【キン肉マンII世PART350】ＧＪ21号に特別読切編
週刊プレイボーイ→週プレNEWS(全610話)
ゆでたまご公式 外部ﾘﾝｸ:http://www.yudetamago.jp
第1部(second generations)：全29巻、文庫版全21巻
第2部(究極の超人タッグ編)：全28巻
番外編 オール超人大進撃 ：全4巻
ただいま週ﾌﾟﾚNEWSにて前作続編連載中
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・完璧始祖編との関係は？ → 未定。作者が明かしていない
基本はsage進行。
Ⅱ世と関連のない前作や続編の話題は少年漫画板の肉本スレへ。
次スレは>>950が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること
前スレ
【キン肉マン+II世PART349】友情菌が蔓延編
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1463647297/
【キン肉マン＋II世PART348】ママのシチュー編
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1444820737/
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小物将軍はあやつの噛ませ
どう見てもあやつに勝てない
キン肉マンの悪魔将軍がミキサー大帝より弱い証拠画像まとめ↑
小者将軍だっせｗさーてこのまとめ画像が既に10000人くらいに閲覧されて笑った
２ｃｈって人多いな
悪魔将軍とか中二病な名前名乗って地獄？でひきこもる糞雑魚やドフラ様にフルボッコされたカタワの船長叩くとこの将軍大好きババアが顔真っ赤にして連投するよw
http://i.imgur.com/iHiwg1o.png
キン肉マンの悪魔将軍がミキサー大帝より弱い証拠画像まとめ↑
小者将軍だっせｗさーてこのまとめ画像が既に10000人くらいに閲覧されて笑った
２ｃｈって人多いな
ﾜｯﾁｮｲ ◯◯c4-◯◯◯◯は長文マンだから見つけ次第NGで
悪魔将軍とか中二病な名前名乗って地獄？でひきこもる糞雑魚やドフラ様にフルボッコされたカタワの船長叩くとこの将軍大好きババアが顔真っ赤にして連投するよw
http://i.imgur.com/iHiwg1o.png
キン肉マンの悪魔将軍がミキサー大帝より弱い証拠画像まとめ↑
小者将軍だっせｗさーてこのまとめ画像が既に16000人くらいに閲覧されて笑った
２ｃｈって人多いな
現行の「スグルの息子」関係で万太を拒否る意見ばかりで辛い…
問題有りは間違いないけど、基本的にここの住人は万太好きな筈だよな？
そうならカッコ良いと思った場面でも書いてくれ…
個人的に究極タッグでカオスの側を離れるのは嫌と言った凛子に複雑な思いも混ぜつつ「君は僕が守る」とハッキリ言った万太は最高にイケメンだと信じる
そもそもこのひっくるめ方が相当頭悪いわな
２世でのキャラの好き嫌いがかなり分かれてることもそっちのけで
＞現行の「スグルの息子」関係で
こっちにとらわれすぎてる
俺はあれはゆでが2世の存在を多少なりとも意識したものだと思ったんだがな
いくら一族の話だとはいえ黒歴史化させるつもりなら
あのフレーズをわざわざ口にさせる必要はなかった
どんな内容？ ググっても出て来ない
その時期と比較するならテリーも序盤は所謂ヘイボーイの画像を出すべきだろうに
究極タッグのキッドはロビンとのタッグといいスパークの練習といい息子として恥じない活躍はしてるのに
その話なら29位になろうが読み切りはないぞ
何かしらのグッズが発売されるだけだ
汚名を返上できるだけの活躍がなかったから・・・
それまでは技返されても果敢に立ち向かってるからなぁ
最後まで諦めなかったぞ
マンタのライバルになればよかったのに
そこをケビンにとられちゃったからね
2世はキャラを無駄に多くしすぎた
