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【20世紀少年】浦沢直樹を語ろう【MONSTER】


1 ：2018/06/01 ～ 最終レス ：2020/05/15
浦沢直樹の総合スレッドです
雑談から考察まで関連作品を語ろう

2 ：
wikiより連載作品

パイナップルARMY（1985年 - 1988年、ビッグコミックオリジナル、原作：工藤かずや）
YAWARA!（1986年 - 1993年、ビッグコミックスピリッツ）
MASTERキートン（1988年 - 1994年、ビッグコミックオリジナル、原作：勝鹿北星）
Happy!（1993年 - 1999年、ビッグコミックスピリッツ）
MONSTER（1994年 - 2001年、ビッグコミックオリジナル）
20世紀少年 / 21世紀少年（1999年 - 2006年・2007年、ビッグコミックスピリッツ）
PLUTO（2003年 - 2009年、ビッグコミックオリジナル）
BILLY BAT（2008年 - 2016年、モーニング）
MASTERキートン Reマスター（2012年 - 2014年、ビッグコミックオリジナル）
夢印-MUJIRUSHI-（2017年 - 2018年、ビッグコミックオリジナル）

3 ：
ともだち1の正体がフクベエだとしたら
血の大晦日で屋上から転落したのはなんだったんだろう？
あいつらどうやって生き残ったんだ？

4 ：
PLUTOが最高傑作
浦沢版ブラックジャックであるMONSTERはつまらない、医師の免許がある手塚だからこそ面白いマンガが出来た、マンガの能力でクオリティは高いがなんかつまらない
浦沢版火の鳥？あれは好き嫌い分かれるんじゃないの、面白いと思ったけど
Happyは面白い、20世紀少年も

5 ：
PLUTOの投げやりENDは賛否両論だが俺は多いに評価

6 ：
MONSTERは主人公が医者というだけで、ブラックジャックとは全く別物だろ
～版ブラック・ジャックというのはザ・シェフとかギャラリーフェイクとかそっちの系統の漫画だろう

7 ：
PLUTO　浦沢版鉄腕アトム
MONSTER　浦沢版ブラックジャック
BILLY　BAT　浦沢版火の鳥

8 ：
>>3
仮面被ってたのがパシリにされてたサダキヨで、
フクベエと事前に打ち合わせして落ちたふりして１個下の階に逃げたとか？

9 ：
20世紀少年のともだちっていいキャラだったよね
怪しい覆面にスーツ姿

10 ：
ボーリング場経営してた神様って、カンナの祖父（フクベエの父）なの？

11 ：
超能力を持ってたのが3人（神様→フクベエ→カンナ）だから辻褄は合うな
フクベエの幼少時代存在してる感があるのが母親だけだから母子家庭で、別れた父親が神様って線もある

12 ：
「浦沢直樹は天才」みたいな評を聞いたことがあるが、全然そう思えない
20世紀少年なんか最後の方グタグダじゃなかった？

13 ：
風呂敷を畳めないとか誤解される事多いけど、浦沢の漫画は考察しながら読むタイプの本だよ

14 ：
20世紀少年を最近読み始めて、さっき読み終わった。

子供の頃の記憶の美しさと残酷さを描いた作品なのかな。

大人になってから笑い合える素敵なエピソードもあれば、
一方で実はサダキヨよりも存在感のない子がいて、
当時の同級生達にも何の迷いもなく勝手に死んだことにされ、思い出そうにも延々に思い出せない人もいる。
記憶を掘り起こすといい思い出もあるが、とても酷い事をしている事もある。

15 ：
昔は良かったとかノスタルジーみたいなのって一時ブームになった事もあるけど
でもそういうのって「一部の人間だけ」もしくは「一部の人間を除く大半の人間」にとっての話であって
カツマタ君みたいに辛い境遇にあった人にとってはそうでもないってのもあるかな

16 ：
確かに良い記憶だけではなく、むしろ悪い記憶の方が強烈ですよね。。
当方30代前半ですが、浦沢先生の作品との本格的な出会いは深夜アニメのモンスターで東ドイツやチェコのアニメや東欧のデザイン好きになってしまいましたが
やはり世間的にはヤワラで名前が売れた先生なのでしょうね。
その後は実写映画の二十世紀少年にはまり
結局モンスターと二十世紀少年しか分かりませんが、他の作品にも触れてみようと思います。
っていうかギレルモ監督が関与して、モンスターを実写化というのが結構前にあったような気がしましたが、結局放置プレイのままなのでしょうか？
実写化した場合、ヨハン役のイケメンスターが変な持ち上げ方をされそうですね
あとモンスターの登場人物を少し絡ませた今のドイツが舞台の作品を浦沢先生に描いてもらいたい。。

