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【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
- 1 :2016/05/13 〜 最終レス :2018/07/12
- 本スレッドでは, 物理板のID等の表示変更に係る議論を行います。
ここで議論すべき事柄は, 1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
経緯
----
現状, 物理板は任意でのID表示設定となっており, ワッチョイの設定も行われていません。
一方でここ数年に渡り, 煽りによる議論の妨害, 自作自演, 成りすましや議論と関係のないコピペ等の荒らし行為が頻発しており,
その抑制或いは無視のためにID/ワッチョイの表示が必要との声が上がっています。
今後, 物理板で活発な議論を進めるに際し, ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて, 住人の皆様で議論をしたいと思います。
議論する上での注意
------------------
>>2 検討中の設定の説明
>>3 ワッチョイの仕様
>>4 各設定のメリット/デメリット
>>5 申請に関する事柄
>>6 運営の発言等
まず上記をご一読の上, 議論に参加して頂ければと思います。
なお, 運営は議論の結果(結論)より, その内容(納得出来る材料があるか否か)で判断すると発言しています。
この点を踏まえ, 議論の結果に関わらず, ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, 「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をしてください。
これまでの議論については前スレを参照してください。
【自治】物理板にワッチョイを導入することの議論スレ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1461971668/
- 2 :
- 検討中の設定の説明
------------------
現在の設定は, [メール]欄に何かを書くとIDが非表示となる *任意ID* が設定されています。
検討中の設定は下記のようになっています。
1. 強制ID (BBS_FORCE_ID=checked) 全スレでIDを表示
2.
a) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvv) 全スレでワッチョイ表示
b) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvv) 全スレでワッチョイ+IP表示
c) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv) 全スレでワッチョイ+AABB-CCCC表示
d) 強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvvv) 全スレでワッチョイ+AABB-CCCC+IP表示
これら2つのパラメータは, ひとつのみでも両方ともでも実装可能です。
下記の設定はシステム上存在しますが, 現在は受付せず, 今後別窓口を設置することを運営が表明しています(>>6)。
* スレ裁量ワッチョイ (BBS_USE_VIPQ2=2) スレッド毎に !extend コマンドを使い, 以下の設定が可能
!extend:none:none:: ID非表示, ワッチョイ無
!extend:none:vvv:: ID非表示, ワッチョイ表示
!extend:none:vvvv:: ID非表示, ワッチョイ + IP表示
!extend:none:vvvvv:: ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
!extend:none:vvvvvv:: ID非表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
!extend:checked:none:: ID表示, ワッチョイ無
!extend:checked:vvv:: ID表示, ワッチョイ表示
!extend:checked:vvvv:: ID表示, ワッチョイ + IP表示
!extend:checked:vvvvv:: ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC表示
!extend:checked:vvvvvv:: ID表示, ワッチョイ + AABB-CCCC + IP表示
スレ裁量ワッチョイにおける!extendコマンドは, 強制ID, 強制ワッチョイの設定を *上書きします* 。
- 3 :
- ワッチョイの仕様
-----------
ワッチョイ(正式にはSLIP)については現在, はっきりした仕様は公開されておらず, これまでの振る舞いから次のように予想されています。
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1457927952/2
* フォーマット
固定回線系ISP: ワッチョイ, ウラウラ, ゲロゲロ AABB-CCCC
モバイル系ISP: スプー, アウアウ, ササクッテロ, 他 DEFF-CCCC
* 妙なニックネーム (ワッチョイ, スプー等)
回線(正確にはISP)種別, 常に固定, 日数経過による変化なし
* AABB-CCCC, DEFF-CCCC部分
AA: IPアドレスの第1オクテットのみから生成, 16進数, 毎週木曜に変わる
BB: プロバイダのドメイン名から生成, 16進数, 2chのサーバ単位で変わる
CCCC: UserAgent(ブラウザの自己申請)から生成, 毎週木曜に変わる
D: BBS_SLIP=featureのID末尾, 常に固定, 日数経過による変化なし
E: BBS_SLIP=verboseのID末尾, 常に固定, 日数経過による変化なし
FF: IPアドレスの第1オクテットのみから生成, 16進数, 毎週木曜に変わる
