TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
新物理学の誕生Ⅱ
面白い物理の本を教えて欲しい
エルゴード仮説不要説
素粒子論総合スレ1
光子ってなんで質量ないくせにエネルギーあんの？３
光学総合スレッド
ファインマンは右脳型、シュレディンガーは左脳型
物理学のドキュメンタリー番組について語るスレ
物理学科一年ワイ、ニュートン力学がわからない
大学の物理と高校の物理ってどれぐらい違うの？

光速不変


1 ：2019/08/01 ～ 最終レス ：2020/06/07
いかなる慣性系のかんｍそくしかんｍそく

2 ：
ここまで暑いとそうなるわな

3 ：
温度が上がると光子と雖も量子的不確実性が出てくるからな

4 ：
いかなる慣性系の観測者にも光速不変と。光源が観測者と同じ慣性系にあればそのとおり。

それを大発見とある人が勘違い。真に受けている人がまだいる。

5 ：
運動するすべてはガリレイ変換さ。光も。ただし光速は対エーテルで一定。また光源から放たれてしばしは対光源で一定(射出説)。でもそれだけのこと。音速だって対空気は一定。

6 ：
相対性理論、ある人によるある見かた。
http://lifeafterdeath.vip/lig.html

7 ：
光速不変はデタラメ。時空が不変、絶対。

8 ：
到来する光線の一切に観測者の運動は影響を及ぼしません。一切には波長、波形、振幅など、またそれらの変動も含まれます。よって光速＝周波数✕波長で観測者の運動で変動するのは周波数と光速です。

9 ：
宇宙空間にいる観測者にとっての星の光の速度は星の天球上の位置によって異なります(通常は)。また近くの光源の光の速度は光源の運動次第です(射出説によれば)。加えて観測者の運動による変動。

10 ：
透磁率、誘電率の数字から光速が導出されると。測定した慣性系に対しての速度としたら(仮定なりと)。射出説ではありませんか。

11 ：
空間に静止の基準がなければ光の伝播は射出説に従うでしょう。すなわち光源の基準に(数秒間)。観測者の有無に関わることなく。

12 ：
光の伝播は観測者の有無なんか気にしてませんよ。バカバカしい。

13 ：
マックスウェルの方程式

いかなる慣性系でも光速(その慣性系の光源の光の)は一定の値を示します。であれば透磁率、誘電率も一定の値なのでしょう。

14 ：
参考動画
https://thumbs.gfycat.com/CavernousSpotlessGalapagosmockingbird-mobile.mp4
https://thumbs.gfycat.com/SizzlingVariableGuineapig-mobile.mp4
https://thumbs.gfycat.com/FalseSparseAurochs-mobile.mp4

15 ：
1メートル := "真空中で１秒間の 1/299792458 の時間に光が進む行程の長さ"

と決めた。(1983)

16 ：
有田鉄平　井上小五郎　歌川辰等　石田啓太郎　堤憲誉　氏政一郎　衛宮史郎
香川圭

17 ：
14 ヘ
それは真空中での光源に対する速度。うるさがられるかなあ。

18 ：
物理学の基本は帰納原理、数学的な演繹理論の相対性理論はあくまで後付け。

人間が物理観測できる宇宙では物理的な超光速現象は古典力学、量子論ともに無数に存在する
ただし、相互作用によるエネルギー情報の伝搬速度の上限があり有限値、マクロの因果律が成り立つと同時に
時計と物差しで測定した上限の光速は一定になるように宇宙空間の物理構造になっているのが解る
どちらの物理現象も実際に物理実験で確かめることができる事実。

19 ：
宇宙内部の塵情報でしかない人類には僅かな有限符号情報の近似的な数学モデルでしか物理宇宙を記述できない。

20 ：
「宇宙内部の塵情報でしかない人類には・・・」

情報統合思念体かよ。

21 ：
>情報統合思念体
面白いな表現だな　地球人類とは大宇宙内部の塵情報が惑星表面に固着した情報統合思念体か

22 ：
ラノベの話だと思うよ

23 ：
エーテルに対しての光速は一定。ほかは普通の物体と(せいぜい音波と)同じ。アホくさ。

24 ：
>>23
自分の仕事・生活に相対論の知識がまったく必要ない人はこの世に大勢いる
そういうレベルの人は、人生の暇つぶしにせいぜい間違い探しでもして楽しんでいればいいね

