ＳＦＣ版モノポリーについて語るスレpart1
次スレは>>950が立ててください。
ちなみにこのゲーム堀井雄二さんが音楽担当してました。
ちなみにＦＣ版やＰＳ版等はＮＧです。
モノポリー１の音楽はすぎやまこういちだろ
／ ＼
/ ─ ─ ヽ
| （●） （●） |
＼ （__人__） __,／
／ ｀ ⌒´ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／⌒ ー ＼
／ （●） （●） ＼ ＋
/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
| |r┬-| | +
. ＼_ `ー'´ _,／
／ ＼ +
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
_（,,) このスレは (,,）_
／ | 終了しました | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
やべぇｗｗｗ間違えたｗｗｗ
>>5
まだいたのか成りすましの荒らしが
まあ自分から頭の具合を自覚してるのはいいことだが
俺は６個
モノポリークイズのはない
まあ、関係無い問題多いしｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
「すぎやまこういちのマイナー曲知ってるオレってスゲー」感
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
サイコロふる前にセーブしておくと
1は出来レース
2は乱数
というのがハッキリわかったわw
人居ないね…
まったくルール知りません。
http://inumenken.blog.jp/archives/33795133.html
モノポリー2の曲が収録されてるCDってある？
発売はされてない
2の曲はどこかの動画サイトにあるのでは
レスありがとう！
ゲームはやった事無いんだけど、たまたま動画サイトで聴いた2予選の曲がいいなと思い
CDを探したけどやっぱり無いんだね・・・残念
3回やって1度も勝てない全部破産
どうすれば勝てるの？
ホテルを建てるところまできたがやはり破産
6.7.8.9回目はなぜか圧勝各部屋からトロフィーをもらう4連勝
10.11回目はやっぱり惨敗もう2階に行けということなのか
図書館から世界チャンピオンが教えるモノポリー百田郁夫
というのを借りてきた初心者をぬけだせたらいいな
は4つで変わらずカックシ
いくたが強くて勝てない
先にオレンジ取られるとやる気無くして崩れる
おデブとアラブ系 クレイジー外人２人組 生配信
https://www.twitch.tv/n3rdfusion
もちろん対人戦じゃ通用しないけど
①とにかく独占
高い金で権利書を買うよりはなるべく交換して金は使わない
②余った権利書は全部売って資金確保
③現金を残して家を建てる
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1482376458/
レッド決勝以降くらいのまともなメンツ相手だと4回に1回程度しか勝てんが…
交渉という、NPCにとっては扱い難い要素をテレビゲームに上手く落とし込んでると思うわ
自分とNPCが共に得する交渉を済ませたしばらく後、
そのNPCをこちらから破産させて権利書を回収できた瞬間が一番気持ち良い
NPC同士で長話して交渉決裂→直後に似た話を逆側から持ち掛けるもやっぱり交渉決裂
という応酬がたまにあるのはどうかと思うがｗ
コンピュータにはそれぞれ好みがあるため、好みを考慮し有利に交渉する。また、コンピュータ同士の交渉を防ぐことも重要。
だよなぁ
例えば、NPCＡが橙２枚・赤１枚、NPCＢが橙１枚・赤２枚
のような状況で、それぞれが必要なカードを交換し合って独占された事は何度もあるわ
交渉妨害のために躍起になっていると自分の目当ての色を育てる速度が落ちるし、
そこらのバランス取りが本当に悩ましい
