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武井宏之総合 シャーマンキング 他 第59廻
- 1 ：2019/02/22 〜 最終レス ：2019/08/26
- SHAMAN KING 20周年記念特設サイト
http://comic-sp.kodansha.co.jp/skg20th/
SHAMAN KING20th公式Twitter
https://twitter.com/skg20th
■前スレ
武井宏之総合 シャーマンキング 他 第58廻
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1521224295/
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- 2 ：
- >>1
スレ立て乙
- 3 ：
- 保守
- 4 ：
- パズドラ「シャーマンキング」コラボ決定！
https://pbs.twimg.com/media/D0A0BDFUUAUGgls.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0A0Bb6VAAAUOzT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0A0BzhVAAA1W_l.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0A0COFVAAENWD3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0A0TglUYAEWGgK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0A0T7nU8AA96iN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0A0UZ9UcAEnDKE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0A0U_pV4AA4Og9.jpg
- 5 ：
- マンキン漫画集めてたしアニメ見てたし好きだからコラボ来るの嬉しいなあ
- 6 ：
- 最近、プライムビデオでシャーマンキングのアニメ見てるから、パズドラがシャーマンキングとコラボするときいて嬉しい！
- 7 ：
- いちおつ
- 8 ：
- >>4
おお！いいね かっこいい
- 9 ：
- 原作また読み直してる 何回読んでも面白いな
- 10 ：
- 最終的に葉達って巫力10万ぽっちで割と控えめだったんだな
- 11 ：
- その後スピリットオブアースを普通にオーバーソウルしてるから巫力30万は越えてるんじゃないの？
- 12 ：
- フラワーズで花と戦った葉は本人じゃなくハオがGSの記憶から作ったものだと認識してたが
SSでハオと一緒にいる葉は見たところ本人っぽいんだよな
その辺どうなってるんだろう
- 13 ：
- 本人っぽく会話できるような人形なのかも
中国のAI搭載ダッチワイフみたいに
スパスタいつから再開だっけ
- 14 ：
- >>12
それ以前の死ぬ前の花の記憶だと
戦闘機のミサイル防ぐ為に普通に葉がアースをオーバーソウルしてるんだよね
- 15 ：
- アースと言えど現代兵器は無理だったのか
- 16 ：
- どんなに強いシャーマンでも本体を刺せば死にますという規定路線ね
- 17 ：
- 本編で葉はオーバーソウルの生成が早いことを度々言及されてたにも関わらず
オーバーソウルが間に合わず死んだってのが酷い
- 18 ：
- そんな中、唯一近代兵器に対抗して一個艦隊殲滅できたハオ様が神になるのは当たり前なんだな
- 19 ：
- 2012年５月のシャーマンキングフラワーズ連載開始時より六年半が経過したが、いまだにFOMも開催されてなきゃ主人公の戦う理由も解らないの、どう贔屓目に見ても物語を紡ぐ力が低すぎる
そこまで描きたくないなら何故始めた、なぜ再開した
- 20 ：
- >>4
著作権の講談社がな
シャーマンキングの再アニメ化の声優変更に
原作者ブチ切れて集英社から講談社だもんな著作権…
- 21 ：