25 ：
光速動画
://thumbs.gfycat.com/FalseSparseAurochs-mobile.mp4 ://thumbs.gfycat.com/SizzlingVariableGuineapig-mobile.mp4 ://thumbs.gfycat.com/CavernousSpotlessGalapagosmockingbird-mobile.mp4

26 ：
光速＝周波数✕波長。これだけで光速不変はデタラメとわかる。わからないなら物理やる資格ない。

27 ：
もう一度 URL を。相対論は粗大ごみ。
http://lifeafterdeath.vip/lig.html

28 ：
光速もだけど、あれこれデタラメの多いこと！それもお粗末な。

29 ：
速度の定義　移動した時間／経過した時間　または　単位時間に移動した距離。
周波数＝単位時間の周期回数　波長=波の一周期の距離

距離測定の時計,物差しの単位が全く同じでも慣性座標系のごとに大きさが変化し光速が一定に観測される
というのが特殊相対性理論の原理、殆どの間違いは他の座標系で測定した値をそのまま使って矛盾だらけ
実際の速度は自分の座標系の時計,物差し単位で測らなければダメだが、思考実験ではできないので
ローレンツ変換公式で変換して使うしかない。ローレンツ変換が理解できなければ一歩も進めない。

30 ：
天球上の星の光の周波数は光路方向上の観測者の動きで変わる。すなわち、光速は可変

31 ：
>>30
お前の説ならば地球の公転方向と垂直な恒星からの光の振動数が変わらないはずだが
観測事実は光の横ドップラー効果によって変化する、お前の説は間違い。

光のドップラー効果の観測値は特殊相対性理論の（電磁波）計算値と一致しているのであって
ニュートン力学的な（エーテル説の）ドップラー効果とは一致しない。

32 ：
>>31   横ドップラー効果は論ずるに値せず。ドップラー効果は別にスレッドを立てた。

33 ：
光の速さは光源や観測者の速度（つまり慣性系）にはよらないが、伝搬方向は変わる。

34 ：
一定の条件下では光速は不変。あたり前。音波のように。

不変なのは時間、空間。

35 ：
日本学術会議の会員有志による反相対論のサイトのURLを下記に。
http://reriron.kage-tora.com

36 ：
日本学術会議の会員有志による反相対論のサイトのURLを下記に。
http://reriron.kage-tora.com

37 ：
光速は不変(等速)か

光が射出説に従う領域では光は対光源で等速、光がエーテルに従う領域では光は対エーテルで等速(光行差の成り立ちからして)でしょう。従って対観測者たちの光は等速ではあり得ません。

38 ：
光速は不変(等速)か

光が射出説に従う領域では光は対光源で等速、光がエーテルに従う領域では光は対エーテルで等速(光行差の成り立ちからして)でしょう。従って対観測者たちの光は等速ではあり得ません。

39 ：
そうなんですか

40 ：
光速不変の根拠

光速不変の根拠はそもそも何だったのでしょう。「光速度不変　なぜ？を考えてみた」というサイトでは「「アインシュタイン　光速度不変　根拠」を
ググってみても(中略)根拠そのものを文献等で示したものは見つけられず」と。われわれは光速の測定を光源と測定機とを同じ慣性系に置いて行っているようです。バカア。

41 ：
光速不変の根拠

光速不変の根拠はそもそも何だったのでしょう。「光速度不変　なぜ？を考えてみた」というサイトでは「「アインシュタイン　光速度不変　根拠」を
ググってみても(中略)根拠そのものを文献等で示したものは見つけられず」と。われわれは光速の測定を光源と測定機とを同じ慣性系に置いて行っているようです。バカア。

42 ：
光速不変の根拠

光源と測定機とを同じ慣性系に置いて行った測定の結果をもって光速不変の原理としている、それがバカアです。

43 ：
宇宙船が前方へ航行しています。宇宙船の前方1時と2時の位置の星から光の平面波が到来しています。相対論はどう説明するのでしょうか。

44 ：
光速不変は妄言(再び言う)
1) 　光速不変にはこれという根拠は存在しないという。
2) 　光速不変そのものを論駁することはごくごく容易。さまざまの論駁が可能。

