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修羅の門＆修羅の刻　28勝目


1 ：2020/02/02 ～ 最終レス ：2020/03/21
1北の重戦車さん2020/2/2(日) 16:55:17.09ID:???

修羅の門および修羅の刻について語り合うスレです
■荒らしは見切り(スルー)しましょう
■荒らしに付き合う悪い癖のある人もまた荒らしです
■次スレは>>980を踏んだヒトが立ててください(無理なら依頼)
■月刊マガジンWeb
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/04777 毎月5日または6日発売
修羅の門　　 　1～31巻　発売中　
修羅の門第弐門 1～18巻 発売中
修羅の刻　　　 1～19巻 発売中
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前スレ
修羅の門＆修羅の刻　27勝目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1576310117/l50

2 ：
コーラを買ってきてください
ビンのやつを

3 ：
もとい
ビンのやつ乙。

4 ：
違う、ビンのやつだって言ったでしょ！

5 ：
今のスレは終わってもいいんじゃないかと思ってるフシがありますね
壊れることを恐れていない

6 ：
九十九は・・・　　壊れとる！

7 ：
「空手の「空」とは因果を読み、受け入れ、呑み込み、崩し…
>1乙を放つただそれだけの事」

8 ：
本当は唐手の当て字だけどな

9 ：
空手の起源は朝鮮ニダ

10 ：
日本人「歴史は作るものです」
韓国人「歴史は作るものです」
印度人「我々が発明したものはゼロです」
韓国人「我々が発明したものはゼロです」

11 ：
テンプレくらいちゃんと張れよ無能

12 ：
>>1＝>>3
自分に乙する奴ですし

13 ：
17巻のラスト、静流と誰？
アズマかと思ったけど、アメリカで死んでるしな

14 ：
八雲だよ

15 ：
>>13
普通に考えて冬弥だろ
頭がどうかしてるんか

16 ：
タイムリープ。

17 ：
フィギュアスケートを観てると4回転サルコォーとか出てくる度に松尾の顔が頭を過ぎる…

18 ：
陸奥の一族には野生動物に立ち向かった猛者もいたそうだな。獅子や羆を相手どったとか。

19 ：
17巻ってボクシングか海堂戦の最中じゃねえの？
って思ってしまった

20 ：
この漫画って対動物戦がないな。
イノシシ相手は単なる狩りだし。
ほかの格闘漫画でもあんまないけど、空手バカ一代では牛と戦ったし、バキでは妄想戦
含めて割動物戦が多め。
九十九もアメリカからブラジルへの旅路でワニやアナコンダと戦ったようだが、描写なし。
圓明流でワニや大蛇相手にどう戦うのか、興味はあるが。

21 ：
弐門は巻数の割に内容が薄い・・が、長くやってるベテラン作家は皆この病に罹患してる・・

22 ：
未だに空王がバックステップで無空波を避けれたのが納得できないんだが
あれは、
①無空波を放つ前に逃げた（ウェガリーの勘で虎砲逃げと同じ）
②無空波は拳を押し当てられた後、虎砲避けより早いタイミングで避ければいいだけの代物だった
のどっち？

23 ：
壱門の時はほぼフィクションみたいなもので、
様々な異種格闘を想像しながら楽しむことができた

弐門になると総合格闘の歴史も積み重ねてしまって読者にも十分な知識がある
明らかにおかしいことは描きづらくなったので、技術論的に話を勧めざるをえなくなってしまってる
新しい発見がないので長く感じるし、細かい技術を見せようとしても長くなってしまう