- ブチ切れたの？
- 22 ：
- こないだネット上のインタビューで
昔からアーケードゲームのアウトランが好きで筐体も持ってるってあって
フェッラ〜リ・テスタロッサもそうだが
ジャンプ連載中の作者絵で葉とアンナが横並びで並び立ってる構図が多かったのは
アウトランのゲーム中ずっと運転席の男と助手席の金髪女が並んでいるイメージに
影響うけてんのかな、と思った
俺は逆にマンキンの方がずっと先だったけどアウトランもそういう面で心惹かれた
- 23 ：
- ハオみたいにSOAを甲縛式オーバーソウルすれば飛んで余裕で花とアンナ抱えてミサイル避けられたんじゃないの？
仮にも本編の本戦で雷の速度で迫ってくるレン
めっちゃ速いマステマのリゼルグ
めっちゃ速いジャガーマンのチョコラブ
広範囲かつ触れたら即凍結のホロホロ相手にして手一本やられるぐらいだったのに
ミサイル如きに全滅とか弱体化させすぎやろ
- 24 ：
- 五大元素の皆さん巫力30万無さそうな気がする
ハオの最終決戦はあくまでグレートスピリッツ内部での想いの力限定な気がしてる
- 25 ：
- 巫力1万のライハルトが霊力47万のアザゼルを3秒間OSできるし
葉たちも巫力が霊力未満だったとしてもOS自体はできるんじゃないか
厳しい時間制限がかかりそうだけど
- 26 ：
- >>23
ハオが黒雛のとき「この形態だと霊力が磨り減る」的なこといってたから
五大精霊を甲縛式するのは普通に五大精霊をオーバーソウルしたり
あるいは阿弥陀丸を甲縛式するのとはワケが違うんだろ
あと葉vsゴーレム戦で「オイラは思ったと同時にS.O.Sをイメージできる」
（だから超高速で具現化できる）とあって葉賢戦で白鵠を具現化するのはそれより遅いし
平和維持活動中は主に現地の霊と協力してる設定だったから
S.O.Eを具現化するのに慣れてなくて遅くなったがゆえに間に合わなかったと想像
- 27 ：
- そこまで考えて書いてません
- 28 ：
- やたらシャーマンが通常兵器で殺される描写入れたがるのは考察するタイプの熱心な読者に冷水ぶっかけては喜ぶ底意地悪いところがあるだけで、理詰めで考えたりはしてない
- 29 ：
- 流石に見方がひねくれすぎだろ
- 30 ：
- というかオーバーソウルはオーバーソウルでしか崩せないって設定あるんだから
近代兵器如きにやられるシャーマンとかみたくなかったわ
- 31 ：
- 近代兵器にやられたのは生身に当たったからだよな
オーバーソウルが弾丸も防げないもんでは無かったはず
- 32 ：
- シャーマンが近代兵器で武装した軍隊に対抗するには甲縛式で常に武装している必要があるのと、どこから攻撃が来るのか察知する索敵能力が必要でしょ？
特に葉たちは先制攻撃とか仕掛けないピースフルな活動してるから
五大精霊の甲縛式は霊力すり減らすらしいから他者を食らって霊力補充が必須な方法葉たちが取るわけないし、アンナの霊視が現状どうなってるか分からんからまあ無理ゲーだったのかも
- 33 ：
- フラワーズ三巻まで見終わったんだけど
花がガイジすぎて見るのが辛い…七巻までにはまともになってんの？
- 34 ：
- まともになるキッカケ掴めそうなところで打ち切り
- 35 ：
- 親の葉アン夫妻もああなのでそこは遺伝です
- 36 ：
- しかし、アルミのこんな話が一年経っても終わらないあたりやっぱり完結はしそうにないね
まともには終われまい
- 37 ：
- >>34
まじか…葉アンはまだ言葉選んでるから不快じゃなかったけど
汚い言葉ばかりしか使わない花はガチで不快だから勘弁してほしいわ
- 38 ：
- >>34
まじか…葉アンはまだ言葉選んでるから不快じゃなかったけど
汚い言葉ばかりしか使わない花はガチで不快だから勘弁してほしいわ
- 39 ：
- 二重書き込みすいません
- 40 ：
- 父親のコミュ障具合と母親の気性の荒さを両立したハイブリッドコミュ障だからな花は
へらへらしつつも内心では人間を嫌ってる葉もまあまあ気味悪かったけど、花も大概人間の友達おらんからなぁ…口悪くて目立ってるから孤独感はあんまないけど
- 41 ：
- 花が軽度の霊視受け継いでる可能性
- 42 ：
- スパースターとフラワーズ6巻の間って未収録の話とかあるの？
なんか1,2話飛んでるような印象なんだけど