回線種別, D, Eの詳細は http://info.2ch.sc/?curid=2803 の「4.2 新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照
- 4 :
- 各設定の於けるメリット/デメリット
---------------------------------
* 強制ID
メリット: ID表示により, 議論の流れの中で発言者が明確になる。ID指定による無視なども可能。
デメリット: 発言に求められる責任が大きくなる。申請のハードルが高い。
* 強制ワッチョイ
メリット: 設定値によるが, 発言内容と合わせて考えることで, IDが変わっても発言者を特定出来る可能性がある。
デメリット: 仕様上ワッチョイは被りやすいため, 同じワッチョイであっても同一人物の書き込みと断言は出来ない。
上記に加え, 各自の判断するメリット/デメリットを踏まえて賛否とご意見の表明をお願いします。
尚, スレ裁量ワッチョイについては下記のようになります。
* スレ裁量ワッチョイ
メリット: ID無 + ワッチョイ無のスレからID有 + ワッチョイ有 + IP有のスレまでスレ住人の望むスレが立てられる。
デメリット: スレの分裂の可能性を生じさせる。強制ID/ワッチョイを上書き出来てしまう。
- 5 :
- 申請に関する事柄
----------------
ID表示に関する設定変更と, ワッチョイ導入に関する設定変更は申請先が異なります。
本スレッド上での議論を纏めた上で, 下記スレッドへの申請を予定しています。
ID表示設定に係る申請
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1393063744/
申請のフォーマットについては明記なし
ワッチョイ導入に関する設定変更の申請
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1347285863/
以下の形式テンプレに添って申請
1 対象となる板名とURL
2 議論したスレッドのURL(レス番号指定)
3 変更理由
4 変更内容(変更点を明示)
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1461217732/204
- 6 :
- 運営の発言等
------------
現在, ワッチョイ導入に係る申請については下記スレッドにて議論が行われています。
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1461217732/
議論に於ける, 重要と思われる運営の発言を一部抜粋しますので, 本スレッドで議論する上で参考にしてください。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1461217732/12
> 12 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 10:43:37.60 ID:???0
> IDなど板の性質が変わってしまう要素については
> 自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1461217732/21
> 21 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/22(金) 22:45:58.46 ID:???0
> 投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。
> いくつも議論スレを読んでいると少数がgdgdに持ち込みたいというのは読み取れますよ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1461217732/113
> 113 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/04/28(木) 21:00:00.54 ID:???0
> わたしは変更出来る人がやったことについては基本的には妥当だという性善説ですので、
> それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
> これはあくまでも納得出来る材料であって、議論の結果では無いという意味です。
> それらはここでやるのではなく、自治でがっつりやって下さい、です。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1461217732/388
> 388 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:48:40.22 ID:???0
> えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
> ここではやらないで下さい
> それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1461217732/413
> 413 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
> まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。
- 7 :
- 立て逃げ乙
- 8 :
- ふむ, 確かに立てただけではアレか。
とりあえず前スレでも述べた自分の意見については引用して表明しておきます。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1461971668/172
> 荒らし抑制の観点からは強制ID + 強制ワッチョイが望ましいと考える。
> 学問板だしまぁ自分の書き込みには責任を持ってもらうべきだと思うので, その点についてはデメリットとは思わない。
> ただこれは多くの合意を得るのが難しいとは承知しているので, 強制IDのみ, 強制ワッチョイのみへの妥協は考え得るのかなと。
>
>
> 一方で, スレ裁量ワッチョイについては, スレ分裂/乱立をどれだけ許容出来るかに依ってくるわけだが, この点は如何だろうか。
>
> 自分に関して言えばワッチョイ表示とID表示を推したいし, 乱立した場合にはなるべくそのようなスレを利用することになると思う。