24 ：
あれは避けたんじゃなくて避けさせられたんだよ
無空波→山田キックのコンボにハマっただけ

25 ：
>>23
格闘技ブームが終わってからの連載だったからね
海皇記が長すぎたんだよ

26 ：
現代を生きる分家の小倅

https://i.imgur.com/tht7lYH.jpg
https://i.imgur.com/r0jdnSm.jpg

27 ：
>>23
技術的に話を進めようとしてやったのが
紐が当たった瞬間に棒になる発勁だったから悲し過ぎる

28 ：
流水おわりそう？

29 ：
空王戦に何で木村＆陣雷がいなかったかわかった
このコンビならどっちを応援させればいいか作者がわからなかったからだ

30 ：
泣けるぜ・・

31 ：
シリアスな館長の死が迫ってるシーンで
木村の凡庸な意見や陣雷の空気を読めないバカ発言はいらないからだよ

32 ：
>>22
二度目の四門でいつまで身体が動くかわからんから
身体に押し当てる→振動
なのを
振動させた拳を当てに行く
というカミカゼ無空波だった、とか

33 ：
虎咆避けの時は横にちょこっと避けたから効果範囲から出れなかったのに対してバックステップで大きく避けたから効果範囲から出れたんだろ

34 ：
無空波破りを思いついた
発動の瞬間に貧乏ゆすりをすればいいんだよ

35 ：
レオンがやった無空波破りは
結局、菩薩掌破りと同じ方法だったね
振動させないように押さえるってだけ

36 ：
押さえ込みながら折ったんだよ

37 ：
無空波は直撃しても死なない(らしい)って情報は巨大なアドバンテージよな
だったらダメージ覚悟で抑えて腕折ったるわって思う奴は多いだろう

研究されたからって九十九や北斗が他流に負けるとは思えんけど
奥義は下手に出さない方が勝ちやすそう

38 ：
素手ならともかく武器で相討ち狙われたら苦しいよな

39 ：
圓明流は人殺しの業だ・・・　　無刀金的破！

40 ：
腰の刀を防御に使って言い訳するよ

41 ：
>>33
龍破と同じく触れてもいない相手を倒せる範囲攻撃説か…
前は馬鹿にしてたけど空王戦はそうとでも解釈しないと納得できないかもな…

42 ：
片山って龍破に対応した時と同じ方法で朱雀も撃ち落とせそうな感じするけどどうだろうな。
分身して来ようが、目閉じて来る瞬間だけ待ってるのなら惑わされることもないし。

43 ：
そうだな
超天才片山を空王に開眼させてラスボスにしたほうが説得力があった
徹心式一撃必殺に固執した海堂を進化した一撃必殺で片山が倒してたりとか
なんなら一戦目は海堂の徹心式一撃必殺に敗れたが、
最後のスパーの時、進化した一撃必殺で海堂を倒してしまいラスボス交代とか
少年漫画っぽいサプライズもあり一撃必殺もより掘り下げられてよかったと思う

44 ：
俺も弐門のラスボスは片山がよかったな
徹心との直接対決がないなら神武館はもう・・・だし

45 ：
お前らがシナリオに関わらなくて本当によかった

46 ：
こっちから願い下げ
何が来るかわからないワクワク感がなくなる
・・・で、アレだったわけだが

47 ：
>>43
それだと、こうやって蹴った方がいいと思いますよ、の改良が得意な片山の設定も生きてくるな

48 ：
四神に対してそれをやられると
めちゃくちゃ厳しいなｗ

49 ：
海堂があれだったからって片山なら面白くなると思うのはあさはかですね
片山とやってたら面白かったなんて事はありませんよ

50 ：
>>49
片山だったらアメリカ寝技修行なんてしないだろうから
あの九十九と寝技互角!?の不評パートもなかったんだぞ
あと限りなく個性0の海堂の性格と違い、
名悪役のフリーザ様っぽいオカマ口調なのもラスボスとしてポイント高い

51 ：
あと徹心が生死の境を彷徨ってるお涙頂戴も俺的には要らなかった要素
徹心は別に病気になって死ななくてもよかった

52 ：
ラスボスは片山のほうがよかった、とまでは言わないが
片山とも再戦してほしかった
せめて、ある程度の長さの激闘の末
敗れたのなら納得もいくが、あれじゃあなあ
「見たくはありませんか。陸奥への挑戦権をかけた海堂晃対片山右京の戦いを」
に激しくうなずいた読者は（俺含め）多かったろうに

53 ：
いやいや修羅の門内では徹心は陸奥を超える為に
自ら、そして弟子を育ててきた人生を送ってる
その想いの為に寿命を越えて生き続けてきたんだから、
その戦いを見届けた後に死ぬのは必然だろ