- 43 ：
- >>42
ないよ
単に説明不足で訳がわからんだけだから気にせんでええぞ
- 44 ：
- >>38
花が葉とアンナに複雑な印象を抱いたままたまおを養母として生活しているように見えるから、鬱屈してるのはそれが原因かもしれない
とはいえ二人には花のもとに帰れない理由があるのだろうし、花の記憶も一部がマスクされてアルミとの過去のやりとりは覚えてないようだ
それが明らかになる下りを魅力的に書ければ花の評価はひっくり返るかもしれないが、読者でそれに関心がある層が残ってるかどうかってとこだ
長引かせすぎたよ
- 45 ：
- >>42
状況の変遷から類推するに、地獄で花と桜井が地獄からの脱出とその後の持ち霊になる件について話し合い、桜井の未練を解消する事が条件という事になる
ハオ経由で状況を知った現世のアルミが桜井の遺恨を探しに戒造の元へ向かい、地獄から脱出した桜井&花も霊体のままペリリュー島の海底に墜落していた桜井の機体に乗って日本へ密入国、合流
って感じかな
花によるOSでもない霊体状態でどうやって零戦を操縦してるの？とかシャーマンでもない人間に視認できるのはなんで？とかは追々、脱出時の顛末と一緒に語られると思う
- 46 ：
- 読者にここまでの読み取りを強いるのはもはや介護の領域であり、連載漫画の体をなしてない
- 47 ：
- まぁそうなるよな
ある程度わかるんだけど、予想の域を出ないってのがムズムズする
- 48 ：
- >>41
軽度の池沼と空目したぞ
ガイジとかいうから
- 49 ：
- >>41
不特定多数の人々の悪意が見えてしまうのにミュンツアー兄妹の企みは見抜けないポンコツだと恥の上塗りするだけなんだなあ
- 50 ：
- 霊視ガードがあるかもしれん
- 51 ：
- ボロいゼロ戦と骸骨桜井は
あれ花が骸骨とゼロ戦の残骸に桜井の霊をO.S.してんじゃないかな
だから米軍には骸骨がボロ飛行機に乗っているように見えている
- 52 ：
- [特集] 映画「スパイダーマン：スパイダーバース」特集 武井宏之インタビュー
https://natalie.mu/comic/pp/spider-verse
- 53 ：
- 久々にアニメ版見てたけど
アニメ版のアイスメンやアニオリのアラビアンとか巫力2000ぽっちの雑魚なのに
何で神クラスだなんて自称してるの？
- 54 ：
- 神といってもぶっだいえっさなどのG8から田舎の村落の神までがいるということでは
- 55 ：
- >>45
それを一年かかっても説明できてない
アルミと青梅しかほぼ登場人物がいないのにアルミの背景や目的すら不明
小学生のノート漫画だってもう少し解りやすい
- 56 ：
- 少なくともピノの持ち霊はガチの神クラスだぞ
- 57 ：
- 憑依合体
- 58 ：
- レッドクリムゾン読んだけど面白いやんけ！
ヤハベェチームくそ過ぎるのは変わらずだが
- 59 ：
- チームヤービスにあんなチート能力あるならなんでシャーマンファイトで本気出さなかったのかが謎だわ
同じ神の勢力は再選不可みたいな掟でもあるのか、現行シャーマンではハオに敵わないから一度神にしてからハオ抜きの代理戦争で結果を覆そうと考えたのか
- 60 ：
- ヤービスんとこって金(武力)に物を言わせて無理やり従わせてるシャーマンばっかで自前の強いの一人もいないしSFじゃ優勝は無理だったんじゃない？
- 61 ：
- ヤービスってホロホロ一人に負けた雑魚だっけ
- 62 ：
- FOMでハオ様が負けた場合は別の神が再選されるんだろうか
今までは滞りなく神が代替わりして負けてないみたいだけど
- 63 ：
- >>60
ヤービスのような神の元では霊と心を通わせるシャーマンが育つのは相当難しいと思う
強引に（たぶん殺してる）人間の魂をガソリンとして使うゴーレムのような凶悪なものしか生まれてこない
そんな中でルドセブとセイラームをそこそこ使えるシャーマンとして育て、麻倉幹久を持ち霊にさせてしまったのは麻倉家の完全なる失態だね
- 64 ：
- 昔から疑問なんだけど通常版20巻ラストと21巻冒頭が繋がってないのってイメージ映像だから？
にしてはなんか演出微妙な気がするけど
- 65 ：
- 蓮が自力で生き返り銃を掴む→次の回では死んだままの下りか
