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【フランス】ベルサイユのばらPart97【革命】


1 :2018/05/24 〜 最終レス :2018/06/08
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい!

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244

※前スレ
【フランス】ベルサイユのばらPart96【革命】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1524607924/

2 :
建てました

【フランス】ベルサイユのばらPart97【革命】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1527152702/

3 :
誤爆すいません

4 :
>>1
乙です

5 :
kidsでアンドレ母に保護されたオスカルに涙が浮かんでたの今気付いた可愛い

それはそうと何か作業してる時の「しこしこ」って擬音は当時は普通だったの?
どうも動きというより麺類の食感が浮かぶ

6 :
しこしこのイメージは男性がry

7 :
しこしこって、働いている様子の擬音

8 :
「しこしこ」覚えてるのはばあやが家事に勤しんでいる場面かな
ベルばらでしか聞いた(読んだ)ことなかったけど妙にハマってた

9 :
アンドレもしこしこあったよ

10 :
連想ゲーム懐かしいな

11 :
わたしはハウスの たまごめん

ツルツル しこしこ うまい味〜〜

37円なおケッコ〜〜〜〜〜☆

12 :
皆さまありがとう
ベルばら独特の擬音だったんだね
「テキパキ」でなくあえてそうしたのは何かこだわりがあったんだろうな

13 :
>>5
クスンクスンいっていたくせにアンドレを棒もって追っかけまわして元気いっぱいで
アンドレボロボロ…。で立派な馬車に乗ってバイバーイ。結局同じなんですね。可愛い
けれど。

14 :
>>12
作者さんがそうだったのかもですね。徹夜が続いて大変だったそうですから。
テキパキとはいかなかったんでしょうね。Kidsでも机の前で自分が唸ってる姿が
ありましたし。

15 :
厨房の時好きだったLUNASEAを最近聴きなおしていたら、DESIREって曲が一時期の暴走アンドレと重なるようになった。激しい恋愛感情とか半分自暴自棄な所とか。
+目の不安でアンドレはトチ狂って、オスカルを襲ったり毒盛ったんだろうなぁ。最近何でも二人に置き換えてしまっていかんわ。

16 :
そんな変な擬音あったっけ?w探してみっか。

17 :
急にアンドレの好きなコマ思い出した
ジェロがオスカルと婚約するつって、ジャル邸に出入りしてた時ばったりアンドレと会って
ジェロの自慢話を、冷めてるような諦めのような鬱ってるような何とも言えない様子で聞いてる表情がいい
暗めのトーンが顔に貼ってあるんだけど、影のある表情なんだよねえ
アンドレはたまをおっといういい顔をする
池田さんはこの表情の描き分けがうまいなと思う

18 :
ジェロって結局自分で自分の首絞めたようなもん
アンドレを煽らなければ毒ワインもしなかったかも知れない
そうすればオスカルもアンドレのそこまで思いつめられてる心中に気付かないまま
ジェロの話術に酔って結婚してたかも

19 :
>>18
ジェロの話術に嵌りかけてキスを許したけど、すぐに違うと拒絶したので
その展開はなしね

20 :
>>9
確かパリの留守部隊へ行く馬車を用意している時ですね。で襲われてフェルゼンに助けられて
私のアンドレ!と叫んだ。

21 :
>>19
よっぽど相性がいいんですね、あの二人心も体も。キス一つであそこまでちゃんと
覚えてるんだから。オスカル半分寝ていたんでしょ?

22 :
ル・ルー初登場で「うるわしー!」と言ってるコマのオスカル達の目がたちいりハルコの描く目に似てて可愛い
そういえば「パンク・ポンク」にもベルばらネタがあったな
同世代の作家だしちょっと手伝いに行ったとかはあったのかもしれない

23 :
ジェローデルが黒目になる瞬間ってレアシーンだよね。

24 :
>>21
そりゃ結ばれるべく生まれてきた二人ですから。。

25 :
ジェローデルはエピソード編で猫好き設定活かされるかと思ったらそうでもなかった

26 :
>>25
そうですね、あの変態猫好きぶりね。言葉遣いまで赤ちゃん言葉になるんだから。
作者さんもかなりの猫好きだったはずですが今はどうしたのかな。あの時代は
ペルシャ猫みたいのいたんでしょうか。kidsの猫は日本猫でしたね。

