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【医学】内科医の８割、延命治療望まず 日本臨床内科医会アンケート[08/02]


1 ：2019/08/02 ～ 最終レス ：2019/10/21
内科医の８割、延命治療望まず 日本臨床内科医会アンケート
https://medical.jiji.com/topics/1291
2019/08/01 16:00
時事メディカル

【科学(学問)ニュース＋、記事全文はソースをご覧ください】

の参院選では、安楽死制度を認めようと訴える政党が初めて候補者を立てた。議席は得られなかったが、人生の最後をどう迎えるかについて関心が高まっていることの表れの一つだろう。医師自身はどうなのか。日本臨床内科医会が所属会員を対象に行ったアンケート調査によると、約８割が延命治療を望んでいないことが分かった。

（画像）自分の最後の医療について
https://medical.jiji.com/images/image/topics/ff50adbed7c109c99262589a8807679e.jpeg

　◇９割近くが「最後」考える

　医師は自身の最後の医療についてどう考えるのか。

　その回答は興味深い。「考えている」４０％、「少し考えている」４６％、「考えていない」１４％―。程度の差はあっても、「考えている」が９割近くに達した。日々、患者と向き合い、切実な状況も経験しているだけに、自らの最後の医療に関しても意識が高いとみられる。

　では、最後の医療をどのようにするかを家族に話しているのだろうか。

　「よく話している」が１５％、「少しは話している」は４６％で、「話している」医師は約６割となっている。これに対し、「話していない」は３９％だった。

（画像）最後の医療についての希望
https://medical.jiji.com/images/image/topics/c42dda3ebbd5ab2e7e9c582db07c5f78.jpeg

　◇緩和医療や点滴治療望む

　内科医は自身の最後の医療をどのようにしたいのか。

　最も多かったのは「何も治療を受けない、緩和医療を受けたい」で、５９％を占めた。次いで「延命治療は希望しないが、点滴治療を受けたい」２２％となっている。約８割が延命治療を望んでいなかった。

　一方、「人工呼吸器はつけないが、高カロリー輸液や胃瘻（いろう）などの延命治療を受けたい」は３％で、「人工呼吸器や胃瘻など最大限の延命治療を受けたい」は１％にすぎなかった。

　最後の医療について患者と話し合うことはあるのか。

　「よくある」１５％と「ある」４５％を合わせて６０％に上った。６０％という数字は高いと言える。

　ただ、「あまりない」３６％、「ない」４％で合計４０％を占めている。今後、この割合がどう変わっていくかが注目される点だ。

■■略

2 ：
やっぱりそこまでいったら、もう時間の問題なのだから
よほどのことがなければ受け入れるのは当然なのかも

3 ：
診療報酬の為なら命かけます　by医者

4 ：
延命治療を「治療」と行ってる間は、医療後進国

5 ：
じゃあ胃ろう押し付けてくんな！
点滴だと入院が必要になってある期間以上入院させたら病院は儲からなくなる
胃ろうだと家や施設に帰せるから医療保険で儲からない何か月かの期限過ぎたら家族が胃ろうはしないって何べん言っても凄い勢いで胃ろう進めてくるぞ
それこそが延命助長させてる原因だよ！！！
これなんとかしないとはいはい従う家族ならそのまま胃ろう生活になる流れだぞ！
うちは医療関係者もいるから何度も断れたけどあの言いようなら断れない人大勢いるだろと思った
まるでこのままRんですか？みたいな言い方してくる

6 ：
そんなことどうでもいいから。

ボケ老人の意思決定を家族にやらせろ

7 ：
>>4
治療といおうがなんと言おうがどうでもいいが、

保険の適用外にしないとな。

8 ：
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://huiiixd.orgtrhlness.com/oac.html

9 ：
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://wtokyd.ddo.jp/gmc.html

10 ：
家族が自分で責任取りたくないからだろ？
沢山見てきたわ

11 ：
>>1
２ｃｈのスレタイ全般がそうだし
外国出自の関係者たちにケチを
つけるのも気の毒だが

「内科医の８割、延命治療望まず」
で「自身」のことかどうかもポイ
ントだろうが！　　もう少し正確に
スレ立てしてくれ。

12 ：
【アメリカ糖尿病学会が出した歴史的なコンセンサスレポート　糖質制限を推進！】
http://promea2014.com/blog/?p=7870
http://promea2014.com/blog/?p=7919