17 ：
自分は20代だけど
兄が引っ越しの処分でくれた20世紀少年でこの作者を知って、そこからモンスターとかビリーバットとかを読んだかな
長崎と組んだ後のミステリーっぽい作風に慣れちゃってたから逆にそれ以前の作品はよくしらない

YAWARAは入院してた時に病院に置いてあったから何巻か読んだ事あるけど、
どっちかというと元々はコメディっぽい感じなんだね（20世紀少年の蝶野刑事とかオカマ達のやり取りのような）

18 ：
カツマタ君は万引きの真犯人がケンヂだったってどうして知ってたんだろう？

19 ：
浦沢直樹展行けた人いますか？
関東在住なので一昨年の世田谷で開催された浦沢直樹展に続き、今月中に埼玉で開催される浦沢直樹展にも行けそうなので今から楽しみです。
世田谷開催時よりも展示物がかなり増えているようですね。
っていうか全国まわってる人いますか？

20 ：
YAWARAとHappyしか読んだことがない私でも浦沢直樹展に行ったら楽しめるかな？

21 ：
>>19
世田谷と埼玉行って来ましたが
展示も増えていたし、撮影可のコーナーが増えていてよかったですよ
埼玉では空いていてゆっくり見れたし、
世田谷では売り切れで買えなかったポストカードも買えたし、グッズの種類も格段に増えてました～

22 ：
夢印面白かったよ
ここのところ長くて話があちこちいって飽きてしまうようなのが多かったから
これくらいの長さで話が終わるようなのがスッキリ読めて良かっ

23 ：
20世紀少年って何で駄作扱いされてるの？

24 ：
夢印読んでみたんだけど、かすみの父親の人物描写に浦沢が自己投影なされているような印象感が垣間見えたな・・・

25 ：
完全版でともだち=カツマタくん
本物の服部は小学生の頃に首吊りで死んだってのが正史になったけど、これって何か矛盾点あるの？

ネットだと物語前半のともだちは服部って説にこだわってる人が多いみたいだけど

26 ：
テレビやってた映画をなんとなく見て
それが記憶から離れないんでDVD３部作買った
大満足
>>3
実写ではワイヤーみたいのでぶらさがって降りたみたい

27 ：
Happyを読んだら、主人公のライバルの女の乳首が描いてあってちょっと驚いた。
浦沢さんって、女性の乳首は描かないイメージだったので。

28 ：
柔なんか出しまくりよ

29 ：
猪熊柔の乳首が見えたことはないよ。
マリリンの乳首は見えた記憶があるけど。

30 ：
MONSTER読んでたら顎が胸につかないとヤバイみたいに書いてあるけど
俺つかないんだけどヤバイの？というか付く人いるの？

31 ：
Monsterのアニメ67話でペトルチャペックが護衛のオッサンに復讐されて
撃ち殺された後、ヨハンがある青年を尋ねてそいつを撃ちRけど
この時殺された人って誰だったんだろう
赤ん坊撃ち殺した娼婦の正体といい、モヤモヤが消えないぜ
誰か教えてクレメンス

32 ：
ビリー・バッド読んだわ
オズワルドが死ぬ当たりまでは大事件の裏で暗躍する組織とビリーに翻弄される人、歴史の裏の真実みたいな書き方ですごく面白かった
その後のこうもり村も今までの登場人物が集まってきた感があって面白かった

2代目ケヴィンになってからはオードリーのキャラが結構よかったりケヴィンがビリーを取り戻す辺りや真カルキンに焦点があたったところはよかったけど
大事件の話が減ってしまって話の作り方が変わってしまったのが残念だった

ティミーが出てからは最初は天才少年で心豊かそうだったのに話の都合でティミーの魅力がドンドン落ちていってイマイチだったな
ティミーと偽カルキンが会う場面、「彼」がバッドではなく偽カルキンだって判明するシーンは作中でもかなり驚いたシーンだったけどせっかくの展開を活かせなかったと思う

33 ：
今までの作品に比べるとほぼ伏線回収して漫画を通じてバトンをつなげるってテーマが最後まで書かれてたからそこはよかったかな
辛口なこというと広げた広敷に対して風呂敷は畳めてるけどその結果が物足りないって感じかね