27 :
昨日のNHKの所さんの見てて木村佳乃さんの顔立ち
ああいう顎がシャープに尖った顔がオスカルの20代後半からの顎から頬のあたりかなと

28 :
kidsっていうのは面白いですか?四コマ漫画みたいですが、ファンなら読んだ方が良いでしょうか。

29 :
全て読んだ方がいいよ!とは言わないけど、パラレルだから何でもありで
アンドレがジャル邸にいく前にじつは会ってたとか、レアエピソードいくつかあるから読んでて楽しいよ
その時のオスカルのアンドレへのいじめっぷりときたら笑えたから
原作にも描いてあるけど子供の頃のパワーバランス完璧オスカル>アンドレなんだなっていうw

30 :
>>28
イメージ壊れるからやめとけ
みんな三頭身でいしいひさいちみたいな世界だ内容はベルばらに関係ない時事ギャグ

31 :
>>28
ベルばらキャラがほのぼの平和に過ごしてるのでまったり好きなら楽しめると思う
ただkidsならではの設定が色々あるからアリかナシかは自己判断かな
(ルイ16世が相撲好きだったり時代考証皆無で現代家電や時事ネタも色々ある)

32 :
>>26
本編でアントワネットが結婚してすぐの時に追いかけ回してた子猫がそうかも?
アニメ版ではちゃんとペルシャの子猫になってたような

33 :
丁度日本と相撲好きのシラク大統領から日本嫌いのサルコジ大統領に代わりましたからね。
小泉首相まで出てくるのよね。ジャルジェ将軍と陛下が秋葉原行ってメイドカフェで鼻の下
伸ばしたりね。そう言えば作者もホストクラブ行った〜とかオル窓連載時に騒いでいたな。

34 :
>>30
三頭身かわいいじゃん
四コマ漫画としてはどうなのかはあるがイメージは壊してないと思うが
むしろ本編シリアスだからこそkidsのキャラの可愛さが増す
人それぞれだけどね

35 :
kidsは連載されていた媒体が、朝日新聞別冊だったから扱うネタが時事になるのは仕方ないんじゃない?
新聞だから連載始めるコンセプトとして始めからあったんだと思う
一般紙でしかも読者はベルばら読者だけとは限らない一般層が多いもの
でも時事だけに限らずベルばら本流のネタも結構あるし、あれはあれでいいと思う

36 :
>>29
> アンドレがジャル邸にいく前にじつは会ってた

え?!wそんなエピソードがあるなんて気になるな。

>>30
>>31
時事ネタ絡めるのはちょっと…と自分も思うけど(ルイが相撲好きって…)ゆるい感じは嫌いでは無いです。パラレルと割り切って読めばいいのかな。

他の方もありがとう。試しに何冊か買ってみたいと思います。前からちょっと気になっていたので!

37 :
kids買うなら文庫がオススメ
4コマ漫画だけだし全2巻だし

38 :
>>37
うん。文庫本にしました。見本画像の絵がけっこう可愛い感じ。ありがと!

39 :
オスカル、これでも髪苦労して髪をセットしてるって言ってたね
寝起きの爆発ヘアも見てみたい

40 :
ロザリーが気合い入れてお手入れしてたんだろうね。

41 :
オスカルのヘアスタイル描くの練習したなあ
前髪と後ろ髪の出っ張りが難しかったわ

42 :
オスカルの髪の毛は、ばあやが毎朝コテ?でセットしていると何かで読んだよ。何に載ってたか忘れた…最近買った本だったかな。あの時代コテとかあったんかな。

43 :
オスカルはくせ毛なんだね

44 :
>>42
オールカラーイラスト全集380円のに書かれてるよ

45 :
>>44
あ、それか。最近買ったんだよね。1500円で買った!ファンクラブ会報の内容の写しが面白かった。

46 :
>>43
幼少時代ル・ルー状態だったかも…

47 :
オスカル幼少時代のコマあるじゃん
大人の小さい版

48 :
ル・ルー可愛くなって良かったよね
アンドレに無理だと思うよと言われてた

49 :
>>39
ハサミetcアンドレに投げつけてね。結構気にしてるんですね。
髪の毛強制的にぶった切られる挙句に刃物投げられちゃたまらない。
ルパンに迫った時みたいに甘い声でも出してホッペにちゅうでもすれば
一発なのに(ルパンにちゅうはしていません)

50 :
>>48
容姿の変化含めて最後まで大人の意表をつく生き様はル・ルーらしくていい結末だったな
貴婦人としての鍛治の腕は上がったのだろうか

51 :
普段からちゅっちゅしてるOA??

