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コンピュータの計算速度の物理的限界ってあるの?
特殊相対性理論は間違っている
「あの世」は物理的にありえない
物理学界のスーパースター・大槻義彦教授

物性物理学総合スレ5


1 :2019/11/02 〜 最終レス :2020/01/14
物性物理学総合スレ4
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1523782191/

物性物理学総合スレ3
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1289775349/

物性物理学総合スレ2
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1287307299/

物性物理学総合スレ
http://www.unkar.org/read/science6.2ch.sc/sci/1198486304
http://desktop2ch.sc/sci/1198486304/?guid=ON
http://2chnull.info/r/sci/1198486304

2 :
前スレは1年半で完走
前前スレは7年半ということを考えると活気が出てきたということでしょうか
いいことですね

3 :
下らん荒らしが増えただけだろ

4 :
ほんと増えたね

5 :
対称性と保存量の関係を理解してないからああして何十レスもアホなこと言う

6 :
「対称性と保存量の関係」という大枠にはたしかに入るものの、
5の説明も的確とは言いがたいのでは?

7 :
>>5は説明じゃないが

8 :
何十レスもアホなこと書いてすみません。
アホでない説明をよろしくお願いします。

9 :
多体問題を解析的に解くには構成粒子数と同程度の数の保存量が必要なわけ
離散並進対称性があれば結晶運動量が保存して、独立な運動量の数はマクロにあるから問題が解ける

別の言い方をするなら
シュレディンガー方程式を解くというのはハミルトニアンを対角化することであって
実空間では一般に非対角だが運動量空間(逆格子空間)では対角化される
電子が量子ドットに束縛されているなどして完全に空間的に局在化していれば実空間のままで対角化されていて、これが逆格子空間を導入せずに解ける場合になる

10 :
どうもです。
対角化可能になって問題が解けるから。ということですよね。わかりますしそう思います。

Eと同時固有状態をとれるから、という少しまえのレスと基本的に同じことだと思いますが
どうですか?

11 :
アホが居ついた

12 :
アホで結構ですが、答えてください。
要するに、同じことを言ってますよね。

13 :
>>10
それでいい
しかるに納得できないっていうのは演習が足りてない

14 :
格子のフーリエ変換のところを詳しく

15 :
実空間と逆空間で一粒子スペクトルどうなるか見たら納得できるんじゃね?

16 :
>>10
Eとkが同時対角化できるんですか?
証明を教えてください

17 :
>>7
質問に対する説明ではないが、
なぜアホなのかということに対する説明である。
つまり、7も的確でない。

>>9
>多体問題を解析的に解くには構成粒子数と同程度の数の保存量が必要なわけ
構成粒子数ではなく自由度。
それからこれは「可積分性」の説明ではあるが。
「解けること」の説明ではない。
後半もおかしいが、もう説明するのが面倒くさい。

18 :
また別のアホが出てきたか

>>17
「同程度」って言ってんだろ
解けるかどうかというのは可積分かどうかと同じこと
文句があるなら具体的に言ってみろ叩き潰してやるから

19 :
>>18
同程度では説明になっていないな。
2行目もおかしいし。

ところで、
>>9の2行目を詳しく説明してくれないかな、
「独立な運動量の数はマクロにある」というあたり、
とっても面白いんだけど。

20 :
面白いのでしたら何よりです

21 :
>>19
O(N)と言って理解できるか?
それを素人向けに噛み砕けば「同程度」になる

どうおかしいか,なにが理解できないかを言語化できないのか?

22 :
>>21
O(N)なら可積分なの?
保存量が自由度の半分でも可積分だと思っているのか。
トンデモさんか。

23 :
>>22
そんな系は存在しない
半分程度あるなら実際は正しく可積分になってる
後半は無視か?

24 :
>>9の書き込みはほぼすべての行で何かしら間違っていて、
間違いが含まれていないのは、
>別の言い方をするなら
の行だけだな。

25 :
>>24
具体的に指摘もできないのか
あと何レス浪費する予定だ?

26 :
>>23
>>19の後半に答えなければ。
お前、天然で面白いな。

27 :
>>26
「ところで」なんて言ってるがその直前でも同じこと言ってるだろ
どうおかしいのか言語化できないのか?

28 :
19の「ところで」の直前の「2行目」は>>18の「同程度」の次の行。
>解けるかどうかというのは可積分かどうかと同じこと
のことだよ。

「2行目」と書いてあったら、すべて同じ行を指していると考えてしまうんだな。
ちょっと、病院に行った方が…

29 :
>>28
なるほど誤読だった
すまん

それでお前は煽ることしかできないのか?