上手い人は、ボードウォークカップの面子相手での勝率４割くらいは行くのだろうか
昔やりこんだが8～9割ぐらいかな。
感覚的には一、二週目でよっぽど出目が片寄った時のみ勝てないイメージ。
コンピュータはパターンがあるからね。対人では通用しないけど。
ちなみにその例だと、橙1枚と赤1枚をそれぞれ金と自カードの公共か鉄道を組み合わせていち早く持ってくる。
交渉繰り返すのはCOMの思考ルーチンがこのようになってるので仕方ない
Ａ(提案)→Ｂ(条件と合わない) 拒否
拒否 Ａ(条件と合わない)←Ｂ(条件の修正)
Ａ(条件の修正)→Ｂ(条件と合わない) 拒否
無限ループ回避のため交渉打ち切り
橙1枚と赤1枚の入手は2枚売れて、他者が買えそうな位置に来るまでに交渉を終える。3枚売り切れると値上がりするからね。
ボードウォークカップの勝率は言い過ぎた、順番も絡むから7～8割ってとこ。
他の、運と戦略の絡むポピュラーなゲームである麻雀のゲームソフトは、
頑張ってもせいぜい勝率３～４割が良いとこだが、
こっちはそこまで高確率で勝てるようになるとは…ただただ感心
確かに、やり込み甲斐のあるゲームではあるな
前半は強いが終盤は頼りない中途半端な火力の鉄道が良い味出してるな
さっきやった回で、３枚セットをリリーさんにかなりの値段で売り付けられたが、
多少無理してでも購入して鉄道王になったおかげで何とか勝てたわ
鉄道は基本交渉のネタに使うといいが、やむを得なく集まってきたら、
鉄道王＋グリーン経営に乗り出すとよい。
>>47の次の回ではボドウォメンツとやり合ったが、
あちらが仕掛けてきた、こちらの鉄道セットとパパーリオの赤セットのトレードに踏み切ったおかげでギリギリ勝てた
投資の必要の無い鉄道と、非常に重い代わりに完成すれば強力な緑の相性は良いわけか、なるほど
いいね。勝負どころの全取っ替えトレードは、まとまるとたまらんよね。
序盤～中盤での勝負の分かれ目になりそうな重要な行動を記憶（or記録）しておいて、
ゲーム終了時、「あの時の行動は正しかったのか？」と（自分の勝ち負けに関わらず）振り返る事で、徐々に勝率は上がっていくね
ところで、カップ戦を攻略している時に、自分のコイン数はそのままで、
CPU全員のコイン数や戦績が初期状態にリセットされるバグが起きたんだけど、それを意図的に起こす方法は無いんかな？
そろそろ、いくたとリサ以外のコインが尽きそう
遠い記憶が甦るー。でも方法は知らない。いくたとリサがダントツってのもそうだったような気がする。そういう調整されてるなら仕方ないのではないかな。
ところで勝ちパターンとか最初に目指すカタチとかあるのかい？やっぱりオレンジ狙い？
いくたが意地になってオレンジを集めてくるからいきなりオレンジは厳しいかな…
鉄道・ダクパ・ライブル・ライパ 辺りを序盤で引けたら、引いた色を集めていきたいかな
序盤のオレンジ～ダクブルの５色は、前半で強い上記のカードを集めるための交渉用って感じ
勿論、軽い色である程度稼いだらオレンジ以降にも手を出していくけど
前半で特に好きなのは鉄道かな
普通の土地にしろ鉄道にしろ最後の１枚は高額を吹っかけられるので、
前者は「色は揃ったが家をマトモに建てられない」という状況になりがちだが、後者はその心配が無い
なるほど、人それぞれだねえ。
違うアプローチで興味深かった。
鉄道・公共は即ネタにしてたけど、たまーに向こうから集まるとそれはそれで強いもんなー。鉄道好きなコンピュータも多くてセットで高く売れるしね。
モノポリー奥深いわー
早いね。コツ掴んだのかな。
勝率5割まできたら、すぐ8割前後いくと思うよ。
「私のコマの位置が悪いので交渉は後にしましょう」みたいな事を言われてカードの値段を吊り上げられた時は感嘆したわ
公共と鉄道はだいぶ差があるね
前者は揃えたところで合計火力は（期待値）140に過ぎないので売り付けメインだが（ゲーム進行と共に相場が徐々に落ちてくのがまた上手い）、
鉄道はその5倍以上の合計800もあるので、前半で他者を出し抜くための武器として最適
他の色は全部揃わなきゃ稼げないが、鉄道は3枚止まりでも合計300と、序盤としてはバカにできない数字だし