52 :
>>48
そりゃオスカルほどのものすごい美女は無理という意味だと思うよ。
人並み以上の美少女になっていたねル・ルー。頭の切れ味が凄まじいから
知性美かな?コミカルさで隠れているけれどあんな子供が傍にいたら怖いよ。

53 :
オスカルはほんと美しい。とても好き。
コラボTシャツも、買ってないけど人から貰った。進撃!の時のポーズをゲットしたもんね。

54 :
>>53
羨ましい
オンラインストアで990円だったからその進撃と軍服二種とポッケ入りオスカル注文した
軍服はパジャマにして後は記念に取っておくよ

55 :
>>54
そう、同じくセールしてたとかで店舗で沢山買ったらしく、好きなの一枚あげると言われたw迷う事なく進撃を選んだよ。進撃の絵はカッコいいねー。
自分はあくまで飾り用でハンガーでカーテンレールに引っ掛けてる。着るの勿体無くて保存する人は多そうだよね。

56 :
へえみんな凄いなファンの鑑だ
自分はグッズは手を出さないけど見るのは好き
やっぱり商品化したりコラボするのは嬉しいよね

57 :
グッズといえば、連載当時の付録や文房具などのグッズが普通に入手できた世代が羨ましい
アニメ放送当時のアニメグッズも

58 :
ル・ルーの気の強さはオスカルと同じで
やっぱり姪なんだなって思った
黒衣の伯爵夫人のときのトラップなんかも
オスカルに影響受けてなかったら考えないだろうし

オスカルが女性として育てられてたら、ル・ルーみたいな
おてんばで頭のいい子になってたのかな?

59 :
>>57
今は一度に多種類グッズ発売するけど、当時はそんなに多くなかったよ
アニメ雑誌はポスター・シール・カセットインデックスあったけど、アニメから切り取った絵で
漫画からの引用はなく描き下ろしも数点だけだったと思う
今は何でも発売情報でるけど、昔はほとんど事前告知ないから今より入手大変かもね

60 :
一応ル・ルーは革命を生き抜くんだっけ。

61 :
>>59
なるほどね、それじゃあほとんど知られる事もなく終わったグッズもあったのかもね
カセットレーベルちょっと欲しいな

62 :
リアタイだけどグッズで自分が買ったのは
ポスター、ハンカチ、下敷き、紙袋くらいかな
あとどんなのがあっただろ
2、3年前に埼玉で開催された池田理代子原画展で一部展示されてて
懐かしかったなぁ

63 :
アンドレ格好いいなあ
アンドレがもし生まれたときから貴族だったらオスカルとは結ばれてただろうか

64 :
>>62
消しゴムあった。あと四角いコインケース。中がプラスチックで硬貨毎に入れるタイプ。
漫画絵だったけど売ってたのはアニメ放送中の頃。今のしまむらみたいな衣料品店で買った。

65 :
>>63
どうだろ?
障害があるから燃えてしまったのも大きな要素よ

66 :
フェルセンが仮にアントワネットと結婚できる身分だったらやはり
ダメだったんだろうか。

67 :
あと忘れてならないのはカレンダーだ!
破くことが出来なくてずっと表紙のまま飾ったような記憶がw

68 :
当時のグッズいいな
身近な用品だから今時のグッズより気軽に買えそうな所もなんかいいね
コインケース欲しい。絵は賭博に耽るアントワネットで

69 :
グッズもっと作ればいいのにね

70 :
グッズ作ったりコラボやると批判が一部出るのは何でだろ?
パチンコやった時も結構批判出たよね
自分は多いにグッズ作ってベルばら廃れないように派なんだけど、拝金主義に見えるのかな

71 :
>グッズ作ったりコラボやると批判が一部出るのは何でだろ
買う場所が限定されてる点が一番だと思う
グリコのでもどのスーパーでも買えなかったし文房具でも通販が主流だしね
通販でもクレジットカードを絶対に使わない主義の方もいるけどクレジットカード限定の通販サイトでの販売もあるし

ベルばらファンが都会が主で山奥に住んでいらっしゃる方がいるという事を売る方が夢にも思っていない点が致命的

72 :
山奥や離島のファンの人は大変だよね

73 :
グリコとのコラボってbitteのパッケージのやつのこと言ってる?
実家田舎だけど近辺のドラッグストアチェーンですげえ沢山売ってたけどな
今も売ってる

74 :
企業とのコラボは売るルートにまで作者さんそこまでタッチはしてないのでは?