長年に渡り糖尿病患者に炭水化物を5～6割も摂取させ
糖質制限を厳しく批判してきた日本糖尿病学会は
今回のアメリカ糖尿病学会の発表を受けて今後どうするのか？

13 ：
【全死亡リスクは、炭水化物の摂取量が多いほど増加、逆に脂質では低下／Lancet】
http://www.carenet.com/news/journal/carenet/44610
※Lancet：最も評価の高い「世界五大医学雑誌」の一つ

脳神経の分野で世界をリードしている米ジョンズ・ホプキンス大で
糖質制限（高脂肪・低炭水化物食）には早期アルツハイマー型認知症の脳機能と記憶を改善する可能性があると発表
https://www.hopkinsmedicine.org/news/newsroom/news-releases/low-carb-keto-diet-atkins-style-may-modestly-improve-cognition-in-older-adults

14 ：
【糖質制限　結局いいのか、悪いのか】
血糖値の“乱高下”は悪化原因！合併症「糖尿病性網膜症」、制限食で失明救える
http://www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html

「糖質制限で老ける」という週刊誌の記事について
https://www.youtube.com/watch?v=dud0jvoMAug

15 ：
【医師が支持する糖質制限に学会がお墨付きを与えない不思議】
http://diamond.jp/articles/-/154685

【医師の6割以上が糖質制限に肯定的という調査結果について】
https://www.youtube.com/watch?v=1aCJ7D2JIX4

16 ：
【血糖値（HbA1c）が高い人ほど認知機能が低下しやすい】
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9461.php

【「炭水化物」中心の食生活は認知症リスクを高める可能性あり】
http://www.carenet.com/news/risk/carenet/30280

17 ：
【糖質制限をすると、記憶力がアップして寿命が延びるかもしれない】
https://wired.jp/2017/10/15/ketogenic-diets-make-mice-live-longer/
※インパクトファクターが高い「Cell Metabolism」に掲載

【ランダムに①高糖質(60%)、②中糖質(40%)、③低糖質(20%) …の3群に振り分けて20週間摂取させたところ、
低糖質群では高糖質群と比較して、1日あたり209〜278kcalもエネルギーの燃焼が高かった…との研究報告】
https://www.bmj.com/content/363/bmj.k4583
※医学界で最も権威があるとされる世界五大医学雑誌の1つBMJにて公表

18 ：
【60歳以上の人の80%は，LDLコレステロールが高いほど総死亡率が低い】
http://bmjopen.bmj.com/content/6/6/e010401.full?sid=cfb00014-f0a8-407d-ae71-a3278160ca49
※医学界で最も権威があるとされる世界五大医学雑誌の1つBMJにて公表

①日本脂質栄養学会→『コレステロールが高いほど長生き』
②日本動脈硬化学会→『コレステロールが低いほど良い』
今まで①と②が激しく対立していたのだが
BMJの発表により日本脂質栄養学会の考えが優位に立った

医師・白沢卓二「糖質制限は認知症の予防にもなるんです」
https://dot.asahi.com/wa/2015120300080.html?page=1

19 ：
ボディビルダー・山本義徳氏による健康管理
https://www.youtube.com/watch?v=PXwwQa3PPkY
http://ameblo.jp/doronjo7/entry-11599159896.html

20 ：
「人工呼吸器」イコール「延命」って迷信、信じてるの医者でも多いんだよな
人工呼吸や気管内挿管でしか免れない苦しみもあるのに、つまり究極の「緩和治療」
治しようのない呼吸困難で苦しみながら死んでった患者のなんと多いこと
中にはわざわざ気管内チューブ外して患者苦しませてから殺した医者もいる
https://ja.wikipedia.org/wiki/川崎協同病院事件

第一、気管内挿管＋人工呼吸＋麻酔薬（鎮静薬・睡眠薬）って
手術時などの全身麻酔の際普通に行われている超楽チン状態
多くの患者がそんなことされたの気づいてすらないくらい楽チン
「管が入ってるから苦しそう」ってのも迷信なんだよな