個人的にはもっと大事件の裏で暗躍する組織とビリーに翻弄される人、歴史の裏の真実みたいな書き方を最後の謎解き以外では続けてほしかったかな
最後の最後でケヴィンが上手くビリーを利用するみたいな書き方でも同じエンドにつなげれたかなって思う
ビリーがビリーを広めたがっているという序盤の謎が結局人類のためだったけどこの辺りにビリー独自の理由みたいなものでもあったら
こうもり村までのビリーは敵か味方か？白か黒か？の不気味な雰囲気を最後まで引っ張れたと思う

34 ：
伏線未回収ってそんなないよね？
巻物や呪文は使われなかったけどあくまで時間を戻す（3体目のビリーに会う）手段の一つでしかないからケヴィンは別の方法で3体目に会えたからいいかなと思ってるんだけど

35 ：
新作もそうだけど最近は暗い話しか描けないのがな

36 ：
またスポーツ物かけって何回言わせんだチン毛浮気野郎！

37 ：
あさどらつまんなすぎるわ
同じ様なのしかもう描けないのか？

38 ：
大阪万博が決まったぞ
ばんぱくばんざい
ばんぱくばんざい

39 ：
漫道コバヤシ見たんだけど浦沢直樹が言うには、
・20世紀少年はフクベエに憧れたカツマタ君の物語
・フクベエは子供の頃に死んでる
・最初にハットリ君のお面かぶって出てきたのはフクベエになりすましたカツマタ君
・理科室で撃たれて死んだのはフクベエじゃなくてカツマタ君が用意した影武者

なんだってよ
Wikipedia間違ってんな

40 ：
浦沢に何が分かるんだよ

41 ：
>>39
もはやどうでもいい話題

42 ：
ここ何スレだっけ

43 ：
話題としてはもう古過ぎるって意味だろ
今更感があるわ

44 ：
昨日、「Happy」を５巻まで読んだのだけど、全然楽しくない。無理矢理、不幸な展開を持って来すぎていて、いらいらする。

45 ：
>>12
　うん、さんざん友達の正体ではなしをひっぱっておいて、友達の正体がわかったところで、何の解決にもなっていないところか、ぐだぐだだと思った。
　それと、東京の下町の小学校の１つのクラスにそうとうな能力をもった少年が集まりすぎているあたり、ご都合設定もいい加減にしろと感じた。

46 ：
-----------------------------------------------
生誕90周年記念特番 ～手塚治虫の伝言～

出演者 : 栗山千明　浦沢直樹

12月27日（木）19:00-20:55

http://www.joqr.co.jp/topics/tezukaosamu_90th_2018.php

放送後1週間後まで。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

47 ：
手塚治虫の漫画には未来を予言するものがたくさんあったが、
浦沢直樹の漫画の多くは過去へのノスタルジーだから。
いまの日本の閉塞感ったらないぜ。

48 ：
>>47
　僕も浦沢には手塚を語って貰いたくない。プルートとか１話読んだだけで、これは違うと感じた･

　それと、浦沢とは関係ないけど、青年誌で「ブラックジャック」の連載しているけど、あれもやめてほしい。
　手塚作品が毎回汚されているように思えてならない。

49 ：
浦沢はちょっぴりバタ臭い感じのイラストレーター風の画を描く漫画家として
登場してきたことを憶えている。しかし当初原作付きだったろう。

絵に支配された作家であって、あまりストーリーテラーではないのだろう。
週刊連載時代の（少年）漫画家はすり減り使い潰される消耗品なのだろう。
赤本、貸本作家、月刊誌時代の作家群と、週刊誌全盛時代の作家群の
間には大きな溝がある。毎月原稿を仕上げるのと毎週とではアイディアを
考える時間、筋を練り直す時間が後者の場合はほとんどない。
それにページ数が今は無闇に増えている。単行本の巻数を水増しする
圧力も掛かっているのだろう。昔の大手出版社は当初は週刊誌を出して
いても掲載されたマンガを単行本化してもう一度大きく儲けよう
などという概念・発想が薄かったりもした。今の人に言っても
信じて貰えないかもしれないが。

50 ：
三行で書いてくれないか

51 ：
>>49
「パイナップルアーミー」とか「マスターキートン」などはストーリーはいいと思うのだけど、あれって原作付きだっけ？

52 ：
>>50
福本は
カイジを
終わらせろ

53 ：
>>52
理解した

54 ：
浦沢先生って此処最近テレビ・ラジオに出まくってるな。
どうしたんだろ？

55 ：
＞浦沢先生って此処最近テレビ・ラジオに出まくってるな。
＞どうしたんだろ？
本人の仕事量がへったんだろう。
テレビ・ラジオに出れば、新しい仕事が入ってくるかもしれないし。
それにどこかの私立大学でマンガ関係の学科の大学の先生を続けることもできる。