> その結果スレ当たり人口が減るのは, 利用者裁量を広げる以上は致し方がないのかなと思う。
>
> 何れにせよ, スレ裁量ワッチョイはスレ乱立/スレ当たり人口の減少を引き起こす可能性を必ず引き起こす点は留意する必要があるだろう。
> そこもきちんと承知した上で, それでも強制IDや強制ワッチョイが認められない十分な理由があればスレ裁量ワッチョイでも問題ないと思う。
以上と>>6を踏まえて, 現在は強制ID表示の導入が望ましいと考えている次第です。
- 9 :
- 最初から、BBS_SLIP=vvvvv = 板全体強制ワッチョイが目的
最初に VIPQ2の申請(住民のデメリットがない)がなかった ID非標示も選べて、スレ住民が支持しない、即死判定を少し厳しくする
VIPQ2の申請前に、ローカルルール作りが先だったという流れが申請しとけばよかったという
スレ裁量ワッチョイ = VIPQ2
BBS_SLIP=vvvvv = 板全体強制ワッチョイ とわかりにくい
議論を不意にする新スレ作成 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1461971668/
板全体強制ワッチョイ賛成派の理由がない、機能の説明だけごまかす
板全体強制ワッチョイをやるほど、板全体が荒れてもいないし
強制IDとスレ裁量ワッチョイ待ちで十分 荒らし対策
- 10 :
- 埋め
- 11 :
- 規制不要
- 12 :
- 同じく規制は不要と考える
理由:規制が必要なほど荒れていないから
なお、以上の意見には責任を持っているという意味で、
あまり役には立たないと思うが、一応はsage解除して自発的にID表示しておくね
- 13 :
- 1 板全体強制ワッチョイ
賛成 反対 理由
2 強制ID
賛成 反対 理由
- 14 :
- 責任を持って、賛成
- 15 :
- 1 板全体強制ワッチョイ
賛成でも反対でもない
理由:意図がよくわからない
2 強制ID
賛成
理由:質問スレで連続的に発される無意味な質問を可視化してNGしたい
- 16 :
- 1 板全体強制ワッチョイ
賛成 反対 理由
2 強制ID
賛成 反対 理由
3 裁量ワッチョイ だいぶ待たされるが
賛成 反対 理由
- 17 :
- 規制不要
理由:>>12と同じで、規制が必要なほど荒れてないから。
- 18 :
- 確かに
一番荒らしてるのが自治厨だからな
長文コピペ至るとこに貼って迷惑だわ
- 19 :
- コピペ貼りに来んなカス
- 20 :
- 賛成
理由:最も厳しい判決をお願いします
- 21 :
- IDは欲しいがコピペ爆撃が気に入らないから議論する気は無い
- 22 :
- >>20
それは希望であって理由ではない
- 23 :
- 賛成
理由:こいつらは重罪につき、厳罰を与えてください
- 24 :
- 反対
理由:そもそもなんで規制する必要があるの?ってぐらい規制する必要性がないから。
- 25 :
- >>23
「こいつら」とは誰か
「重罪」とは何か
IDやワッチョイは「厳罰」なのか
自らも進んで「厳罰」を受けるというのか
- 26 :
- 強制IDには賛成
Q&Aのスレなど、質問者のIDはもちろん、複数の回答があった場合は回答者のIDもあった方が
そこにさらに補足や質問などがし易くなる(話者の論点が明確になり、より的確なレスが書ける)
強制IDは建設的な議論をするには、不可欠な要素だと思う
これはQ&Aスレに限らず、議論的要素の強いスレでは全てに言えることではないだろうか
ワッチョイについては、
話者の追跡性の確度がIDより低くなるが、スマホなどのIDがすぐ変わる問題へある程度対応でき
「話者の論点が明確になり、より的確なレスが書け、建設的な議論」に資すると思う
ただし、
ワッチョイについては、1週間変わらない、サーバ単位で共通などの特徴があるため
全てのスレにそれが必要とは思わない
従って、スレ裁量ワッチョイを申請すればいいと考える
結論
強制IDに賛成で、是非とも申請してほしい
スレ裁量ワッチョイにも賛成で、窓口が開設され次第申請してほしい
- 27 :
- sageて書いてしまったが、
住人を議論に呼び込むためにも「age」で書いた方がいいですね
- 28 :
- それならいっそ、コテハン以外書き込み禁止にしてはどうか?
- 29 :
- >>28
賛成でも反対でもなく、自治にも興味のない普通の人にも
手間をかけずに環境として識別記号が付く点が重要なんだよ
- 30 :
- 議論して欲しいのはわかったが、いろんなスレに宣伝レスいれるのは荒らしとかわらんと思うんだが。
- 31 :
- >>30
議論には興味のある人だけが参加すればいいんだから、興味のない人に反感を持たれてもあまり影響はないように思う
それより必要な人に情報が行き渡らない事の方が問題だろうな
- 32 :
- 紛うことなき嵐だから。
- 33 :
- スレタイ一覧で見れば分かるだろうが
貴様らのやってることは荒らしと変わらん
- 34 :
- 専ブラだと出入りしているスレは全てタブで表示されてるから
スレ一覧なんてスレが終わるタイミングでしか見ないな
- 35 :
- 1 板全体強制ワッチョイ
反対 理由
板全体がそこまで荒れていない
ネットストーカーがきもい
2 強制ID
賛成 理由
荒らしの把握 通報に必要 やれることは強制わっちょいと同じ
3 裁量ワッチョイ だいぶ待たされるが
賛成 理由
反対派もID非表示スレにできる
即死判定を厳しくしてdat逝き
- 36 :
- BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1462971001/
- 37 :
- === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 38 :
- >>1
スパム書き込みやめろ
- 39 :
- === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 40 :
- >>31
> 議論には興味のある人だけが参加すればいいんだから、興味のない人に反感を持たれてもあまり影響はないように思う
これすげえ理論だな。
- 41 :
- === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 42 :
- このスレにまで書いて意味あんの?