21 ：
それで私の母親も、東京西徳洲会で殺されたわけ？

22 ：
>>5
年齢が関係してるのかもよ？
今、高齢者にはそんなこと勧める病院のほうが少ないよ

80歳過ぎてる老人を連れていくと
まあ、もう好きにしてでいいんじゃないか
みたいなこと医者が言う人ばかりだよ

家族のほうが寝たきりになったら困るからなんとか元気に・・と思うけど
医者はそんなにもう相手しないよ

23 ：
眼科医は自分自身ではレーシック手術を受けない
あとは分かるな？

24 ：
>>5
言う
こっちが人殺しみたいに言ってくる（´・∀・｀）

25 ：
俺もいかに苦しまずにRるかだな

26 ：
ばーちゃん看護婦さんだったけど、胃瘻拒否の点滴だけで最期を迎えた
人間は食べられなくなったら終わりって身を持って知った

27 ：
内科医はタバコ吸わないが外科医は吸う
そのかわり外科医はバイク乗らない


ってホント？

28 ：
じゃあなんでやるんだ！？

29 ：
延命治療なんて苦痛が長引くだけじゃん
癌で無くなった人がいるんだが親類の人が
その治療費見てこんなに掛かったのかと
驚いてたそうだ
だから死の２週間前位に死安楽死するのが希望

30 ：
>>26
だね。自分で食って、自分で歩けるだけで、命のありがたさがわかるね

31 ：
>>22
寝たきりって、割と若い(60～70?)となると聞いた事がある
80代なら、そんな長期間寝たきりにはなりにくかろう

32 ：
延命治療は保険適用外にしなよ

33 ：
透析、骨接ぎも保険害でいいよ。

34 ：
>>3
それはない

35 ：
>>5
怒らずに医者変えれば？
日本はフリーアクセス認められるんだから

36 ：
内科医なんて医者の内の入らんだろｗｗｗｗｗｗ

37 ：
内科医じゃあないかい？

38 ：
全ての治療は延命治療である。しかし健康寿命を伸ばさない治療は無意味だと
多くの医者は思ってるんだろう。寝たきりで意思疎通もできない、食事や排便などの
生命維持に最低限必要な日常動作ができなくなれば、早々に始末しろってこと。
若い世代に後を託すのだ。

39 ：
うちの爺ちゃんが入院したとき、
救命措置無し、胃瘻無しと宣言された
ＡＥＤも使ってくれない、人工呼吸も無しと言われて衝撃受けわ
そのとき救急車を呼んだんだけど、何で呼んだのかとしばらく詰問された
結局重症で入院４か月超になったんだけどね
医療は年寄りに優しくないわ

40 ：
じゃ残りの二割が金儲けに利用してるんだな

41 ：
自腹で延命してくれるんなら全然かまわないんだけど、税金ジャブジャブ使ってやるのは勘弁してほしいわ。。
ジジイども、若者に迷惑かけて全身チューブまみれになってまで生き永らえたいか？
未練残すな、所詮その程度の人生だったんだ。諦めろ。

42 ：
>>41
本人じゃなくて、踏ん切りがつかない家族が選んでいるだけ。
子供がしっかりして決断できれば良いけど、中途半端な立ち位置の親戚とかが口出してくるしね。

43 ：
延命を望んでなかった医者がいたが、
実際にその時が来たらあまりの息苦しさに耐えかねて
延命希望しちゃったって話は看護師から聞いたよ

でもめちゃくちゃ苦しいんじゃ可哀想過ぎるしなぁ
制度変えるしかないだろ

44 ：
イロウは本当にやめろ、苦しみがますだけ

45 ：
>>39
同じ病院で拒否られて治療も受けたの？

46 ：
>>35
こっちが医者変えるとかの前に何ヵ月かごとで転院どんどんさせられるんだけど(医療保険の制度で)三つの病院転院して四人の先生に当たったけどみんな胃ろうや高カロリー輸液進めてきたぞ
しない選択肢は提示されなかったからこっちから何度も断った
近頃は延命治療進めてないんだろうと思ってたからまだこんなことやってるんだとびっくりしたわ

47 ：
>>46
胃ろうは管理がかなり楽になるんよ
高カロリー輸液も勧めるって事は経口摂取がかなり難しい患者って事やろ
それで治療拒否で名目も無ければ家族が引き取ったら良いのだが、そういう家族に限って家では看れないと言う
医療介護者の手間やリスクを押し付けて治療も特にしないなら家に帰れば？ってのが病院の総意だよ