あまりにも序盤のツモが悪い時は、誰かの鉄道を買い取る事すらあるな～
>>56
コインをより多く稼ぐためにうち3戦はパパーリオの代わりにからさわを入れてるが、現在6連勝中
プレイを重ねる毎に、「自分は今、劣勢寄りなのか優勢寄りなのか？」の見極め力が磨かれて行く気はする
劣勢なら積極的に交渉したり、守りを捨てて家を建てまくったりするが、優勢ならその逆
メンバー厳選したら実は簡単だったりするんだろうか
フリープレイは鉄道好きがいると安心してカモにできるわ。理想は鉄道好き+黄色以上好きの集まりだと楽勝。
でも、楽勝なメンバーを選ぶとつまらなくなるので、ランダムで公平に決めてたな。
（上記４人は全員、最初のカップの面子）
とかかな？
ほとんどの物件は強い（設定の）奴になればなるほど査定価格が上がるので、
あえていくた辺りを混ぜて、転売で儲ける作戦もアリかもしれない
そんな彼が大量にコインを持っているのは、フリーで稼ぐにあたってはありがたい
強気のダークブルー好きも後先考えずに躊躇なく家建てたりして、一撃があるだけに、少々やっかい。
チャンピオンは実際の百田さんの打ち手というより、CPUの中でも一番モノポリー基本攻略の定石を踏まえた設定にしてあると感じる。
人が基本的な攻略以上を理解しマスターしていれば難なく渡り合えるが、初心者の段階だと圧倒的に勝てない。
わかる
ボードウォークに家が３軒建っている状態での打点は1400とバカ高いので、
「踏まない前提で攻勢に出るべきか？（いざ踏んだら潔く諦める）、
踏んでも持ち直せるように守勢に出るべきか？」
という決断を強制的に迫られるのが厄介
>>63
なるほど
下手な頃はチャンピオンのプレイングを参考に勉強にしてたな
モノポリーの戦略を解説するサイトは沢山あるが、
その時々でどう動くべきかをリアルタイムで教えてくれる訳ではないし
リアルのモノポリーのルールはよく知らんが、２位はともかく、
３位のサレンダーは絶対に許されないんだろうし
負けそうだから退席するなんて行為は普通許されない
ネット対戦が流行らないのもそれが理由
まだゾロ目だからマシな２＋２の場合も表示されるかどうかはわからん
しもだの「このクソカードが！」といい、
カードや自分の目にキレる奴は居ても対戦相手を罵る奴は皆無で、なんだかんだ皆紳士だよなぁ
それでいて個性に溢れているのが良い
>>67
自分は毎回機関車にしてる
犬も好きだけど相手に取られた回は紛らわしいし
好み・性格の個性あって、メンバーも多くていいよね。完成度No.1の由縁だね。
機関車は結構空いてるのか。
そのうちプレイヤー専用コマが貰えるよ。これが結構嬉しい。
貰う前はシルクハットかナポレオン？(馬)にしてたな。
おーそうだったか。忘れてた
おじさん派だったからかな。
３万コイン台から、くらもとやパパーリオのコインが尽きてきて999枚戦を行いにくくなるのが厄介やな～
自分の優勝が確定した状況から、所持コインの少ない相手が２位になってくれるように操作するのが地味に面白い
具体的には、抵当入り状態の公共セットを1000ドルで購入するとか
このままトロフィーコンプを目指してみようかなぁ
それまったく同じこと言おうと思った
おめでとう！
カードゲームにもいくらか触れてみたが、
配牌の時点でテンパイしている時はちょくちょくあっても天和は相当な低確率だわな…
連射機能付きのコントローラーのAボタンを固定して放置したとしても、平均で何時間掛かるんだか…
>>76
ありがとう！
ところで、>>54の頃から
戦術、勝ちパターンは変わったかい？
鉄道は交渉で取りに行くことも
あるかい？興味本位なんだけども。
戦況が進むにつれてどんどん相場が落ちてきたり、
プレイヤー視点での定石同様、CPUも劣勢になると逆転狙いで守りを捨てて家を建てまくったりしてて、
作り込みがすげぇわホント
>>78
戦術はやや変わってきたかな
「いくたが意地になってオレンジを集めてくる」のは確かで、
自分が２枚持ってる時に彼からオレンジを買おうとすると、およそ850～890もの異常なまでの金額を請求されるが、