75 :
欲しいベルばらグッズ→フィギュア・マグカップ・文具系かな。
bitteってなにー。そんなお菓子どこでも見た事無い…ど田舎は辛いよ(´Д` )。パッケージの画像見たらポーズがツボったw箱だけ飾りたいなぁ。

76 :
フィギュアもマグカップも文房具も以前発売されてたよ
今も発売されてるか知らんけど
中古は確実あるし

bitteは地方によるかもね
現に自分の実家の田舎ではがっつり売ってるから

77 :
>>76
中古ならぼちぼち出てるみたいだね。でもやっぱ新品で欲しいから、今後に淡く期待するw
お菓子売ってる田舎で裏山だよ。自分とこは見かけもしないとか、偏りがひどいw

78 :
ほんとだショウワノートが文房具出してるんだね
スケジュール帳やマステいいな
勿体無くて使わずじまいになりそうだけどもw

79 :
まあbitteはグリコさんの流通経路次第だろうから

80 :
>>79
発売元だけじゃなくて仕入れた販売先の都合も大きいな。
うちの近所のイオンは年末品切れになってたけど
他店で通常版売り切ってからコラボ版並べてたの見たよ。

81 :
アニメキャラグッズって、対象年齢下がる気がする
コスメは御大の絵だからいいけど
アニメの絵では無理だとおもう

82 :
>>81
漫画絵は、漫画、アニメ、宝塚各ファン共通で買う可能性ある
でもアニメ絵のグッズはアニメファンしか買わないと思う

はじめから商品に対する客層の違いはあるよね
ジュエリー絵画なんて新規の若いアニメFANは買わないだろうし
若くないけどあんな高いの自分も無理だったw

83 :
見慣れた原画だもん ジュエリー砂絵画である必要ないもんね

84 :
嘘でしょwこんなの発売してたんだあ
知らなかったよ高過ぎて逆に面白い
一番高いのが700万越えってw
ベルばらより前に手塚治虫を手掛けてる会社なんだね
明らかにマニア層向けだ

85 :
700万??!
お金があり余ってる社長夫人じゃないと買わないね

86 :
博物館みたいなのやる団体なら買うのかな
展示されたら一度は見てみたい

87 :
一生の家宝にするんだよきっと

88 :
どんな宝石を使っているんでしょう?昔天功さんが某将軍から宝石でモザイクされた
天功さんの肖像画をプレゼントされていたけれどそれ自体は素晴らしいものだった。

89 :
アンドレ七変化の記録

@陽気な兄ちゃん・おリボンアンドレ


A黒騎士直後・激情ブラビリアンドレ


B無理心中計画実行・ヤンデレアンドレ


C一度でいい契りたい・悶々エロアンドレ


D契って満足・悟りの境地アンドレ


E死亡後・腰布一枚ギリシャ神話アンドレ

90 :
>>89
あと一変化はなんだろう


アンドレの目に気付いたマロンばあやが、莫大なお金がかかるから絶対内緒にと言ってたけども
ばあやの長年のメイド仕事での給料の貯金はなかったのかな
それとも住み込みメイドは生活の保障がある分賃金少ないのかな

91 :
ベルばらの真の主役はアンドレだね

92 :
こうして見ると生涯をオスカルに捧げている割に、たった一度でいいなんてアンドレも欲が無い奴よの。

93 :
傷だらけのローラ歌う秀樹は髪型も服装もアンドレ生き写し

94 :
>>91
それは流石に…本人の言葉通り「影」の主役の方がふさわしいかと
あえて「真の主役」と言うならそれは歴史そのものか
全てを見届けたロザリーなんじゃないかな

95 :
もういいよ

96 :
アンドレも好きだけどアンドレカンドレのほうがもう少し好きかな。

97 :
陽水さんとベルばら、どっちが先だっけ。

98 :
井上陽水名義だと72年にデビューしてるみたい。ベルばらと同時期くらい?どーでもいいけどなw
ライブに連れられてった事あるけど無茶苦茶歌上手かった。タイプ違うけど全盛期の玉置浩二と張るわ。

99 :
民宿やローズベルタンの看板
フランス焼酎
ルソーなどの本

親切に日本語表記な所にほっこりする

100 :
アンドレカンドレw誰が分かるんだ
若い人分かんないだろなw
井上陽水は天才だと思う
スレチごめんなさい


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