48 ：
治療拒否で延命したくないなら家に連れ帰って看取る事だよ
誰も人工呼吸器つけろとか点滴しろなんて言わない

49 ：
こいつらガンになったら抗がん剤飲むのかね
降圧薬は飲んでんのかね
自分たちは飲まない薬を俺たちに勧めてないだろうね？

50 ：
そりゃ仕事なんですから…

51 ：
>>42
「まあ自分の親なのに、なんで治療を受けさせないの！ヒドイ！」
なお自分はたまに見舞いにくるだけ。

52 ：
私２年前に大腸癌見つかりました。
以後色んな科の医者に掛かりました。
みんなアホ医者です。
私は天才なので私から見ればアホに見えるのは当然なのですが
特に内科医はアホ中のアホです。

53 ：
>>11
延命治療＝医療機関を儲けさせ　患者の苦痛を長引かせるだけだという事実

　　医者は医療機関や医師の維持管理の為に患者に治療を勧める
その結果　患者の苦痛が長引くだけであっても　他人のどんな痛みでも我慢できる

54 ：
そりゃそうだよな
自分等がああでもないこうでもないって、人の体を弄って患者が苦しんでるの見てるんだから
不治の病の治療なんて、一種の人体実験みたいなもんだもの

55 ：
延命治療拒否すると、滅多に会わない親戚がうるさいんだよね。
ホトホトウンザリだわ。

56 ：
害はないから、オピオイドはガンガン使ってオケと指針が出てるのに、未だに「モルヒネは身体に悪い」「痛いのは生きてる証拠」と抜かす医者がゼロじゃないからなあ。

57 ：
>>56
害はでまくってるだろ
そもそも医療費高騰になるから中毒性はださなくていい

58 ：
>>56
末期がん患者のみ問題ないとされてるだけだから
イスラエルの研究でも

59 ：
>>5
そういうの社会保険庁やら厚生労働省にちくれよ
弁護士たてて

60 ：
延命治療なんて医学用語にはないからね。
医者からすれば1%でも助かる見込みがあればそれにかけて治療をする。
親族もその言葉に騙されて施術をお願いする。
そうすると見事に患者は壮絶な苦しみの元死ぬ人々が大勢発生する。

では何パーセントが適切なのか
ここが悩みどころ

61 ：
>>54
そう言う事

62 ：
動物実験の延長に医療費の金ヅルだからな！

63 ：
先ほど私の母が死にました。92でした。
彼女は生前延命治療は一切しないように言い残してありました。
そのため老人ホームに入っていましたが容態が急転しても
病院へ入れずに点滴も人工呼吸も心電計も一切なし。
最後は口で弱弱しく息をするのが精一杯になって
そうなってから一日持たずに息が止まりました。
目も開けていたし時々手を動かしたりしていたので
もしかして意識があったのかもしれませんが
判りません。自分の番になったときに判るでしょう。

64 ：
ジジババの癌とか海水点滴でｏｋ
がん治療薬とかギャンブルでしかない
癌になればあきらめて
海水点滴で終了させる。
自己負担ならどうぞご自由に

65 ：
「どの段階までの末期医療を受けたいか」と、
内実を良く知っている人が選んだ答は、
末期医療の社会的限度を考える際の最重要資料と位置づけていいな。

66 ：
半数以上が末期になったら安楽死を望んでいる日本で安楽死法制化の議論も
出来ない不自然さ

67 ：
内科医って手術しないんだろ

68 ：
シュバイツアーで騒いでた頃がなつかしい

69 ：
あと安楽死があれば完成なんだけど。。。

日本は何か月も苦しんで苦しんで死んでいく国。

安楽死がないので、家族にあとはよろしくと笑って死んでいくことができない。

70 ：
日本の終末期医療は儲かるからギリギリまで生かす。

実際に拷問の方が楽なんだよな。

71 ：
ギリギリまで生かしてぼろう儲けして苦しんで苦しんで正気が亡くなり骸骨みたいになって死んでいくのが日本の医療業界。

72 ：
>>71
イメージだけで語られても

73 ：
今健康な医師に自分の延命治療を聞いたところでな
いざ死が近付く状況にならんと分からんよ

74 ：
>>67
手術したら外科になるだろ！
因みに内視鏡検査は外科な！

75 ：
そう考えてる医者は多いけど、
いざ自分が追い込まれた時には延命頼んじゃってる医者が実際いた
やっぱすんげー苦しいのよ

76 ：
>>26
そうなんだね。。
因みに点滴だけでどれくらい生きられましたか？

77 ：
前に子供がICUに入った。
（こっちは、結果。大したことなかったが…）
近くに居たおばあさんが医者の説得を拒否してた。
人工肛門をつける必要があるらしく、
説得してたが、おばあさんには嫌な思いがあるらしく、
つらそうにしつつも、必死に拒否してた。
それでも医者や看護婦は「大丈夫だから。ちょっと見るだけ。
場合によっては手術するから」などと言ってた。
結果、連れて行ったけど…。