- 43 :
- === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 44 :
- === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 45 :
- === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 46 :
- === 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。
議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 47 :
- ああ、運営じゃなくて、嫌がらせなのか。
- 48 :
- 物理板の各スレッドに対する本スレッドの宣伝につきまして, 御目障りと感じた方へ謝罪申し上げます。申し訳ありませんでした。
以後, 極力全スレッドへの宣伝を行わないこと, どうしても必要な場合に限り, 1) 5行以内の短文, 2) 投稿者のトリップ指定 を実施することとさせていただきます。
何れにしましても, 議論のために周知が必要という認識そのものが, 少なくとも, 議論が必要と考えている私などの意見の押し付けには間違いありません。
ご迷惑をおかけしたことに関し, 改めてお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。
- 49 :
- 物理板には興味ないんだがコピペ爆撃で誘導されたんでせっかくだから一言
1 板全体強制ワッチョイ
反対 理由後述
2 強制ID
反対 理由後述
3 裁量ワッチョイ
反対 理由後述
ワッチョイについては「メリット」とされるものはNGしやすくなるの一点のみ
しかし、
・>>45などのようなコピペ荒らしについては内容でNGすれば良い
・ガラケーや飛行機を飛ばすスマホに回線ぶっちなどは巻き添えNGが生じやすい
仕様が明確厳密でなく、効果が絶対的というわけでもなく、浪人によってIDと共に非表示になりうるワッチョイ
メリットに比べて、デメリットすなわち善良な個人の特定しかも「板をまたいで個人が特定される」危険性を天秤にかけるまでもない
最近どこの板でもうっとうしいほどワッチョイ推しワッチョイ強制派がいっぱいいるけど
実際問題すくなくとも自分が使ってる板スレじゃNGにはあんまり役に立ってないんだよね
運営の自演かと勘繰ってしまう
- 50 :
- 真っ当な質問者が荒らしと被ったら質問者が可哀想だ
- 51 :
- ちなみに書き込み時に名前欄に
!slip:vvvvv
でレスごとにワッチョイできる
人に強要する
板全体強制ワッチョイ賛成派 は上をやるべきです。
トリップでごまかさないように
- 52 :
- >>49
強制ID反対の理由がないね
>>51
これはどういう理屈による主張なのか理解困難だね
- 53 :
- >>52
>強制ID反対の理由がないね
忘れてたというか良くみてなかった 別にどっちでも良いけど必要ないんじゃね(適当)
ところで>>1はどっから出てきた人?酉検索してもここしか出ない
- 54 :
- 最低でも強制IDは必要で、強制ワッチョイ(vvvvv)もあった方がいい。
書き込みが少ない板こそ荒らし被害が深刻だからワッチョイ出した方がいいと思うわ。
- 55 :
- そもそもIDやワッチョイ出て困ることは何も無い。
荒らしや糞レス連投してるやつが、書き込みを追跡されて恥ずかしいってだけだろ。
雑談や趣味系の板なら分かるが、ここは学術板だからそんな奴のことを考慮する必要はなし。
- 56 :
- ワッチョイは被りやすいからやるなら強制IP表示だな
- 57 :
- >>53
> ところで>>1はどっから出てきた人?酉検索してもここしか出ない
普段は名無しでしか投稿していません。
トリップは前スレの状況を鑑み, >>1をidentifyするために付けたものですので, 他スレや板では使用していません。
- 58 :
- 賛成
理由:こいつらに情状酌量の余地無く、極刑に処してください。お願いします
- 59 :
- >>48
物理板以外にもさんざん貼られているから問題なんだと思うよ。
>>48 は貼ってないのかもしれないけれど。
- 60 :
- 規制不要
- 61 :
- 反対
学問板は発言者の人格・プロフィール・経験・履歴でなく当該レスの中身・論理が科学的視点で重要視されるべき。
2ちゃんねる学問板は、プロフィールを切り離して匿名で議論できるというユニークなメリットと社会的役割を、単に読む側が無視すればいいだけの荒らしのためだけに捨てるべきではない
- 62 :
- >>61
人格が何を含んでいるか分からないが、少なくとも論理的思考ができるか否かは重要視すべきだな