自分は初見の時霊体の蓮が銃を掴んだけどすり抜けたと解釈したけどそういうわけでもなさそうだし
最初は本当に自力で生き返ったつもりだったけどシャマシュがキッシュの下りを思いついたから変えたってところだろう
- 66 ：
- >>63
もともとアンチハオ筆頭が麻倉家なんだから正解では
何か方針変更したけどさ
- 67 ：
- >>63
ミッキーの霊なんてそんなに重要かな？ジャンヌと違って神クラスのシャーマンの魂って訳でもないし、イマリとシガラキも精霊クラスだからそこまで飛び抜けて強くもないでしょ
最もヤバいゴーレムに関しては操縦者のシャーマン能力の良し悪しに関係なく動かせる訳だし、麻倉のせいで状況が悪化してるって程ではないような気がする
- 68 ：
- ヤービスの何でもありな能力をどう攻略するのか気になってる
- 69 ：
- >>65
週刊で前回をを丸々なかったことにするかな
まぁ実装そうなってるんだけど、本誌に載った時のそれぞれの煽り文が気になる
- 70 ：
- 今は試合が始まる前の準備段階だから両陣営の神々が間接的に介入してきてトンデモ能力の妨害工作しまくりなわけだけど、さすがに試合が始まればシャーマン同士の純粋な戦いになるよな？
試合開始後もヤービスがこれまで通りチートで妨害工作しまくれるんだとしたらチームハオに勝ち目なんて絶対なくね？
- 71 ：
- >>70
鴨川のチート能力が正式な試合でも使われるなら勝ち目は本当にないけど、さすがに試合自体は隔離された場所で純粋にシャーマン同士の能力だけで行われるのでは？
- 72 ：
- ヤハベェがゴーレムと同じオーバーソウルの産物なのだから、その能力を使うのはルールの範疇では
- 73 ：
- そんなヤベー奴らが前回のシャーマンファイトに参加しなかった理由が気になる
- 74 ：
- なんでって、前回のシャーマンキング持ち霊にして出て良いの？
- 75 ：
- そもそも鴨川は前回の時まだ産まれてない
彼13歳、フラワーズ14年後の話
- 76 ：
- シャーマンでもない羊介を参戦メンバーにする以上、本戦でもYVSカード使わせない話にならないし普通に使ってくるでしょ
そもそも相手の凄すぎる力を試合のルールで制限させて主人公チームの勝ち！とか何も面白くないからちゃんと攻略法を見つけるなり、チートに負けないぐらいメチャクチャ強くなるなりして勝ってほしい
- 77 ：
- 花の中の制御できないレベルの鬼で決着だろうなぁ
ヤービス側のチートがヤハべぇならハオ側のチートは花の中身だろうし
- 78 ：
- ヤービスは資本主義の神だから霊も見えない信仰心の乏しい人間を相手にしないといけなくて、愚民の目にも見えるゴーレムっていう物質で動く戦力を使ってるんじゃないかと思うんだよね
その意味ではイケオニ大太郎法師も非シャーマン能力者の目にも見える特殊な式神だから対ヤービスへの強力なカウンターになりそうな気もする
- 79 ：
- ヤービスの作った世界に普通に生きてるのが一般人たる読者達なわけで
ハオ達どうすんのって感じ
- 80 ：
- ヤービスの世界では家や家族を守るための自然発生的な戦争じゃなくて、お金のために姿の分からない相手と戦う人工的な戦争が起こるからな
- 81 ：
- >>79
フラワーズに対してもやっとするのはそこなんだよな
現代社会に対する否定と改変を目指すのが主人公の立場であるわけで
最終的にどういう落とし所になるのかさっぱり読めん
金の存在しない世界ってのが武井の考える理想郷なのか
あくまでも一登場人物の思想であって作者の思想とイコールではないのかもはっきりしない
- 82 ：
- まか仮にその思想が作者のものだとしても資本主義に対する怒りは宜なるかな、って感じはしなくもないｗ
- 83 ：
- とりあえず読んでる分には先が気になるから打ち切りにならなきゃええよ
打ち切りになるとつまらんとかおもろいとか以前の話になるから
- 84 ：
- >>80
ヤービス以前の世界では権力者の欲望だけで起こる戦いや理由のない戦いがなかったって世界観なの？
- 85 ：
- >>81
アルミの一連の台詞では「世の中がひっくり返る」「世の中を作る側に回れた」とハオの力で社会の変革を実行すると主張してるので、そうならなかったらむしろガッカリだ