54 ：
>>43
あー、その方が良かったねマジで
んでアルティメット片山を辛くも倒した九十九が「5年後はあんたとだよ…海堂さん…」かなんか言わせとけば誰の格も落ちないし

55 ：
>>53
寿命を越えて生き続けてきたってのが病気設定を無理矢理付けられたからだろ
そんなにヤバいくらい高齢って訳でもないだろうし
ニルチッイの劣化二番煎じじゃん

56 ：
寿命であんな状態になって出てくるなら海堂の一撃拳完成のために試合って喰らって死んだ（海堂に殺された）
って形にしてくれた方が良かったわ
館長の死を持って完成された一撃必殺の拳なら兄殺しの九十九と相対するに十分だろう

57 ：
ダメだ　館長がその戦いを見ない展開は話にならない

58 ：
徹心は最初のトーナメントで陸奥と戦うという想いが叶わずに敗れ去ってる
それでも想いを諦めることをせず、陸奥が他の物語をやってる間もずっと海堂を育ててた
それが陸奥の見てないところで消えて海堂のみで戦うって創り手側からしたらありえない

59 ：
アリオス戦観戦して九十九の勝利を確信してた海堂は
ラスボスになれる風格というか期待感あったな。

60 ：
>>59
あの時は不敵な薄笑いを浮かべたワイルドな顔つきだったのに
最後は角刈りで無表情な仏頂面になっちまったな

61 ：
なんだかんだ言ってもラスボスが片山だったら今以上に文句言ってたって
今の展開を見たから片山の方がよかったとか言えるだけで、当時に海堂戦やらなかったら抗議殺到だってわかってないなら余程の事だと思うが

62 ：
九十九が壱門の日本で優勝したときは海堂より片山の方が強かったの？

63 ：
>>61
海堂って初期ノーマル九十九以外と戦った描写がなかったし、キャラも掘り下げられてないから
そんなに九十九との再戦を熱望してたファンはいなかったと思うがね

64 ：
３部４部の海堂見てその感想なら今まで何を見てきたんだ…って問いたいレベルだな

65 ：
>>64
お前こそあれで何が見えたんだ？
山でサンドバッグ蹴ったりテレビ見て勝敗予想当てたりしただけだろ
海堂の空手との出会い編とかが勝手に妄想されて愛着持ったのか？

66 ：
>>62
九十九の評価は「海堂さんのほうが強い」
海堂の評価は「片山のほうが強い」
読者目線的には基礎スペックは同等ぐらいだけど菩薩掌がある分
初見のバトルだったら片山が勝つだろうなとは思う。

67 ：
九十九の謎の海堂推しって、何が理由だったんですか。

68 ：
単純に強いからでしょ。九十九的には身内以外での最初の強敵だろうし。
あとはウェガリーとかの勘による虎咆外しじゃなく、
放たれた後から虎咆を避けた、ってところは評価されてるんじゃない？

69 ：
実際、片山は虎咆で大ダメージ負ってるしな。

70 ：
舞子ママさえいなければ
徹心が見てよう見てまいがラスボスがどっちだろーが
別に構わんよ？

71 ：
ケガ人姿の海堂が片山の天才領域についての解説者で、ヴァァジェチィィ「次回も楽しませえください」ドォ
「〇年後はあんたとだよ…海堂さん…」ニィ　がいんじゃないかな。

72 ：
舞子ママがいないと九十九＆舞子の行動のきっかけやら発展がなかなかない

73 ：
>>69
完璧すぎる防御力を誇る強敵の弱点はそのくらいしかないかんな
攻撃を当てるのはほとんど不可能だが当たれば実は打たれ弱いなんて

74 ：
>>65
そんな九十九と闘う準備の描写してるのに闘わず終わるはずないじゃん
飛田みたいに解説のおじさんになってるわけでもないのに

75 ：
>>60
空王(笑)