その発言者が論理的で矛盾のない考えの持ち主なのかどうかを確認するためにもIDは不可欠だな
- 63 :
- IDやワッチョイを導入しても現実のプロフィールは一切分からず匿名なのは変わらない
それにIDはポンポン変わるし、ワッチョイは一週間変わらないID程度のもの
- 64 :
- >>49
>物理板には興味ないんだがコピペ爆撃で誘導されたんでせっかくだから一言
>実際問題すくなくとも自分が使ってる板スレじゃNGにはあんまり役に立ってないんだよね
門外漢だから論外
- 65 :
- 実際のところ、何人かがコテハンになってくれればそれで解決だけどもね
- 66 :
- 猫の首に鈴をつける(それも自発的に)ようなことを言っても仕方がないよ
- 67 :
- 不特定多数のスレにコピペ爆撃するようなキチガイがワッチョイ導入を主導しようとしても無駄。
- 68 :
- それだけが唯一突っ込めるところなんだよね
でも反対の意見を書かないとと運営的には評価のしようがないだろうな
- 69 :
- 強制IDより強制ワッチョイのほうがハードル低いみたいな書き方なのはなんでなんだぜ
- 70 :
- >>69
これは私のミスですね・・・・
強制ワッチョイは基本的には承認されないものという認識なのですが, >>4の文章を推敲している際には脳内補完されてしまっておったと考えられます・・・・
- 71 :
- 現行のレスで言っている内容に注目せずに
過去の発言を掘り出して挙げ足とりされるの嫌じゃない?
永久コテハンから単レス名無しまで、書き手の思い通りに幅広い名乗り方が出来る自由度こそ2ちゃんねるだよ
荒らし対策は、とるべきアプローチが全然別。
2ちゃんねるの一番2ちゃんねるらしい部分をスポイルする方法を取って
出来ることが物理板にあんまりいない荒らしの駆除、っていうのはわりに合ってなくて賛成しかねるな
- 72 :
- いらんでしょ
- 73 :
- 荒らし対策はともかく、少なくともIDは一つの論点を掘り下げた議論がしやすい仕組みだと思う。
議論は相手の意図を推し量りながら適切な質問や突っ込みを入れることで
議論がすれ違いにならず、建設的で深まったものになると考えるが
IDが無ければ、相手がどういう意図で発言したのかを推し量るのに不便であり不確かになる。
このように考えるので私はID導入に賛成です。
またワッチョイは、IDを補完するものと考えるので、真剣な議論をするスレではあった方がよいと思う。
しかし、ネタスレなど真剣な議論とは無縁のスレも物理板には多数あるから
スレ裁量ワッチョイの導入に賛成です。
- 74 :
- カッシーナひろき
- 75 :
- 1 板全体強制ワッチョイ
反対 理由
板全体がそこまで荒れていない
ネットストーカーがきもい
導入に住民の議論、投票IP晒しスレが必要 投票数が少ないと無効
導入なら同じ IP晒しスレにすればいいくらい
2 強制ID
賛成 理由
荒らしの把握 通報に必要 やれることは強制わっちょいと同じ
導入に住民の議論、投票が必要ない
3 裁量ワッチョイ だいぶ待たされるが
賛成 理由
反対派もID非表示スレにできる
即死判定を、厳しくしてdat逝き
導入に住民の議論、投票が必要ない
2ch商標は、名前を変えればいいだけ
4 強制コテハン
賛成 回線種に依存しないので
- 76 :
- >>75
> 導入に住民の議論、投票IP晒しスレが必要 投票数が少ないと無効
申請に住民の議論は必要だが、投票は不要だよ(運営が見ないと明言) >>5-6参照
> 導入に住民の議論、投票が必要ない
申請に住民の議論は必要だよ >>5-6参照
- 77 :
- >>76
つい最近まで75だったんだが、乗り遅れたねこの板
- 78 :
- BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1462971001/
- 79 :
- >>73
その用途なら名乗りたい人が名前記入欄に名前書けば今の仕様でよろしい。
嫌がる人にも全員強制で付けさせるメリットを書いてほしいところ。
- 80 :
- IDだと、特定の日の特定の話者を「調べる」のは可能だけど、あんなに読みにくい文字列、
覚えておけないというのが最大の問題。もう少し読みやすい意味のある文字列じゃないと
ある程度以上の人数の集まる中でレスを読みほどくのは常人には無理。
質疑応答の不要なレスと、質疑応答が必要なレスに対する要求は自ずと違うだろう。ハンドルを
ある程度わかりやすく付けることを強制可能に出来たほうがいいと思う。また、それを
板全体に敷衍するのはよろしくないとも思う。一つのルールに全員を従わせようとか、
思い上がりも甚だしい。
要は、スレによってワッチョイできるようにするなら賛成。板全体で強制なら反対ってこと。
- 81 :
- 賛成
理由:嫌がりません、勝つまでは
- 82 :
- 専ブラ使ってないの?