45 ：
光速不変は妄言(再び言う)
1) 　光速不変にはこれという根拠は存在しないという。
2) 　光速不変そのものを論駁することはごくごく容易。さまざまの論駁が可能。

46 ：
>>45
ばか

47 ：
>>45
少なくとも相対論を否定したかったら
絶対に光速不変がありえないことを示さないと

48 ：
>>47
少なくとも相対論を肯定したかったら
絶対に光速可変がありえないことを示さないと
ダメだろ

49 ：
>>45
今や、光速の直接測定は学生実験レベル。50万円もあれば揃うんだから、示してみろや。
https://www.3bs.jp/physics/experiment/waveopt-expt/ue4060100.htm

>>48
あほ

50 ：
>>48
もちろん相対論しかありえないっていうなら
可変以外ありえないことをいわなあかんけど

今の実験にあうひとつのモデルとして提示しているだけなんだからそれはしなくてもよいだろ

実際相対論の予言はビシバシあたってるから
君が違うモデルを提示するなら同じ予言はしないといけないよ

51 ：
ヤクザ網崎良彦暴行逮捕歴有りパソコン学習グルになった犯罪弁護士は吉田維一犯罪者！！！！！！！
網崎良彦名誉棄損罪常習犯個人情報保護法違反犯罪者吉田維一悪徳弁護士.
網崎良彦暴力団弁護士個人情報を盗み、須磨区に個人情報のビラを撒き回っ
吉田維一弁護士犯罪者個人情報漏洩犯罪者吉田維一弁護士と、市民の住民票をあらゆる須磨区の家にポステイングしまくった
個人情報流布と中傷誹謗犯罪者網崎良彦.暴力犯罪逮捕歴アリ個人情報流布逮捕歴アリと個人情報漏洩弁護士吉田犯罪者

52 ：
>>49
アホ、安い装置を買って自宅環境でそこそこの光速値を出したところで自慢にしかならない

光速不変というのは誤差ゼロの意味だから、アホの宣伝はボツ。

53 ：
>>50
>実際相対論の予言はビシバシあたってるから
チミは、将来も当たり続づけるという予言をしないといけないよ

54 ：
>>53
なぜ？
完全に反するものがもしでたら相対論は破棄できるってだけだが

55 ：
論理では肯定も否定もできないことを素直に認めればいいだけだ。

科学は、関連する実験で確率的に当たってるそれだけで十分。

56 ：
>>52
涙拭けや、知障。
光速不変じゃない、って主張するんなら、それを示せってことだ。
なぜやらんのだ。

57 ：
>>55
実験・観測で反証するんだよ、ばか。

58 ：
>>56
オマエのデタラメ論法を潰しただけだよ。
悔しいか、そのレスは悔しい感情そのもの

59 ：
>>58
はあ？　気違いかよ。
不変じゃない、ってんのなら変化すること示せ、の何処が出鱈目なんだ。説明しな。

60 ：
光速が不変でない物理現象は自然に無数にある
光速不変という誤差ゼロの実験結果は一つもない。

61 ：
>>60
勘違いしないように、追加すれば
>光速不変という誤差ゼロの実験結果は一つもない。
のが事実でも、特殊相対性論は論理的に矛盾が無い、光速不変は理論の中に存在する。
ということ、理論物理の基本原理とはそういうもんだ。

62 ：
>>60
>光速が不変でない物理現象は自然に無数にある
挙げてみろや。
馬鹿だから「光速不変の原理」を誤解してんだろうけどさ。

63 ：
>>61
一次座標変換による不変量の概念は、すでに19世紀の数学者により発見されｎ次元に拡張されていた。
ローレンツは運動でマックスウェル方程式が不変式になる、時空の一次変換・ローレンツ変換を発見した。
数学的には、アインシュタインが慣性系の相対運動力学にそのまま適用したことになる。
数学の一次変換を理解している人ならば、光速ｃの大きさは不変量であり唯一であることがすぐに解る。
逆に言えば、観測実験とは無関係に光速ｃが不変で唯一でなければ特殊相対性理論は論理矛盾し破綻する。
残念なことに現在の高校数学教育では、初歩的な行列・一次変換の学習を削除したため
ごく一部を除き、現在のほとんどの高校生は特殊相対性理論の数学を理解することが出来ない。