76 ：
>>74
キバとの再戦に拘る作者だからな
無いと考える方がおかしいのさ

77 ：
海堂には「業」を感じないのよ
元々才能あるスポーツマンが稽古を積んだら一撃必殺のオートカウンターマシンになりましたじゃ
北斗レオン姜子牙ケンシンと、なにより九十九と釣り合いが取れないのよ
せめてR気で放った一撃が徹心なり片山なりに致命傷を与えるぐらいの描写は欲しかった
結果死ななかったとしても
「グローブしていいですか？」はちょっとなぁ

78 ：
>>65
じゃあ片山は何をしてたって言うんだよ？

79 ：
戦いの描写なんてなくても
サッカーで来日してたイグナシオに「今の海堂さんとはやりたくない」って言わせるとか
ヴァーリトゥードでジョニーハリス完封勝ちしたとかそんな情報があるだけでも違った
というか個人的には寝技まで極めてる必要ないと思ったが

80 ：
>>79
俺も寝技は要らんなと思ったが、イグナシオとかの代わりが片山だろうに

81 ：
普通に立ち技の極致としてカウンター空手極めてるだけでよかったのにな

82 ：
寝技極めるにしても、天才ならではの新しい技を思いつくでもなく
地味な攻防ちょっとやっただけで、九十九が化け物認定。
単に説明的に済ませただけだから、盛り上がらんよな。

83 ：
>>78
今まで殆ど汗を流した事もなく、陸奥と互角の見切り合い出来るような奴が
鬼神の如き修練を積んだ
これだけでどんな化物になっていても説得力充分

84 ：
>>73
HP1のヒュンケルでおじゃりまするな。

85 ：
片山なら面白くなってたと考える奴がいるなんてな
究極の無い物強請りじゃん

作者が同じなんだから相手が誰かなんて大差もあるはずがない

86 ：
>>85
身も蓋もないこと言ってくれるね
同じ作品を愛でる人の感想を踏みにじって面白いか？
悪趣味なやつだな

87 ：
それをいったらラストがケンシンだろうが不破だろうがそれ以外だろうが作者が同じだからつまらないと言うことになるな

まあ海皇やってる間に年取って若い頃の勢いはなくなったのは確かだが

88 ：
寝技組み技をマスターしとかないと空手の弱点を突いての勝利になってしまう
九十九が打撃系だけで付き合ったら舐めプになってしまうからな
海堂が九十九のステージ（枠を狭めない戦い）に上ったということだよ

89 ：
>>50
限りなく個性0の海堂
名悪役のフリーザ様っぽいオカマ口調なのもラスボスとしてポイント高い

ここ超同意

90 ：
>>77
業無しキャラはイグナシオで描いたからな
やっぱり片山が良かったか

91 ：
総合格闘技の発展がかえって創作のイマジネーションを殺したね
この漫画だけでなくパクり元の餓狼伝とかも馬場が強いとかの
訳のわからない方向で迷走してるし

92 ：
このスレ前々から片山推しがいるけど１人？
なんか同じ奴っぽいよな

93 ：
>>88
なるほどなぁ
そういう考え方もあるのか
イグナシオみたいに寝技に持ち込ませない空手の技でもいいと思ってたけど…

海堂が空手だけの男だったら九十九は寝技に持ち込んだだろうか？

94 ：
片山はシガやケンシンよりは強いだろうけどそこ止まりなキャラだよな

95 ：
>>86
ほう？
自分は海堂戦を否定しておいて俺の感想を踏みにじるなって？
とんでもないダブスタ野郎だな

96 ：
>>93
イグナシオで「空手をやる者にとって光の道だ」っていう一つの結論を出しちゃったからな
マンガとして同じことをやる訳にはいかない
もし海堂がそれをやっちゃったら「イグナシオに続く人」、つまり格下になってしまう

97 ：
>>73
そんな打たれ弱い片山でも九十九が四門開けてまでして避けた空王拳食らって生きてたのが不思議だな

98 ：
>>97
それだけ手を抜いてたんだろ

99 ：
片山好きだけど別にラスボスの役どころじゃないだろと思う
海堂と戦って良い線いくくらいの見せ場のあるかませか
陸奥と戦って当時必要ないと言われた無空破出させて敗れるとか
そんな感じで修行後の凄みを見せた上で退場して欲しかった

100 ：
>>92
わかる
片山とか一部のキモオタ以外誰も押してない


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