悪魔種のときもチェックが入れないくらい飽和してたし
いかんせんあのコスチュームでは上位進出は望めなかった。
年齢的には読み切りの若大将のテリーよりも下だよな
そういや読み切りといえばスレタイの話はどこからの情報なんだ？
髪型も90年代のアメリカンレスラーっぽいし
そこと比較するならキッドも究極を出せって話なんだよな…
万太郎の仲間としてもチームのまとめ役として頑張ってるし、
タッグマッチでは情緒不安定だったロビンより大分マシ
でも倒した相手が水増しモブの鬼哭愚連隊だったり、
ファイトスタイルがほぼ親父やスカーの劣化なのは変わらないから
実力的にイマイチというイメージは拭い切れないままとなっている
まだ若いんだしこれからだろう
親父のテリーマンより超人レスラーとして実戦経験積んでるんだしさ
助けを求めにきた子供を蹴っ飛ばしたりはしないよな
そんな青筋立てて怒らんでもええやんねん
>>31
同じ基準で比べてしまうとあれだが、
年齢考えるとキッドも良く頑張っているのは確か
既に父親超えを果たした万太郎やケビンがおかしいとも言える
>>32
アイドル超人達はスグルとの出会いによって
実力的にも精神的にも成長して行ったからな
キッドもあの頃のテリーとは比較にならないほど
真っ当な正義超人なのは確か
そりゃスグル大切なのは当然だけど
万太郎→二世無印終了後
スグル→中盤
なんだから互角に戦ってスグルに辛勝したとこで別に株は下がらんだろうに…
その癖しょうもないとこでスグルsageしたりなぁ
おれは逆だな。
スグルと違ってしょうがなくやってる感
運にも恵まれてない感じなのに
悪行超人相手なら頑張りよる姿がいいな
ついでに流れてる動画も完璧だと思うんよ
ほぼ万太活躍オンリーな映像なのが皮肉っぽくもあるけど
カッコイイ
アニメは知らん
子供からも応募来ていて肉もまだ子供にうけるじゃんと思った覚えがある
まあほんとに子供から来ていたかどうかは知る由もないんだが
当時テリー一族ネタで
「これその年齢の子が作った歌詞じゃないだろ
母or姉が作ったのを代わりに出したか吹き込まれてるんじゃねえか」
と個人HPで突っ込まれてたなw
馬鹿じゃねーの
サッカーだって審判の見えないとこでチャージとか重要なテクニックだろに
試合の駆け引きとして出した描写をいつまでもウダウダウダウダ
二世アンチってほんと重箱の隅つつき続けてうざいったらありゃしない
あの時のスグルの言動に不満があったらアンチとかそれこそ無いわ…
叩きたいだけの馬鹿共が鬼の首を取ったかのように話しているのか、作中で極めて残念だったポイントとして話しているかの違いくらいは見極めてほしいね
その後がなぁ…
始祖は基本的にみんないい人だから俺は今回のシリーズ好き
最初は悪辣な奴って印象しかなかったサイコもシルバー登場してから良い意味で本性があらわになったし
ヒカルドもジェイドも両親がロクな人格じゃないことは容易に想像つくだろうにな
少なくとも絶対尊敬すべきと騒ぐのは異常
というか拭えない疑念の裏返しかも知れない
仮に知らない奴が鑑定書(真贋不明)持って親だと名乗り出て金の世話してくれとか言ったら
強迫観念で本当に賞金とか渡しかねないんじゃないか奴は
ヒカルドとジェイドは面白そうな組み合わせだった
盲目なジェイドとドライ過ぎるヒカルドとか
別に伏線も無く完全にデマカセだし
2世のヒカルドの扱いとか裏技とかを思うと今の作風の方がそういう大事故をやらかす可能性は減るんだろうなとは思う
みんなが本来キン肉マンに求めてるのは今のような敵が味方に～とか友情とかの王道なんだろう
こういう現状とかけ離れすぎた、否定のための否定は実にみっともないなぁ
>>48
バトルマンガ化してストーリー面がある意味うすっぺらくなった代償にヒールvsベビー構図に慣れすぎたせいか
２世でも正vs正や悪vs悪で盛り上げる形がなかなか作れなかったからな
それは別に「主人公と敵対する相手はヒールっぽく描かないと」とは限らず、
万太郎vsケビンの試合開始前後はケビンが無駄にヒール臭さを発散してたし