64 ：
>>62
蜃気楼

65 ：
>>64
馬鹿

66 ：
学術会議の会員有志によるサイトの「物理学　コラム」には「2ｃｈの(中略)99%以上は工作員」と。また「国立T大学物理科の中退率　2 割以上が 3 4 年次で中退」と。「理論物理学はただ単にデタラメなので」とも。

67 ：
>>66
キチガイ、はよR

68 ：
>>66
そんなんあったっけって
そのサイト見たら増えてて草草

69 ：
光速なんか持ち出したからバカにされるんだよ。どうせデタラメなんだからもちっとマシなものなかったのかね。

70 ：
>>63
普遍定数の光速ｃは、数学的にローレンツ変換の不変量なのだから１（単位）が理論的だが
メートル法に合わせて厳密に299792458 m/sと定義されている。

以上から、屈折などの日常的に観測される可視光の光速の変化とは別の速さであるから
馬鹿の一つ覚えで「光速不変」を喚く奴の光速と混同したり、反論してもスレ違いだとわかる。

71 ：
49、50 　なにも分かっていない。日暮れて道遠しだあ。

72 ：
学術会議の会員有志によるサイトの「物理学　コラム」には「2ｃｈの(中略) 99%以上は工作員」と。
「国立T大学物理科の中退率　2割以上が3 4年次で中退」と。また「理論物理学はただ単にデタラメなので」とも。

73 ：
学術会議の会員有志によるサイトの「物理学　コラム」には「2ｃｈの(中略) 99%以上は工作員」と。
「国立T大学物理科の中退率　2割以上が3 4年次で中退」と。また「理論物理学はただ単にデタラメなので」とも。

74 ：
>>58
科学的方法論において、ある理論が間違っていることは観測事実との矛盾を提示することで証明可能である。
一方、ある理論が正しいことの証明はそもそも不可能である。観測誤差の範囲内で矛盾がないことまでしか言えない。
適用される論理がそもそも違うのに、同じ論法で潰したと思い込むのはマヌケの極み。

誤差ゼロの実験を要求するなど、科学的方法論の基本がまるでわかっていないという
自白にしかなっていない。

75 ：
>>74　　光速不変は間違っている。観測事実との矛盾は山ほども。基本がまるでわかっていない。

76 ：
>>74
[光速不変]を棚に上げてその説明もできず、その否定を証明しろとかいうアホには
その前に[光速不変]を証明しろと要求するのがアホ相手の議論の筋、[]はなんでもよい。

77 ：
>>76
間違っていることは証明は簡単だからだ
それはひとつでも否定的ものを突きつければいいから
会ってることは証明は困難もしくは不可能だ
それは一種の悪魔の証明だからだ

78 ：
>>77
オマエはそれを悪用している悪人ということになるな。

79 ：
同じ論法を適用するのはマヌケの極みと指摘されてなお同じ論法で攻めてくる脳足りんがいる

80 ：
悪魔の証明は、使う側ではなくて要求する側が悪人な

81 ：
>>78
相間って反論されたらすぐ悪人とか言うよねww
少なくともニュートン力学では全く説明つかない現象は実験で何個か見つかってるので
それを説明する理論が必要よね

82 ：
>>76
>[光速不変]を棚に上げてその説明もできず、その否定を証明しろとかいうアホには
実験・観測結果示すだけだっつうの、ど阿呆。
A→B のとき ￢Bを示せば￢Aなんだからよ。

83 ：
相対論でなければ全く説明できないなどという物理現象はない。
例えば、高速の電子が電磁場で加速しにくくなる現象は相対論以前に知られていた
運動方程式　F=dp/dt で普通は運動量 p=mv だが p=f(v) の多項式で実験を説明できる。
個別に説明するか、一括して説明するかの違い。一括説明の理論の方が学会で認められるだけ。

