ブドウの隙間にマイクロ波が集中増幅しプラズマが発生
上智大・堀越准教授に実験して頂くと、実際にプラズマを確認

電子レンジでブドウが燃える？

今や私たちの生活に欠かすことのできない電子レンジ。
冷凍食品や作り置きの料理を食べるときなどに使うことができ、私たちに温かい料理をいつでも提供してくれる。
そんな電子レンジだが、今“あるモノ”を加熱すると危険だという投稿が話題になっている。
https://twitter.com/juna_san1735/status/1196562847536275461

じゅな ~料理研究家~(@juna_san1735)さんが「卵を電子レンジで加熱すると、爆発することは有名だと思います。しかし、それより更に絶対に電子レンジに入れてはいけない食べ物があります。なんだと思います？そう、『ぶどう』です。特に2つはNG。プラズマが発生して、ぶどうが燃えます。下手したら火災レベルなので気を付けてほしい。」とのコメントとともに、2粒のブドウが光っている写真を投稿。
じゅなさんによると、ブドウを電子レンジで加熱すると燃えるというのだ。ブドウを電子レンジで加熱することはあまりないと思うが、火災になる恐れもあるという。
この投稿は大きな反響を呼び、「ブドウに限らず、電子レンジの能力で持て余すような小さすぎる加熱材だけを入れると、余った力が電子レンジ本体に帰ってくるので故障原因でよくない」や「ついついやってしまう事ってあるかもしれませんが、本当にやってはいけないことってありますよね。 注意しようと思います。」などのコメントが寄せられ、11万超のいいねが付いている。(11月25日現在)

でも、これって本当に燃えているのだろうか？ もし本当なら、どういった原理でブドウは燃えるというのか。
電子レンジでの加熱に使われるマイクロ波などを研究している上智大学理工学部の堀越智准教授にお話を伺った。

ブドウの隙間にマイクロ波が集中増幅しプラズマ発生

――ブドウを電子レンジで加熱すると、プラズマが発生して燃えて、火災になる恐れがある？
「ブドウを電子レンジで加熱するとプラズマが発生」というのは、条件がそろえば発生するようです。ただ、YouTubeで同様の動画を見る限りでは燃えているようには見えません。ブドウには水分が多く含まれているので、だいぶカラカラにならなければ燃えないと思います。ただ、発生したプラズマが別の何かに引火すれば燃えだすと思います。
――どういった原理なのか？
マイクロ波でプラズマの研究をやっているうちの学生に聞いたところ、最近論文が出ているとのことです。ネットでもこの論文を扱ったものがいくつかあるようです。少し書いてあることは間違っていますが、おおよそ言いたいことはあっているようです。
私たちの研究でも、活性炭の粒をある距離の隙間を開けて置くと、その隙間にマイクロ波が集中増幅してプラズマが生じることを論文発表しています。シミュレーションによると、100倍以上の増幅があります。
例えば600ワットの一般的電子レンジですと60000ワットになることになります。これによってプラズマが生じます。プラズマは雷と同じで、空気の絶縁性を超える電力が加わると発生します。この隙間の距離は、活性炭のサイズや電導度から決まります。
――特に「ブドウ2つは危険」とあるが、ブドウの粒の個数によって危険度は上がる？
ブドウも上記の理論によってプラズマが発生したとすると、数が多いほうがその適当な距離に行き当たる確率が大きくなります。ただ、多くなると、例えば2粒でマイクロ波が600ワット照射されるのに対して（1粒当たり300ワット）、20粒だと1粒当たりは30ワットになってしまいます。この辺はバランスがあると思います。
――他に電子レンジで加熱すると危険なものは？
石鹸、冷凍のさいころ状ニンジン、生卵、イカ、紙袋に入れた銀杏、皮付きソーセージなどです。

(続きはソースで)
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2 ：
ユーチューバーが準備しだすぞ

3 ：
まあツィッター界隈じゃ一賑わいして
もう終ったネタなんだけどね

4 ：
試してバッテン

5 ：
大槻教授もビックリ

6 ：
あんまり輝いてるんで
俺のかと思った

7 ：
イチジクを加熱してみろw

8 ：
ブドウの他にスグリの実やブラックベリー、うずらの卵など
でも発生するらしい

9 ：
なんか冷凍ミックスベジタブルをレンジで加熱してもプラズマ発生することあるんだけど

10 ：
皮付きソーセージって危ないのか？

袋に入ったソーセージの一部に穴を空け、
そのままレンジで加熱とか良くやるんだが
蒸気で蒸した感じになり、そのまま食えてお手軽

11 ：
>>1
＞皮付きソーセージなどです

ふつーにやってたわ
ほんまにあかんの？？

12 ：
イカ危険なのか？
釣ってくるんで、日常的にイカの入った料理をチンしまくってるんだが・・・

13 ：
ひらめいた
ブドウで発電！

14 ：
ネコも危険

15 ：
銀杏なんてレンジでの調理方法の紙が入って売ってたりするけど危険なのか？

16 ：
石鹸はかきもちみたくでかくなるな

17 ：
>>16
なんでやった事あるんだよw

18 ：
少し皮をつなげた状態で半分にカットしたブドウを電子レンジでチンすると、
プラズマ発光が起こります。
この現象は観察されていたものの、その原因が解明されてこなかったとして、
研究者が12台の電子レンジを破壊しながら調査を行いました。
なんかシュタゲみたいだなあｗ