試合後半、ゆでが万太郎負けの方針を固めだしたと思われる辺りから
万太郎が必要以上に傲慢さを見せるようになったりしてるんだよな
単にライバル意識で互いを認め合えないとかならいいけど
相手が大事にしてる信念みたいな部分を敵対意識ゆえに蔑ろにするような形は
当時のゆでの悪い癖だろうな
究極タッグでも、いくらスグルが新世代に疑念をもっていようが、
その後和解するのを引き立てるために無駄に頑固な態度を取らせてるとしても、
ブロとジェイドの心が通い合ってるシーンをスグルが妨害するとこなんかも「なんか違う」シーンだったな
まあそれも昔の話で、今のゆでがおおむね克服できてるわけだから
もう気にすることもあまりないわけだけど。
話が上手く作れてればそれでもいいのかもしれんが
あのジェイドは相手の立場完全無視でイチャモンにしかなってないからなあ…
パシャンゴの行動もどうかと思う行動だったし
ヒカルド関連の善悪論は話の作り方が下手すぎた
むしろヒカルドの「ほとんど一緒に過ごしてないから何の感情もわかない」の方が
リアリティもあるし、普通ならこういう漫画であまりピックアップしない部分なので新鮮だったが
それを安易にヒカルドの否定材料に使わず掘り下げたらもっと深みが出たかもな
キャラの一貫性という意味では
全く根拠も現実味を感じさせる具体的事項もないのに
ブロが育ての親を殺させたというスカーの真っ赤なウソを
ブロに確認することすらせずコロリと信じてしまうジェイドの視野の狭さと
（おそらく作者が意図したわけではない悪い意味での）一貫性が成り立ってたな
>>51
題材自体は決して悪くないんだよな、ヒカルドにしても、ツッコミどころの多いジェイドにしても
むしろかつてのゆでらしくないほどストーリー面が充実してる今の力量であのあたりのくだりをやり直したら
どういう経緯・どういう見せ方・どういう落としどころになるのか興味がある
今は旧作みたいな「本来」や「王道」とはかなり違うけどな
テリージャスティス戦なんかはそれが原因で試合部分は出来がひどいものになった
この対戦はもともと感情をぶつけるスタイル（とラジアル戦で久々に長所が真っ当にピックアップされた）テリーと
感情という不安定な力を認めないオリジンの中でも、将軍さえもが最も隙がないと言うほどのジャスティスとの対比があったわけで
一つの方法としてはテリーの感情ファイトで盛り上げていく手があった
実際旧作テリーの感情の高ぶりは多くの名シーンを生んでるわけだから
でもそこに今のシリーズの正義超人の方向性「わかりあう」が加わったことで
テリーの感情をどう爆発させるのかいい答えが見つけられないまま試合が終わってしまった感じ
それに加えてジャスティスのキャラ付けが「動じない」だから
テリーが多少ムキになっても空回り感が増すし
しかしキッドは他の多くの２世キャラを差し置いて
読み切りを描いてもらってるキャラなんだよな
究極でも「ロビンとの異色のタッグを組む」というテコ入れしてもらったけど
変に大技に目覚めるとか身体能力が変に強化されるとか無しで
良くも悪くもキッドらしさを残したまま活躍したのは良かった
キッドを引き立てるためなのか（多分違う）ゆでの素なのか
２回戦ロビンは独りよがりすぎてキッドに迷惑かけたり尻拭いさせたりと
超人師弟コンビの時の「タッグだとダメなロビン」を再発させてたけど
キッドはロビンが好き勝手に利用した挙句沈めっぱなしのケビンまで
池から回収したりとポイント押さえてるからな
オリンピック予選でも、セイウチが失敗した達磨落としで
変に身体能力が優秀扱いされるんじゃなく
フィジカル的にはセイウチと似たり寄ったりでも
全身を駆使した、意地が感じられるクリアの仕方だったのが良かった
扱いは地味だったり活躍少なかったりするものの
作者の中ではけっこう大事にされてるキャラなんだろうな
ドライなのがヒカルド＝悪の布石ってだけで終わりだったんだよな
ジェイドよりは肉親から愛されてたんだから省みるべきって意味なら分からなくはないが
その辺ジェイド視点だと分からない筈だし
>>55