56 ：
大ヒット中の漫画家ならいざ知らず、
大学の専任先生になって、適当なことを語って
固定給が出るのは漫画家やアニメーターに比べると
ずっと美味しい商売。
　だもんだから、元アニメ関係者とか、マンガ家、
などがそういった職に鞍替えしてたり、掛け持ちを
する例が増えた気がする。

57 ：
漫勉はどうなったのかな。
画を描く部分にしか関心が無い取材態度だけれども。

58 ：
漫勉の浦沢一人回でアシの仕上げに「隙間がある、仕事が雑だ」って怒ってたけど
あれはワザと空間作るため開けてあったんだと思ったが本当はどうだったんだろ

59 ：
MONSTERではヨハンやヨハン一味に殺される人物が多数いたけど、
赤いヒンデンブルクが殺害された件は同情が湧かなかったな

60 ：
NASAは結構好きだな

61 ：
BILLY BAT
英語も縦書きなのかよ！？
解りづらいよ！ゲイシャガール！

62 ：
>>58
親方に雑って言われたら何を意図してようが雑でしかないのよ

63 ：
最近どんな仕事をしているのかな。なんだかインパクトが落ちたような気がする。

64 ：
>>63
今はスピリッツで連載してるよ
始まったばかりだから話はまだよく分からん

65 ：
あれだけの画が描けながら、お話がどれもこれもあの程度だというのは惜しい。
アイディアはバーゲンセールするほどあると言っていた手塚治虫の怨霊が取り憑いて、
画を描く肉体を得て死ぬまで作品を描き続けて欲しいなとふと思う。

66 ：
>>65
てゆうか画もなあ‥‥‥。

67 ：
>>48
うん 例の物真似漫画家連中は腹立ちますわ。

68 ：
映画の予告編でカンナ役の平愛梨が警察？から追われながら
その身体能力で振り切るべく走る映像見てつい涙ぐんでしまったw
原作読んでたからその先は何がどうなるかぐらい知ってるけど
追い詰められたケンジ側にとっての最後の希望カンナが頑張ってる！
みたいなwオッチャンだからそんなんで勝手に泣けてしまうと言うw

浦沢先生、いい作品をありがとう

69 ：
やっぱ「終わった」感が強い漫画家だな
ブレーン含めて「俺たち面白いよ」意識強すぎるんじゃね

70 ：
>>68
無意味無価値なバカの感想

71 ：
成城学園に通う浦沢直樹の娘さん。
http://pd.kzho.net/1551875608881.jpg
http://pd.kzho.net/1551875631977.jpg
http://pd.kzho.net/1551875663970.jpg
http://pd.kzho.net/1551875705509.jpg

72 ：
浦沢直樹の娘・凛花さんが「かわいい」と話題！　女子アナ志望で日テレ後押しか
https://www.cyzo.com/2019/03/post_196442_entry.html

成城学園ということは（以下記述を自粛ｗ）。

73 ：
>>69
パイナップルアーミー再読したらつまんなかった。
昔は感激してたのになあ。
次はキートン読み直してみよう

74 ：
＞パイナップルアーミー
時代背景が東西冷戦下終結前の作品だからなあ、今となってはout of dateな内容もあってつまらなく感じる人もいるだろうな
俺はこの漫画のおかげテロリズムというものを認識・理解できたわIRAなんてこの漫画で初めて知ったわ

75 ：
ハッピーは最後まで読み切れば良作という主張は受け入れられない

76 ：
>>74
浦沢のベスト１に推してる人もいるけど、昔の感激と再読のガッカリ感との
落差が大きすぎてキートン読む気も失せた・・・

77 ：
>>76
いや 別作品は読めば？

78 ：
カンナ様三瓶君にコメントしました

79 ：
>>78
知らんがな。

80 ：
守山区育ちの名古屋人なんだけど、流石にあんななまりは喋ってない
港の方は確かに訛りが強いけど、昔はあんなもん？

81 ：
浦沢ももう下り坂の賞味期限切れに近づきつつあるのだろうか。
それとも手塚がBJなどで再起したようにまた復活があるだろうか。

82 ：
よりによって自分達を助けてくれた自衛隊に対して
恩を仇で返すバチ当たりなことを平気でする売国奴の非国民ジジイ共wwwwwwwww
もはやこの老害共は神の国であるこの日本で生きる価値なしだなwwwwwwwww
そして日本政府は戒厳令を発令し、公安を使ってこのジジイ共を不敬罪でしょっぴいて
残りの人生を刑務所で過ごさせるべきであるッッ！！
http://img03.ti-da.net/usr/r/y/o/ryotaroneko/jieitaicurry_hantai-2.jpg