- 83 :
- >>79
名乗ったり名乗らなかったり、コテつけたり外したりすることのメリットって何?
- 84 :
- >>83
知らんよ。>>73が言い出したんだからそいつにきいとくれ。
- 85 :
- >>79
> その用途なら名乗りたい人が名前記入欄に名前書けば今の仕様でよろしい。
全てのレスにIDを表示してほしいって主張なんだが、何で「今の仕様でよろしい」なのか意味不明
> 嫌がる人にも全員強制で付けさせるメリットを書いてほしいところ。
きっちり書いたつもりなんだけど・・・
>>73
> IDは一つの論点を掘り下げた議論がしやすい仕組みだと思う。
> 議論は相手の意図を推し量りながら適切な質問や突っ込みを入れることで
> 議論がすれ違いにならず、建設的で深まったものになると考えるが
> IDが無ければ、相手がどういう意図で発言したのかを推し量るのに不便であり不確かになる。
>>84
なぜ私が言い出しっぺなのか意味不明
「名乗りたい人が名乗ればよい」の言い出しっぺは>>79(>>84)でしょ
- 86 :
- 1 板全体強制ワッチョイ
反対 理由
荒れているスレで強制IPスレを選べない
板全体がそこまで荒れていない
ネットストーカーがきもい
導入に住民の議論、投票IP晒しスレが必要 投票数が少ないと無効
導入なら同じ IP晒しスレにすればいいくらい
2 強制ID
賛成 理由
荒らしの把握 通報に必要 やれることは強制わっちょいと同じ
導入に住民の議論、投票が必要ない
3 裁量ワッチョイ だいぶ待たされるが BBS_USE_VIPQ2
賛成 理由
荒れているスレで強制IPスレを選べる
反対派もID非表示スレにできる
即死判定を、厳しくしてdat逝き
導入に住民の議論、投票が必要ない
2ch商標は、名前を変えればいいだけ
4 強制コテハン
賛成 回線種に依存しないので
- 87 :
- >>86
>>76
- 88 :
- >>1
運営ボランティアのJackの取り巻きの点数稼ぎ
- 89 :
- >>86
ネットストーカーがきもい
ってどういう意味?
- 90 :
- >>89
統合失調症の人なんでしょ。
- 91 :
- 規制不要
- 92 :
- >>90
自分が情弱だからって、病気認定はないだろ。
- 93 :
- 強制IDについて、意見をください
申請するので 最近までは議論も投票も必要なく導入できましたが
- 94 :
- 不要
- 95 :
- >>92
妄想に負けずに頑張って生きろよ。
- 96 :
- 賛成
理由:満を持してだな
- 97 :
- >>95
大学生活 http://hanabi.2ch.sc/campus/
ラジオサロン http://potato.2ch.sc/radiosaloon/
地下アイドル(AKB48) http://shiba.2ch.sc/akb/
YouTube http://potato.2ch.sc/streaming/
ニュー速(嫌儲) http://hitomi.2ch.sc/poverty/
ふれんちふらい http://potato.2ch.sc/frenchfry/
ごらく部 http://potato.2ch.sc/gorakubu/
MANGO http://agree.2ch.sc/mango/
いくつか書いてみて、住んでる場所は言わないから
- 98 :
- IDもわっちょいもいらねー
最初2chは完全匿名の掲示板だった それが専ブラでNG機能が加わり
そのうち、1日何回投稿したかわかるように
ツイッターやFBで人来なくなる→わっちょい導入 そして最終IP表示
誰だよ2chをこんな息苦しくしたのは
- 99 :
- おまえ。
- 100 :
- ワッチョイ・強制IDともに全面賛成
>>98 荒らす馬鹿がいるからだろ
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