将軍は改変で話が広がって面白いからいい
半魚人に関しては未だに釈然としないが苦言する読者がかなり少ない辺り
漫画自体の質もあるけど二世批判や現行の方針には
度々ノスタルジー信仰の影を感じる
消化不良のまま終わらせる展開自体は割とゆでがしょっちゅうやってる事なんだよな
ただ綺麗事重視の原作でやらかすのとダークさ重視の2世でやらかすのでは全く印象が違ってしまう
>>59が挙げてるジャスティスマンの件なんて正にそれ
ひたすらボロクソに言われるだけで退場するヒカルドと
そこまで見せ場が無かったもののとりあえず褒められて退場するテリーじゃ
同じ消化不良でも読者の胸糞度は全く違うからな
ヒカルドがひたすらボロクソ言われたからだけじゃないと思うぞ
ヒカルド叩きの理屈がつっこみどころ満載でおかしすぎたからというほうが大きい
そういう強引な理屈しか用意出来なかった事を指して消化不良と書いたんだが
というか強引な理屈自体はゆでの漫画では割とよくある事なので
それ自体は別に2世やヒカルド戦が特別おかしいわけではない
あのヒカルド戦の空気でそれをやっちゃったから悪印象なわけで
例えば突っ込みどころ満載でおかしい所を探すだけなら
ヒカルド戦と同レベルかそれ以上のが他にも何個も見つかるだろう
テリージャスティス戦はオチは良かったから試合の支離滅裂さは気にしないとするか
オチが良かったので良い形にはなったけど試合はダメだったとするか
あるいは>>63が「消化不良であっても悪印象で終わらないものは多い」の結論のために
一般化しすぎなんだね
消化不良さ自体が印象を悪化させてるものと
矛盾があってもそのこと自体が印象をあまり悪化させてないことをまず区別して
前者の中で「消化不良さで印象悪化してるものの中でオチのおかげで悪印象が軽減されてるもの」を語るべき
後者を混ぜてしまってる
それを別物と証明するにはまず「胸糞悪くないのに消化不良で印象が悪化してる場面」が必要なわけで
とりあえず俺にはそういう場面は一つも思い浮かばなかったかな
あとジャスティスマンの試合の支離滅裂な点というのもよく分からない
ところでインドに日本のようなカレーライスってあるん？しかも道端に落ちてるとかファイナルファイトかよと。
全作品の膨大な場面の中で「一つも」思い浮かばないところか
数少ない自分の発言内の例示との中ですでに大きな矛盾が出てるね>>63
>>63には正にその印象が違うという事を書いたつもりなんだが
ジャスティスマン戦を支離滅裂呼ばわりしてる事といい、君がどういう受け取り方をしてるのかよく分からないな
ジャスティスマン戦をどう見ると支離滅裂になるのか俺にはよく分からないので
もうちょっと具体的に説明してくれると助かる
>>63にとっては「同じ消化不良」でも「胸糞度が違う」んだろう？
では「何」が同じで「何」が違うつもりで発言したんだろう？まずそこをはっきりさせないと。
肝心のレス対象が前提（というか自分自身の発言）を理解してないのでは>>66以降のやりとりには意味がなくなるわけだけど
キン肉マンが好きでプロレスが好きになった奴いるのかね…
タツノリを越しているかも怪しいだろ。二人共早計すぎ
そりゃタツノリは昔から強キャラだったけど
直撃世代だとまずプロレスが今とは比べ物にならないくらい流行ってて
むしろ肉の人気はプロレス人気を追い風にしたようなところがあるからな
そういう意味では当時に関しては好きになる前後関係がどっちが鶏でどっちが卵か区別しにくいかもしれない
しかしキャプテン翼でサッカー選手を目指した選手が実際かなりいるように
キン肉マンきっかけでプロレス（や格闘技）を志した人もそこそこいるだろうね
２世から入ったっぽい人が漫画からプロレスなどに興味を持ち出す様子もけっこう見かけた
＞やたらプロレスの濃い会話があるけど
感想で見かけるプロレストークは「マニアが伝わる人を選んで言ってるのと、
用語などでわかりにくいだけで実はさほどハードルが高くないこと言ってるのがある
あとはニワカが知識自慢しようとして場違いにひけらかしてることがたまにあるけど