30 :
以前、学会にトンデモセッションというのがあって、
自然界の最終法則を見つけた、とか主張する人が何人もいたりしたんだけれど、
こんな感じの議論をしていたよ。

31 :
ちょっとラグビーが気になるからテレビを見に行くからな。
俺にとってはお前との会話は不毛でしかないし。

32 :
何も具体的なこと言えないなら無駄に絡んでくるなよ…

33 :
>>17
「解ける」とはどういう意味ですか?

34 :
9の記述は、書いた人間の口は悪そうだけど、基本正しいと思うよ。どうせ書き込むなら、つまらない揚げ足とりでないことを読みたい。

35 :
>>34
>>9に書いてあることは、いちいち間違っていて、
どれくらい間違っているかというと、>>24に書いてある通り。
9が正しいなんて、34は精神異常か、それとも9本人かのどちらか。

>離散並進対称性があれば結晶運動量が保存して、独立な運動量の数はマクロにあるから問題が解ける
ここらへん、もっと詳しく説明してほしいな、正しいというなら。

36 :
IDを見て気がついたが、
>>34>>9に質問していた坊やなんだな。
じゃあ、構わないから二人で気の済むまで質疑応答してくれ。
俺はもう寝るから。

37 :
>>33
それは重要な質問だけれど、
答えは結局はby definitionなんだろうな。

38 :
繰り込み群のいい本を教えろ下さい

39 :
西森さん

40 :
>>35
揚げ足取りでない、具体的な間違いを指摘したら?

41 :
>>23
半分程度の保存則があれば可積分になるという話、
興味があるのでリファレンスを教えてもらえませんか。
よろしくお願いします。

42 :
アシュクロフトよりグロッソの方が詳しくて良くね?

43 :
三体問題の保存則も知らん奴を弄ってもしょうがあんめー

44 :
41に返事がない。
えー、じゃあ全部嘘だったの?
いずれにしろ、匿名掲示板とはいえ、他人にデタラメを教えるのはよくない。

45 :
3連休の真ん中で10時間のレスポンスがないだけでそれですか
多分皆が皆あなたほど暇で2chを見ているわけではないと思いますよ

46 :
>>45
他人にデタラメを教えるのはよくない、
ということだよ。

47 :
前日に一日中やっといてそれはないわ
ここにいる全員暇人だよ
もし暇じゃないという人がいるのなら、その人はやるべきことがあるのに匿名掲示板やってる頭のおかしい人だ

48 :
>>41
そんな話はしてない
自由度の半分しか保存量がない"可積分系"は存在しない
(もちろん自明な例は無数に構成できる)

49 :
https://jawikipedia.org/wiki/TBS%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E5%95%8F%E9%A1%8C

オウムより悪質な印象操作不幸で喜ぶ知能障碍者低カースト最無価値ニホンザルヒトモドキ無能ペディアキチガイを八つ裂きにして殺せ

50 :
WG_SzUVNo8I

韓国に論破されたニホンザル戦犯生理汚血ゴミ旗カス民族ニホンザルをこの世から死滅させよ

51 :
http://www2.oninet.ne.jp/sakigakesoft/s/


ニホンザルヒトモドキアメ公奴隷猿射殺しろ

52 :
https://www.youtube.com/channel/UCtry0hX98VJQ5uApREgdFJg
https://www.youtube.com/channel/UCIHSzP6GMtstxPxmpZa7laQ



ニホンザルヒトモドキゴキブリ害虫根絶やし

53 :
fQR28HB23XY

嘘つき奇形細目害虫ニホンザルヒトモドキエセ人類を射殺惨殺しろ

54 :
>>48
>>23が「そんな話」をしてるから質問が出たわけだが

55 :
>>54
お前の感想聞かされてもな
そもそも>>22が論点をずらした詭弁だが
半分程度ある(ような"可積分系"が存在する)ならその場合には本来の意味で可積分になってるということだ

56 :
モスが高級店「プレミアム」 1500円バーガーも 
://youtube.com/embed/9ki-VDhtcuE?list=UUHL12woHGeiqAqLrK-pJe7g

57 :
Nibana - Our Eyes (Sephira Remix) 
://youtube.com/embed/T5bDXGJ13XY?list=UUjZDUUyJU413Fa2VaQcTNxA

58 :
>>55
referenceを示してくれ。それとも無理か。

59 :
自由度ではなく、構成粒子数の同程度と言っているんだから別になにもおかしくないと思うよ。
瑣末な話だし揚げ足どりにすぎないと思う。、
側から見ていて。

60 :
例えば、構成粒子は原子核や電子として、結晶を考える場合、自由度に寄与するのは最外殻の電子だけだから、構成粒子と同程度の自由度とは言っても半分よりもっと少ない。どういう系を考えどうモデル化するか次第だと思うが。

61 :
それで、なんで逆格子空間を考えるんでしたっけ?