83 ：
新宿のサイン会の当落って来た？
いや時期的に来てなきゃおかしいから落ちてるんだろうけど
それにしてもTwitterで検索かけても受かった報告してる人もいないし

84 ：
>>81
手塚は復活までに色々な作品で試行錯誤しまくってたけど
浦沢にはそんなの微塵も感じないから当分は今のままだと思う

85 ：
漫画に対する執念執着貧欲さが違うのかな。

86 ：
むしろ漫画という媒体への執着は浦沢の方が上
手塚はアニメ
違うのはストーリーへの執着
浦沢はいい展開が浮かんだからってモンスターとか20世紀少年を書き直したりはしないだろ

87 ：
ヤマさんって何でチョーさんメモを処分せず太陽の塔の中に隠したんだろうか？
作中説明あったっけ？

88 ：
浦沢直樹って何で小泉次男みたいなゴミとテレビ対談したんだ？
あれは謎だったわ

89 ：
今度は何なの
謎はゴジラ？
いつも謎謎ばっかでオチが尻すぼみどころじゃねーんだよこいつの漫画は
本当に駄作作家

90 ：
>>87
肝心な事からいつも逃げてきたから生き延びたと自嘲した辺り
あのメモを処分してチョーさんの件を更に抱え込むんでなく、太陽の塔に隠して見なかった事にするのを選んだのでは

91 ：
夢印、あさドラ読ませていただきました！！
今作者の作品を読んでる間、とってもナイトでメンズ感なキャラクターがお出でになられると木内氏(MONSTERのDr.テンマ役等)の声で脳内再生させられまっすっっ！！

92 ：
もうあきらめてフェンシング漫画でも描けばいいのに

93 ：
東宝の映画を宣伝するような仕事もしていたと思うので、

亡くなる少し前に東宝系で1988年4月16日に公開された
　高畑勲の劇場用アニメーション映画作品「火垂るの墓」
を観たであろうと思うが、何か感想を述べている文章などが
あっただろうか？さすがに一般人には日記の内容にまでは
参照はできないだろうが。

戦争は嫌だ、戦争は御免だ、それを伝えたい、
などとマスコミに向けて語っていたのだから、
この映画に対しては肯定的でなければ矛盾が
あると思うのだが、はたして如何に。

94 ：
あさって60年前で12歳だから今は72歳のババアじゃん
うちの母親と同い年だわ

95 ：
>>93
＞戦争は嫌だ、戦争は御免だ、それを伝えたい
これって手塚治虫が生前常に言ってたことまんまだよね

96 ：
すまん93の内容は、本当は手塚スレに書くべき内容だったな。
手塚が亡くなる1年以内前の公開映画だが、手塚はこれを多分
観ただろうと思うが、それならばどこかに何らかの感想を述べ
ているにちがいないと思ったからだ。

97 ：
>>95
だから？
手塚の前にも後にも同じ事言ってる人が世の中にどれだけいると思ってんだ？

98 ：
もし電子書籍解禁したらモンスターのカラー版っての読んでみたいな

99 ：
浦沢のミステリー系の中じゃMONSTERが一番の傑作だな
20世紀少年やBILLYBATみたく超能力やオカルトを一切排してるから超展開が一切なく
納得できる展開に終始してて読み応えがある

100 ：
ボクは浦沢直樹先生が一人でこの２０年以上全て作っているとず〜っと信じていた！
だって扉やコミックスのカバーに浦沢直樹としか書かれていないのですから！

名前が一人しか表示されていないのだから誰だってそう思うでしょ。
ファンの方達やマンガを愛する人たちはかなりショックだろう。

天才はゴーストライター長崎尚志氏だったんですね！
浦沢先生の作品ほぼ全てはこの方がタイトル・世界観・キャラ名・シナリオを作っていたんですね！
なぜ原作長崎尚志と表示しないのでしょうか？

ファンは浦沢先生一人で作ったと思うじゃないですか。
ならばどうして莫大な印税を長崎氏の口座に配分するのですか？
元小学館編集者の話しにボクは自分の耳を疑った。
ゴースト長崎氏は小学館の浦沢先生の担当だった。ネットでも誰かがリークしていた

どうして「ごめん、オレ実はストーリー作ってなかったんだ」って言ってくれないんですか？
天才、巨匠って思ちゃうじゃないですか。小学館は長崎氏の口座に利益を入金していたことを知らなかった。
のちにそれがバレ長崎氏は小学館を退社。現在は堂々とゴーストをやっている。知らなかったのは遊人だけ？


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