84 ：
>>83
ばか

85 ：
>>83
知らんけどそれはガリレイ変換で不変ですか？

86 ：
>>85
個別現象の説明という意味がわからないのか
ニュートンの運動方程式を変更したのだから、そのままガリレイ変換うんぬんする方が可笑しい。

87 ：
>>86
つまりこの謎の場合だけ特別扱いして
法則を変えてやるってことですか？
特別扱いする基準はなんですか？

88 ：
>>85
座標変換うんぬんに興味があるなら、少なくとも運動方程式　F=dp/dt　の形式を変えないことだ。
自分でやってみれ。

89 ：
>>88
だからあなたは慣性系の変換で物理が不変であることを破棄するんですか？

90 ：
>>89
あほ、
運動方程式　F=dp/dt　の形式が不変なように、ガリレイ変換でない座標変換を考えてみれということ。
あほには無理

91 ：
>>83

相対論を否定するためだけに捏ねた屁理屈。そんなものを認める奴なんかいない。

92 ：
>>90
でもガリレイ変換でないなら
あなたたちがいうでたらめでない当然あるべき慣性系の変換でないと思うんですけど

それを許すなら
ろーれんつ変換を敵視する理由がわかりません
時間は相対的でもいいんですか？

93 ：
>>92
やっぱりアホだな
頭がいい人へのヒント　>>90 を満たす座標変換はローレンツ変換も含まれる。

94 ：
>>93
え！？
時間混ざってもいいんですか！？

95 ：
ニュートンの運動方程式を観測により変更したのだから、他の慣性系から観測しても
同じ形でなければ運動方程式の呼べない。
ニュートンの運動方程式と一緒に成立つガリレイ変換にこだわる必要などないことが判る
昔の人は一致しない観測が多く出てるのに、ガリレイ変換に執拗に拘って失敗したということになる。

96 ：
今でも、経験速度の観測と小中高教育で刷り込まれた3つの相対速度の式
v3 = v1+v2 　を絶対的に主張する人はガリレイ変換に執拗に拘っている証拠といえる。

97 ：
アインシュタインの最大の業績一般相対性理論は、重力中で（大域的な）光速不変の拘り
を捨てたことで成功した。
最大の失敗は自身が述べた宇宙項λではなく、位置と運動量が同時観測可能または同時確定という
古典物理学の概念に最後まで拘ったことになる。

98 ：
その信念がなければ一般相対論は建設できなかっただろう。

99 ：
光の伝播を見直す(再び言う)

宇宙空間で星の光(光線)を鏡が反射しています。鏡に対しての反射光の速度は不変です。鏡に対しての入射光の速度は不変ではありません(後者はエーテルに対して不変です)。

100 ：
光の伝播を見直す(再び言う)
宇宙空間で星の光(光線)を鏡が反射しています。鏡に対しての反射光の速度は不変です。鏡に対しての入射光の速度は不変ではありません(後者はエーテルに対して不変です)。


100～のスレッドの続きを読む
東大原子力専攻は東大の恥
物性物理学総合スレ5
ニュートリノは光より速い？～その９～
真空
量子もつれ総合スレッド
ローレンツ変換の矛盾がやばいその5　たまに軟式の雑談
「完全な無」って逆に「何でもあり」って事なんじゃね？
最も美しい方程式を決めるスレ
『空間特性が宇宙を作った』2
高校物理質問スレpart35
--------------------
■地球萌えスレ
Pot of poison
【保活】保育園に入れて【待機児童】Part75
りりあん「ボク強いよ？喧嘩してみる？wシュッシュ」33
☆　MAKE-UP　メイクアップ　☆
【企業】日産 西川社長を刑事K “株価連動報酬 値上がり後に変更”
Marvel Heroes Part14
東京の人間が大阪府に住むならどこがいい？
MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 61930
【原付２種】小型自動二輪　取得スレ３【125cc】
おりゅエルうりゅ？w
住友重機械　千葉工場って優秀じゃん？ Part.3
【乙女塾】ribbon ２スレ目もよろしく♪【永作】
【勇気と力で 】 おばけ屋敷ゲーム復活 【勝負だ】
【荒らし】懐かしニュース板自治スレ【対策】
山﨑ゆりかがゴミのようにウザい
【いつまで】イヤイヤ期を語れpart38【魔の2歳児】
明治RR
【そっくり】日本・日本人が世界で評価されて喜ぶと発狂するパヨクと朝鮮人www
井澤詩織スレ Part2
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