62 :
いろんなとこに、いろんな表現で答えが出てたけど。
Eとkが同時固有状態になるから。
とか、
同じことだが、離散並進対称性から出てくる保存量だから。
とか。

63 :
>>59
かなりおかしいと思うよ。
瑣末な話でもないし、揚げ足とりでもない。
>>60
それ、可積分ではない。要するに、何もわかっていないんだな。
たぶん、自分たちが何について議論しているのかも、正確には理解していない。

適当な条件の下でいいので、
半分程度の保存則があれば可積分になるということが本当に導かれているなら、
それは面白いと思うので、
原論文でも教科書類でもいいので、参照先を教えてほしいな。
たぶん、出鱈目なんだろうけど。

64 :
確認。何の半分程度という前提で今話してる?
書き込みへの解釈の差にすぎないと思うから確認させて。

65 :
>>58
いや人の話理解してるか?
そんな系があるというならお前が示せよ

66 :
もともと構成粒子数と同程度、という記述を、勝手に、自由度と同程度、と読み替えておかしいと言っているだけだと思うんだよね。
文脈上、結晶の固体物性を考える際になんでk空間が必要か、という話なんだから、その辺こだわるポイントがずれていると思うんだよね。

67 :
条件をみたすときO(N)ならばN、
という議論は初めて聞いたので、面白いかなと思ったけれど、
やはり出鱈目だったか。

>>64-66は、まず日本語の文章を理解できるようになって、
それから、自分が書き込んでいるテクニカルタームの意味を勉強し直して、
それから掲示板ではなく、別のまともな相手と付き合うようにね。

68 :
能書きはいいから64の質問に答えるたら?

69 :
勝手に勘違いして的外れな妄想膨らませといて、あげくデタラメよばわりだもんな。かなわんな。

70 :
>>67
出来の悪い藁人形論法つかってる奴が人様に説教って
体張ったギャグだったのか?

71 :
>>62
保存量であることと同時固有であることって同じなのですか?

72 :
量子力学の基本じゃないですか

73 :
うひゃあ、マジか

74 :
量子力学は間違っておる

75 :
>>72
「保存量」「同時固有」に「ハミルトニアン」を加えて、
これらを使って正しい文章を作ってください。

76 :
何様?

77 :
話を逸らしたいんじゃ?

78 :
マウント取りたいにしてもセンス悪すぎ。
だから揚げ足どりだと言われるのに自覚ないのかね?

79 :
>>76-78
>>71の質問に対して肯定的な形で答えられるように、
わざわざハミルトニアンを加えてくれたというのに…
何も理解できていないわけか。
お前ら悪いけど他の板に移動してくれないか。
会話の邪魔。

80 :
安価ミスだかなんだか知りませんが71についてるから話が拗れるんじゃないですか?

81 :
72ですか

82 :
思うことがあるなら自分で保存量でもハミルトニアンでも語ればいいのに。
なんで他人に答えさそうとするかね。
何様のつもりなんだか。

83 :
あっ。でも語らないでいいからね。
どうせ文脈違いの勝手な思い込みや妄想でウザいだけだから。

84 :
>>80-83
可能であるならアク禁が妥当だな。

85 :
あれ保存量だっけ保存量ってなんだっけ

86 :
格子定数aの立方体心格子を考える
単位ベクトルをex,ey,ezとして基本並進ベクトルは
a1=a(-ex+ey+ez)/2
a2=a(ex-ey+ez)/2
a3=a(ex+ey-ez)/2
で表され、これらは互いに直交するのでこのベクトルで張るプリミティブセルは辺の長さ(a√3)/2の立方体となる
ここでプリミティブセルの体積は、
[(a√3)/2]^3
となる
しかし体積a^3の体心立方格子に格子点が2つあり、プリミティブセルには1つしかないのでプリミティブセルの体積は(a^3)/2である

となってどこで間違いをおかしているのか自分じゃ全くわからん
助けて

87 :
あ!自己解決した!直交しねえわ!
なんで30分も気づかなかったんだろ..

88 :
修行が足りてない

89 :
直交しないなら何度で交わる?

90 :
100°くらいじゃなかったっけ

91 :
質問です。物性物理で相対論的な効果が現れる例って何があります?

92 :
トポロジカル系

93 :
磁性

94 :
それって相対論的効果なんですか?

95 :
はい

96 :
説明してくれます?

97 :
わからないんですね

98 :
わからないんですか?

99 :
わからないのはあなたですね

100 :
どういう意味で言っているのかがあの短い書き込みでは読み取れません。わからないので説明してください。


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