医者の言っていることは医学上、必要なことなんだろうけど、
（だまし討ちして、手術して本人が生きる希望を失ったらどうするんだ…）と思って聞いてた。

患者のことは考えず、持てる技術を最大限使おうとする
今の医者の問題を見た気がした。

78 ：
医療費だ薬代だで国の財布が厳しいんだから延命だの介護のフルサービスに補助するのは三ヶ月までやな。
金に糸目をつけない人だけ延命やね。

79 ：
本人に聞いたら誰だってそう言う
周りが勝手に生かしてんだよ

80 ：
さすがは内科医！
延命の無意味さをよく理解してるね
アホな整形外科医を見下すのもよくわかる

81 ：
実際に身内がそうなった場合どうしているかを回答しろよ
口先のきれいごとはどうでもいい

82 ：
近くで見た経験がある人なら解ると思うが
本人の意識何ぞ、ほぼ無いからな
本当に生きてるだけの状態

83 ：
オレは死ぬのが怖い

84 ：
延命治療ってやつで「元気、健康、快方」とは関係ないのはさすがにね

85 ：
バカ医者の群れw
研究医になれない馬鹿の集まり

86 ：
>>11
おそらく自身のことだよ。

自分は内科医師だが、自分もしくは最も近い肉親の場合で考えて下さい、という但し書きがある
これと全く同じ質問内容のアンケートを今年受けたことがある。

87 ：
ちなみに自分は、痛みや呼吸困難の緩和は積極的に希望するが、
前記以外の目的の延命治療は受けたくないと回答したよ

88 ：
>>85
Q:東大卒の方に質問です。やっぱり医学部に行けばよかったと後悔したことはありますか？

A:私の父方の祖父は医者で、叔父、従兄弟、弟などにごろごろ医者がいて、中には東大医学部卒(他は、京大、阪大、自治医大など)の人もいますが、私自身は医者になろうと思ったことはありませんし、後悔したこともありません。

最近は、成績が優秀なら理数系、特に医学部に進む理想であるというような風潮があるようですが、全く理解できません。
医師は、時に人間の生死に関わる仕事であり、困難な状況にある人間に関わる仕事ですから、人間力も重要です。
医学部には、ただ受験成績が良いというだけの「頭の良い人間」ではなく、そのような仕事を理解し、志と適性のある人間に行って欲しいです。

実際、旧帝大の医学部で最近まで教えていたある私の友人によれば、最近は、成績が良いというだけの理由で医学部を志望したというような学生が増えてきていて、医師としての適格性に疑問がある場合も多いと嘆いていました。
ある時など、彼が指導を担当していた解剖実習中に、 1人が具合が悪くなって、実習を抜け出し、帰ってこなかったそうです。
その日の実習時間が終わって、彼の荷物だけがポツリと残っているのに気がついた私の友人が、探しに行ったら、トイレでしゃがみ込んでいたそうです。
しかし私の友人が、医師としての適性を疑ったというのはこの学生のことではありません。そうではなく、
グループの他の学生たちが、その学生が戻ってこないことを気にも止めず、また担当教員に報告もせず、時間が来たらさっさと帰ってしまったことです。
「医者になろうという連中がだよ、どういうこと？！」彼は嘆息していました。一方、具合が悪くなった学生は、卒業も苦労したらしいですが、いい医者になるだろうって言ってました。

89 ：
やぶ医者リカチョン、何も分からず

意思免許をとれても自分の管轄で無いから、と聞かれた事にもまとに答えられない
外科的手術も多層的な内科治療も何も出来ず、ただ惰性で薬屋から貰った中毒薬を
売りさばくのみ　患者に自殺者が多発

90 ：
昔あるロボットが言っていたが「あらゆる生物は必ず死にます。」

つまり生き物にとって死は自然なこと。
治療なら受けるかもしれないが
延命は治療とは異なる。
私は点滴、人口呼吸、酸素、心電図など一切断る。
どうせ口腔呼吸だけでは脳に必要な酸素に不足して意識喪失する。
あとは心臓か肺がどれだけ持つかだがいずれ止まる。