19 ：
>>1
>> ――他に電子レンジで加熱すると危険なものは？
>> 石鹸、冷凍のさいころ状ニンジン、生卵、イカ、紙袋に入れた銀杏、皮付きソーセージなどです。
書くなよ！良い子が真似するだろ！ｗ
それに、ネコが入ってないぞ。

20 ：
>600ワットの一般的電子レンジですと60000ワットになることになります

すげえ、エネルギー保存の法則を打ち破る時代が到来したか

21 ：
これがその研究の論文みたい

Linking plasma formation in grapes to microwave resonances of aqueous dimer
https://www.pnas.org/cgi/doi/10.1073/pnas.1818350116

高速度撮影の動画もあって面白い

22 ：
爆発卵

23 ：
ダイポールアンテナになっているんじゃないの？
直径15mmぐらいがちょうどいいんじゃなかろうか

24 ：
バイコニカルアンテナだった

25 ：
プラズマクラスターて大丈夫か。オゾンみたいなもん？

26 ：
だから一粒にしとけって

27 ：
電話レンジ(仮)？

28 ：
でバナナをチンするとタイムスリップするんだろ？

29 ：
まゆしぃをチンするとどうなるの？

30 ：
ニンニクは加熱すると回り出す

31 ：
>>19
スマホもないねw

32 ：
生卵はチンしてるなぁ

33 ：
殺人のトリックに使うラノベが出てきそう

34 ：
つーことは、金玉も過熱したらプラズマが出るのか？

35 ：
600Wが60000Wになるあたり非常に胡散臭いなw
エネルギー問題が解決しちゃうぞ

36 ：
紙袋にいれた銀杏ってやっぱ駄目なのね
やっててなんかおかしいと思ったわ

37 ：
＞＞冷凍のさいころ状ニンジン

ミックスベジタブルからニンジンだけ除けろと？
コーンとグリーンピースは大丈夫なのか？

38 ：
レーズンパンをレンジで温めたら危ないのか？

39 ：
>>21
ブドウ真っ二つに割れてんじゃん。

40 ：
金属級（アルミ箔ボール）で試したりするなよ！絶対するなよ！

41 ：
>>12
破裂する
ブドウと同じように
表層が袋みたいになってんだろうね

42 ：
銀杏は紙袋に入れてチンするものだろ
危ないのか？

43 ：
>>35
範囲が狭くなるんだろ？
虫眼鏡と太陽光線みたいなもんだ。

44 ：
盆回りが合いそうだな

45 ：
　イカ娘もだめか？

46 ：
僕のポテトはダメか？
チンチンポテト

47 ：
>>11
シャウエッセンやら、香燻とか
最近はＴＶＣＭでレンヂでＯＫ！なんて
メーカー自ら推奨してるしなぁ

48 ：
・・・つまり、さだまさしと元の相方の吉田某をいっしょにして
グレープを再結成させ電子レンジに入れるとマイクロ波がプラズマを
発生させ、危険と？なんだが超カッコイイですやん？
そりゃ解散する訳だわｗ

49 ：
若さはプラズマ

50 ：
冷凍のさいころ状ニンジン・・・あかんのか
コーンとグリンピースとニンジンの冷凍食品・・・あかんのか

51 ：
ちゃんと距離を取ればいいんじゃないの？

52 ：
How Microwaving Grapes Makes Plasma
https://www.youtube.com/watch?v=wCrtk-pyP0I