そういうのはあんまコミュニケーションの体をなしてない上に
承認欲求や知識による優劣付け意識が前面に出すぎてるのですぐ分かってしまう
例
↓
258 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 20:35:13.56 ID:/fpRogi5O [4/10]
そんな事よりバッファローマンの話しようぜ。
バッファとビル・ロビンソンにはある深い繋がりがあるんだがここのニワカどもに解る奴は１人でもいるかね？
いるわけねーかw何も知らねーもんなお前ら(^w^)ﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ
今の話がどうこうとか関係ないだろバカ
消化不良な所が同じで胸糞度が違うと自分で書いてるじゃん
大丈夫かお前？
どんなに悪辣な奴でも
2世はそこの所をちゃんと丁寧に描いてて好感が持てるよ
昔のネメシスより弱いタツノリなんかどこが強いんだよ将軍ババア
～ただいま大恥かいた小物将軍ババアが誤魔化しのため必死に改変コピペを連投中～
コピペから短文に切り替えると「規制された、違うなら長文貼ってみろ」とトンチキなことを言い出し長文コピペ貼られた小者将軍ババアて今どんな顔してんの？
コピぺ貼られちゃって涙目で逃走する小者将軍ババアｗ
涙目逃走口だけ無能小者将軍ババア「二度と書き込めなくしてやる、かかってこいキリッ」
強さ議論スレでいくら小者将軍を持ち上げても無駄だよババア
将軍が弱いって連呼してやるｗ
レス激減ｗｗｗｗｗワンピースの糞ロー大好きババア＝キン肉マンの悪魔将軍大好きババアが何か月とぼこられて超弱ってますｗｗｗ
小物将軍大好きババア何休んでんだ？スレの最初からぶっ通しでクソロー叩かれてんだからお前のやり返してるつもりのレスが全然足りてねえんだが
キン肉マンが更新された夜に限って小者将軍を自演して持ち上げるための自演が忙しくて姿くらましてたババアが朝になって自演荒らし再開ｗ
だっせえババアww
ミキサーですら効かない９５万ドライバーに惨敗した小物将軍
ゼブラは７０００万パワーに相当するドライバー軽く破ったのに９５万に惨敗した小物将軍
ネメシスが馬鹿にするドライバーに惨敗した小物将軍
原作でハッキリと肉がクソ力なくても９５万パワーをフル回転させて７０００万パワー以上の威力になることは示されてるが
小者将軍を守りたい将軍大好きババアが「あれはクソ力なかったら弱い！！」と捏造中でーす
http://i.imgur.com/iHiwg1o.png
キン肉マンの悪魔将軍がミキサー大帝より弱い証拠画像まとめ↑
小者将軍だっせｗさーてこのまとめ画像が既に19000人くらいに閲覧されて笑った
２ｃｈって人多いな
キン肉マン強さ議論スレ46 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1475700204/
おやおや、脇から口をはさんでおいてレス対象間違える（もしくは話の流れを理解せずに偉そうな口をきく）という
かなり恥ずかしいマネをしてるのがいるなぁ
このスレに関しては当分息をひそめてた肉スレ全般の汚物（例のコピペ荒らし）が同じタイミングで再登場してるのも
そのまま荒らしモードに染まってしまってるのも(>>83-88、一部除く)
まだﾋﾟﾁｬがいたころのスレを知る人間が見たら行動パターンがあまりに わ か り や す すぎて失笑モノだな
この馬鹿も何か反論なり干渉なりをするたびにこのレベルの馬鹿をさらし恥をかく という繰り返しがなければ
コピペ荒らしに走ることもなかったんだろうかねェ…
この馬鹿がここまで荒らして更新日以外まともに機能しない本スレでさえ
更新日にはかなりの住人を呼び戻すゆで作品の力は凄いな
そして更新日だとこういう馬鹿のトンチンカンな理屈とはかけはなれた
まともな議論や会話がなりたつのは有り難いことだ
・まともな住人がその家族に対して
いや、キチガイを野放しにせず止める責任を果せ とまともな人間ならまず思うのでは？