まあそれ以前にバイク乗りなんで事故死する可能性が高いのだが。。。
死んだら献体したいのだが事故死の場合はどーなるのかな。

91 ：
>>5
末梢の点滴だとカロリーや栄養素が確保出来ない。
中心静脈だと管理が大変だし、感染や合併症のリスクが高い。
胃瘻だと在宅や施設でも管理できる。
どう考えても長期の点滴は無理がある。
家族の為と言いつつ、無知を晒さない方が良い。

92 ：
>>90
事故死の場合、司法解剖するから、献体はできないとマジレスしてみる。

93 ：
>>66
日本みたいに同調圧力や権威主義が強いと、無責任な周囲や、信念を持ったドクターに、死を強要されかねない怖さがある。
この前の透析中止事件でも、信念を持ったドクターが中止を強要したんじゃないかって問題になったろ、真実は知らんが。

94 ：
【敷金、礼金、保証金】　山本太郎「余りに高すぎ」
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1563160660/l50

ほぼ同時期にそれぞれ父親を亡くしたんだけど…
正社員の後輩には、５日間の忌引き。慶弔金支給。社内メールで全社員にお悔やみの告知。
非正規の自分は、葬儀の日も欠勤扱い。給料日額カット。
誰にも告知されず、その日の仕事が翌日机の上に。人間としての尊厳まで失われてく気がする。
://twitter.com/SaYoNaRaKiNo/status/1175746475222917121

小6息子、山本太郎の街宣をみて、
「これ、台本なしで喋ってるんでしょ？どれだけ本気で思ってるのかわかるよね。山本太郎強すぎ」だそうです
://twitter.com/reiwalovebbb/status/1176442563433119744
山本太郎みて、やっと言葉が通じる総理大臣候補がでてきた！！！ってめっちゃうれしいんだよ
://twitter.com/reiwalovebbb/status/1166961115764379648
息子さんが、IT企業で働き鬱病になり自死されたお母さまからの質問です😢
太郎さんを応援するグループを作られているそうです。
://twitter.com/crimson2moon/status/1176808122863669248
れいわ新選組の存在が、山本太郎の存在が、どれだけの人の自殺を食い止めたか、
食い止め続けているか、実感としてわからない人にはわからないんだろうなあ・・・。
://twitter.com/henkutsutorako/status/1161872934014607366
私も山本太郎の演説で自殺を踏みとどまった1人です。
私の場合は病で働けず、親に半分頼ったような生活が嫌になってました。
一緒に希望を捨てず、国が変わる瞬間を見届けましょう
1160096735525404673
ただいま借金整理中、死にたくなったが、山本太郎の演説を聞いて生きる事の大切さを知り希望が出た。
安倍政権崩壊も見届けたいし、山本太郎政権誕生を見たい。
1160063416708374528

「僕のブレイクポイントは、４０歳代、間違いなくビッグウェーブが来ます」
://twitter.com/etsukosweet/status/1158745735182995456
「キリストにはなれないけど愛に満ちた人間でいたい」
://twitter.com/etsukosweet/status/1159306713733820416

【世堺教師マＩＴＬーヤ】
多くの国々のリーダーは自賛に耽ることによって、 国民の生活を握るよろよろした力を維持しようと望む。
彼らの時代はほとんど終わっている。間もなく起こる出来事が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。
from-master/343
誠実さと利他主義が新しい政府の特質となるでしょう。
マＩＴＬーヤの提唱する線に沿って変化を要求する人々と、おびえて何をしていいか分からない人々に分かれるでしょう。
88tohe.html

【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マＩＴＬーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
マＩＴＬーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
pzytyf/u4t847
http://o.2ch.sc/1jpea.png
(deleted an unsolicited ad)

95 ：
>>1
だが、政治家への献金でｗ

96 ：
>>5
本人の意思だと伝えてもだめなのかね～

97 ：
>>77
そんなもんよ。医者は。
患者のことを、ひたすら考える医者もいるけど
、そうした医者は稼げない。
最終的には、自分で決めるしかない。
嫌なら逃げる！違う医者探す！

98 ：
>>96
このままころすんですか？って聞かれたら？
本人の意思を尊重します。これでいい
医者が無理やりイロウなんて、できない
なんだかんだ家族が最終的に、うん。といってるから、やる。
頑なに拒否したらいい

99 ：
>>83
みんな怖いよ。
怖いけど、必ずみなさんしぬ。
それだけ。

100 ：
儲からん患者のためにベッドふさがれるのがいやというのが真相ですね。


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