とは言えハオの選んだ五人の戦士でアルミに同調してる者は誰もいない
五人とも個人的な動機しかないのをだまくらかして手駒にしたようにしか見えない
- 86 ：
- >>84
そうじゃないけど、二度の世界大戦と冷戦が起きたのは間違いなく資本的な膨張政策とイデオロギーのせいだから、イコールヤービスのせい
桜井が戦争の熱に踊らされて何と戦ってるのかも分からないうちに死んだって話をしてたけど、それは大切な誰かを守るための戦いじゃなくて資本を守るために煽動された戦いだから
- 87 ：
- >>86
ヤービスの支配が始まったとされる1500年以前の戦争は全てが誰かが誰かを守るための戦いであったか？
片方がそうだったとして、攻め込ん側はそうか？
資本主義的なイデオロギーはなかったとしても、土地や資源を巡る欲望、奴隷獲得、単なる侵略主義から来るまるで意味のない戦争は一度も起きなかったとでも？
いやー初耳だわあそれ
- 88 ：
- >>87
近代以降の戦争は誰かが明確な目的を持って起こすものではなくて、経済資本の潮流に引きずられて自動発生的に起こるってことよ
戦争の主体が人じゃなくて金。主体がないから誰と何のために戦っているのか分からない
そういうのを裏で煽動しているオカルト的な秘密結社としてよくフリーメイソンとかイルミナティなんかがやり玉にあがるけど、まさにそのイメージで作られてるのがヤービスっていうキャラクターでしょ
- 89 ：
- ユダヤ陰謀論っていう公にフィクションと認識されてるものから設定を拝借してる時点で現実の戦争論とか経済への正しい認識なんか度外視でただ描きたいものを描いてるだけの漫画なんだってことがわかるだろ
一々現実世界の歴史と照らし合わせても意味ないよ
- 90 ：
- 都合が悪くなったら現実と関係ないです！って言い張れば許してもらえると思ってんならJOJOのコーランも無かったことに出来たな
しかし武井のファンも背後から撃つのが好きだね
現実との整合性は関係なくただ描きたいもの描いてるだけのくだりは本人読んだら自殺しそう
フラワーズの物語の全否定じゃないか
- 91 ：
- 漫画なんだから好きに読んだらええがな
まあユダヤはヨーロッパでは昔から他に仕事がないために金貸しが多くて今の金融システムの元を作ってるから資本主義の象徴みたいに言われるのも一定の説得力はある
- 92 ：
- 思想本や歴史書かなんかだと思って読んでる人にとっては意外かもしれないけどこれ漫画だから作者の好きなように世界を創造して、読者の好きなようにそれを解釈していいんだぜ
- 93 ：
- @kotobukiya_npb
【コトブキヤ日本橋1F】
サンプル情報：2019年3月発売予定の「ARTFX J ハオ」のサンプルが到着しました！
武井宏之氏による徹底監修のもと、細部までこだわりぬいた造形は、まるでイラストからそのまま出てきたような仕上がりとなっています！
1階ARTFXJコーナーにて展示中
https://pbs.twimg.com/media/D1gw8IcUkAAqt3g.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1gw9SdUYAAodla.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1gw-PUU8AA2dvP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1gw_OkUYAA_caU.jpg
- 94 ：
- >>93
カッコいい
- 95 ：
- 明日発売の今月号にはレッドクリムゾン載ってるよね？スーパースターは来月から再開か
- 96 ：
- なんだ今月も両方休載か…もう少しでポチるところだった
- 97 ：
- しかも来月予告なし
こ、これは。。。
- 98 ：
- プリンセス
- 99 ：
- ウルティモが迷走しだしたあたりから武井が何をやりたいのかわからん
- 100 ：
- 青梅の金庫の中身とは？
突然現れたウルティモ勢が？と二連載共にそれぞれ巻きの部分で止まってるのクソすぎないかこれ
マンキン二十周年の顛末がこれだとしたら笑えなさすぎる
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