・家族がキチガイに対して
（まともな社会生活を営めるだけの知能もないのが窺える以上、家族なり保護責任者なりが監督すべきだが
それが満足にできてないということは）死んでほしいと思うほどの関心すら持ってないのでは？
キン肉マン強さ議論スレ46 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1475700204/
またまた小物将軍大好きババアが論破wwさっさと反論しに来い無能雑魚wwm
>>202
アイドル最強スグルと作中で言われさ銀にスグルが勝つみたいな予想立てられたし
ネメシスの強さが変わっただけだろボケ
阿修羅に圧勝したわけでもないスグルご、6騎士パワー全開した小物将軍を追い込めた
それが友情パワーだって言われてんだろ
小物将軍大好きババア話にならねえなwww何読んでんのこいつww
つまりどういう事？
またまた小物将軍大好きババアが論破wwさっさと反論しに来い無能雑魚wwm
>>202
アイドル最強スグルと作中で言われさ銀にスグルが勝つみたいな予想立てられたし
ネメシスの強さが変わっただけだろボケ
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小物将軍大好きババア話にならねえなwww何読んでんのこいつwwは
またまた小物将軍大好きババアが論破wwさっさと反論しに来い無能雑魚wwm
>>202
アイドル最強スグルと作中で言われさ銀にスグルが勝つみたいな予想立てられたし
ネメシスの強さが変わっただけだろボケ
阿修羅に圧勝したわけでもないスグルご、6騎士パワー全開した小物将軍を追い込めた
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小者将軍ババアって今歯ぎしりしながらどうやってフェニックスを貶そうと思案してるんだろうが何やっても瞬殺されてて笑えるんだがｗｗｗ
肉より強いフェニ
肉より遥かに劣る小者将軍
８０００万牛ぼこるガンマンより劣る１０００万牛に時間稼がれる小物将軍
小者将軍と同格程度のアビス
どうやったらアビスがフェニより強くなるんですかあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち反論不能だから切れてババアがゾロサンジ云々のコピペ貼りまくる
↓
理由も根拠もなしにフェニックスは弱い小物将軍強いと連投するババア
↓
論破されるババア
↓
上に戻ってループ↑ 全部ババアの行動パターン読めてるからｗｗｗ
糞雑魚無能小者将軍ババアが返答不能で困ってる質問一覧
・マリポと同格扱いのロビンがどうやればスグルより強いんだ？
・どうやれば小者将軍がフェニより強いのか
・どうやればアタルがフェニより強いのか
・どうやればアビスがフェニより強いのか
これに答えられないうちは強さ議論に参加すんな、自分の好きな小者将軍を強いと言いたいだけの基地外腐ババア
？
またまた小物将軍大好きババアが論破wwさっさと反論しに来い無能雑魚wwm
>>202
アイドル最強スグルと作中で言われさ銀にスグルが勝つみたいな予想立てられたし
ネメシスの強さが変わっただけだろボケ
阿修羅に圧勝したわけでもないスグルが、6騎士パワー全開した小物将軍を追い込めた
それが友情パワーだって言われてんだろ
小物将軍大好きババア話にならねえなwww何読んでんのこいつww
読み切りの話題がそれなりに広がってるスレの中では一番酷い内容になってるな…
Ⅱ世と銘打ったスレをそういうスレタイで立てた時点でその後がある程度知れてたということか
>>6-8 各板で忌み嫌われてるおばかさんの成れの果てコピペ荒らし＆最近本スレで顰蹙買った旧来のおばかさんが
スレの早い時期から居座ってるスレらしく
他スレと違って議論能力のない人間が議論ゴッコしてやっぱりついていけず発狂してるようだし（数年前のﾋﾟﾁｬそのまんま）
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