２枚目の時点ならそこまででもないので、オレンジは、
２枚目は交渉で入手し、３枚目は自力でツモれれば万々歳、
他の奴に取られたら、いくたのオレンジ染めを封じるために抑えたり、他の色（ライパ・レッド・イエロー辺り）
を染めるための交渉材料にする、というのが基本かな
鉄道は、２個目までのうちどちらかを自力で取れれば、積極的に集めに行く場合が多いかな
目当ての色のカードを２枚持っていて、最後の１枚の売り切れ待ち、のような状況で、
３～４枚の鉄道をキープしておき、最低限の収入を維持しながら、
いざ売り切れたら、鉄道を売り付けて本命カラーの経営に精を出す
長文スマソ
ライブル～イエローの５色のうち、２色のカードを２枚ずつ持っておき、
どちらかの３枚目の自力ツモに期待し続けるのは序盤によくする形かな
レッド・イエローは序盤に交渉で染めても満足に経営する程の金は無いが、
自力ツモによる染めならいきなり充分な量の家を建てられるはず
>>81
ありがとう。
興味深く拝見したよ。
他人の手を読むと違うアプローチが見えて感慨深い。
なかでも鉄道の強み旨みを把握した立ち回りや、自力ツモの可能性をも視野に入れるスタンス、状況に応じて各カラーを展開していく手法は素晴らしい。
この「立ち回り、展開していく」のが楽しいんだよね。
くわえて自コマ、相手コマの位置で交渉や家建設のタイミングを計ったり、場に出てない「～に進む」カードを当てにして狙い打ちしたり。各々の確率の追及が勝利に繋がる。
素晴らしきかなモノポリー2。
テンホー引けるといいね。
貴方のおかげで攻略法の完成だ。
このスレを読んだらモノポリー2に強くなれる！ なんてね
家×45＋ホテル×115の修理費は図抜けて地雷だよな
家止め狙いで家を20個建てた状態で引いたら900ダメとか、あまりにも痛すぎる
>この「立ち回り、展開していく」のが楽しいんだよね。
同感同感
特に、自分の守りも考えなければならない状況下での、
「今、相手を狙い撃ちして家を増やすべきか？」の葛藤が最高に楽しい
ライパ以降は、３軒目から打点が大幅に跳ね上がるが、
守りを重視して２軒目で建設を打ち止めにした結果、
相手がその土地に止まって満足なダメージを与えられなかった直後には、
「ああ～、家を建てとけば良かったな～」と後悔するが、
「それは本当にプレイングミスなのか？それともただの結果論に過ぎず、立ち回りとしては正解だったのか？」
と、自問自答するのがまた楽しいのよね
いくたのように、特定の色の独占に躍起になり過ぎて、
独占成立時に金がほとんど残ってない奴は怖くない
最終面のメンツだとチャンプが真っ先に抜ける率が一番高い気がする
３枚全部自力で揃えられた場合はマジでクソゲー…
だが、その逆境をいかにして跳ね返すかも楽しかったりする
意外かもしれないがその逆も然り
>独占成立時に金がほとんど残ってない奴は怖くない
1つのパターンとして
中盤後半～終盤、自分が2～3色揃い+端数又は鉄・公などの土地があって金がない場合、狙いの土地の前にCPUが溜まったときを見計らい、2000ぐらいの金持ちで土地なしのCPUに1色以外の全セットと全額の交渉を持ちかけ、強引に成立させたりする。これで勝負が決する。
それはもちろん前提だよ。
交渉はどうしても人の心が影響するからな…
モノポリーのゲームがほとんど出ていない理由の一つはそれだね
>>88
なるほど、俺は金持ち＆土地無しのCPUはいつも生殺しにしていたが、
そういう大胆な利用法もあったのか
やっぱ奥深いなモノポリー2
ドル隠しありでも桁数は表示されるから大まかには分かるけどそれでもある程度の読みが必要になってくるね
どうやるの？
ボードウォークカップで優勝する（条件うろ覚えなので間違ってるかも）と、
2F南東に「ドルかくしおやじ」が出現するのでそいつに話し掛ければおｋ
ふーん、ありがと。
なんか思い出してきた。
子供の頃友達と一緒にこのゲームやった人居る？
2人プレイなら「とりあえず協力してコンピューターを潰して、あとはタイマンで戦おうぜ」
みたいな流れになるんだろうか
彼はテンホー上がれたのかな
100～のスレッドの続きを読む