ここにかいせつがある（英語）。

また、Wikipediaの「ミー散乱」をよく読んで
復習しておくこと。

53 ：
人の頭でも焦点結ぶ

54 ：
ナイトスクープにハガキ書いて小枝探偵の復活を！

55 ：
業務用で一般家庭の電子レンジではおきないというオチ

56 ：
ナイトスクープで「カレーをレンジしたら発火」ってあったね
人参の角が絶妙の距離でプラズマが発生ってのが原因

57 ：
>>21
思ったより凄いし美しい

58 ：
ぶどうチンしてみた…とか？

59 ：
皮付きソーセージは破裂するけど、少々の破裂だからな。
慣れてくると破裂寸前のタイマー値が推測出来るようになる。
そのホクホクの肉汁が、また旨いんだな。

60 ：
電話レンジ（仮）は本当だったんだ・・・

61 ：
ビーズ？ビー玉？の動画や画像に何故ブドウだとキャプションを付けるのかイミフ

62 ：
やるなよ？絶対やるなよ？

63 ：
>>2
というかつべから広まった有名な実験

64 ：
>>21
光る玉はブドウじゃなくて含水ビーズみたいだな。

こういう技術で常温核融合できないかしら？

65 ：
>>24
これ実用的なのか
https://as76.net/ant/biconical.php

66 ：
>>42
長くやると発火するんだったような

67 ：
>>52
ステルス塗料作るのに必要なやつかな

68 ：
【軍事開発】米空軍、マイクロ波兵器「フェイザー」を配備へ　ドローン群を瞬時に壊滅[10/29]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1572358339/

69 ：
【核融合】核融合発電へ一歩前進　プラズマの電子温度が6400万度[06/13]
ｈｔｔｐｓ：／／ｅｇｇ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｓｃｉｅｎｃｅｐｌｕｓ／１５６０４４７６８３／

【核融合】茨城、太陽と同じ仕組みの核融合　実験施設建設進む←仕組みを調べる実験、715億円、来年9月開始
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５７３４０８１１／

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70 ：
へえ

71 ：
>>60
そうだよなあ。
まさか、ブドウを電子レンジで加熱すれば「プラズマ」が発生するとは夢にも思わなかった。
では、「携帯」を加熱すれば、驚天動地のことが起きる可能性もある。

72 ：
ハエと融合も夢じゃなくなってきたな

73 ：
原子核と電子の結び付を弱くして、電子が飛び出させてプラズマで分解する焼却炉を開発

74 ：
＞ 600ワットの一般的電子レンジですと60000ワットになる

ん？どこからきたそのエネルギー

75 ：
https://pbs.twimg.com/media/EJsLkV8UUAAF6uA.jpg
きれいだなー

76 ：
てかこの画像はブドウじゃなくてゲルビーズなんだな

77 ：
俺のソーセージもチンすると爆発するの？

78 ：
まさかこれが宇宙を謎を紐解く鍵となろうとはこの時はまだ知る由も無かったのである…

79 ：
ん～？なんかリクツが良うわからんわ
一個じゃ起きないと言ってるのか

80 ：
たしかに俺の皮付きソーセージも
刺激するとプラズマを発射するわ

81 ：
一粒より二粒がいいさ
二粒より三粒がいい

82 ：
マイコプラズマ肺炎

83 ：
「600ワットと60000ワット」に噛み付いてるのが多いな
単に発生したプラズマにマイクロ波のエネルギーが追加されて
増幅されていくというだけなんだが

84 ：
>>10
袋から有害物質出てるかもしれないぞ

85 ：
>紙袋に入れた銀杏
もやしもんでやってたな
封筒に銀杏をいれてチン

86 ：
>>17
キャイーンの天野が言ってた記憶がある
売れなかったときにそれで石鹸合体させて膨らまして使うって
＠古くなった歯ブラシの先を輪ゴムでまとめてチンとかｗ

87 ：
>>86
そうなんだ
石鹸の量が少なかったから大丈夫だったんかな？
歯ブラシどうなるの？？

88 ：
ワットは仕事率
エネルギーはジュール

89 ：
こういったプラズマで核融合を起こせばいいのじゃないの？

90 ：
丸い金魚鉢がレンズになって太陽光線が集中し、発火して火事が起きる。
というのと同じような現象。
電磁波の波長が可視光じゃなくセンチメートル波というだけ。

91 ：
人類がワームホールが開いていることに気づくのはいつだろうな

92 ：
>>90
センチメートルジャーニー

93 ：
>>90
全く関係ないよ
それならなぜ二粒なのか説明できないだろ
これは片方にマイクロ波があたることで電離しつながったもう一方へ流れることで放電が起こる

94 ：
電子レンジで、チンするっていうけど
うちのは、終わるとピーって音が鳴るんだわ

95 ：
>>94
じゃあレンジでピーするわけだな

96 ：
>今や私たちの生活に欠かすことのできないブドウ

97 ：
>>1
豆腐も爆発するね。
危険というほどじゃないかもしれないけど、電子レンジの内部が汚れる。
生魚も同様。

98 ：
ミニトマトはどうなの？ ブドウだけ？

99 ：
草 ＜ これもみんな大槻って奴の仕業なんだ！
馬 ＜ 何だって！、それは本当かい？

100 ：
アレはどうなの？とか気になるヤツは、自分で実験してみたら
いいんじゃない？
電子レンジが電話レンジになっても知らないが


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