最強妄想キャラクター議論スレ36
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。
前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ35
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1558528776/l50
現行まとめサイト
http://mousou.yomibitoshirazu.com/
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://www65.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html
999 考察
99km以上の超巨漢なのに成人男性の千万倍弱の防御しか無いのでは自分の体重で死ぬのでは？
鈍足丸のパパと戦艦大和の間で
UFO 考察
わからない事が多すぎるがとりあえず光速は超えてると見ていいはず(ロケットでさえ光速)
核ミサイル以上の武装やその武装及び亜光速移動に耐えられる核シェルター以上の防御もありそう
反応速度は乗ってる宇宙人または奪うなりして使ってる人間の反応がそもそもわからないし
UFO作れるor奪える技術があるなら高性能なAIなりを積んだほうが効率がいいので
雷速～亜光速の反応はあると仮定
魔人フェルプス相手なら距離を取りながらの攻撃で引き分け
イチローには反応速度なりの問題でギリ負けるので
魔人フェルプスとイチローの間で
全ジャンル主人公最強議論スレvol.126
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1572592692
全ジャンル敵役最強議論スレvol.103
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1561639579
全ジャンル作品最強議論スレvol.117
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1478715300
ここら辺も無理に入れなくてもいいかもなぁ
【名前】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク

【属性】デスクリムゾンの最初に出てくるアレ

【大きさ】人間の顔ぐらいのものが2匹

【攻撃力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【防御力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【素早さ】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【特殊能力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応

【長所】後述する「デスマスク級の強さ」によってインフレの停滞を破壊してくれる
解釈違いでキャラの順位が入れ替わったり論争が炎上するのも防いでくれそう

【短所】デザインが怖すぎる、性質上短い間のトップで終わる

【説明】「デスマスク級の強さ」とは
嘘や矛盾、粗などを含むテンプレははっきりいって信用できないので
そういったテンプレで表されるキャラの強さは意味が無いとも言える
しかし「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはテンプレに一切依存せず
元々それだけの強さを持つのでテンプレが信用できなくても一切問題無いのだ
あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ
の延長線上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ
に対しても単純な強さだけで勝てるほど強いのが「デスマスク級の強さ」
更に「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さであれば強さ相応の
「理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持つ
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは一切のデメリットを受けない
すなわち「デスマスク級の強さ」であらゆる行動をしても
自滅、降参、自爆、逃亡、自傷などの行動は起きず不利にはならない
ただし露骨に自滅による最下位狙いとして作った場合は除く
※注意：このテンプレは長い為、投稿完了宣言まで考察は禁止
【名前】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
【属性】デスクリムゾンの最初に出てくるアレ
【大きさ】人間の顔ぐらいのものが2匹
【攻撃力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【防御力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【素早さ】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【特殊能力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【長所】後述する「デスマスク級の強さ」によってインフレの停滞を破壊してくれる
解釈違いでキャラの順位が入れ替わったり論争が炎上するのも防いでくれそう
【短所】デザインが怖すぎる、性質上短い間のトップで終わる
【説明】「デスマスク級の強さ」とは
嘘や矛盾、粗などを含むテンプレははっきりいって信用できないので
そういったテンプレで表されるキャラの強さは意味が無いとも言える
しかし「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはテンプレに一切依存せず
元々それだけの強さを持つのでテンプレが信用できなくても一切問題無いのだ
あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ
の延長線上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ
に対しても単純な強さだけで勝てるほど強いのが「デスマスク級の強さ」
更に「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さであれば強さ相応の
「理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持つ
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは一切のデメリットを受けない
すなわち「デスマスク級の強さ」であらゆる行動をしても
自滅、降参、自爆、逃亡、自傷などの行動は起きず不利にはならない
ただし露骨に自滅による最下位狙いとして作った場合は除く
AはBに勝ち、BはCに勝ち、CはAに勝つ
が成立した時点でA及びB及びCは「デスマスク級の強さ」にあらゆる全ての面で劣る存在となる
例え勝因がキャラそのものではなく
サポート役、世界観、ルール、テンプレ非依存の文章などその他であっても
勝因に関わった時点で「デスマスク級の強さ」には到底及ばない
本当に強いならば格下に何かしらの原因で負けるほど矮小ではなく
格下に負ける事がある時点で「デスマスク級の強さ」ほどではないと言えるからだ
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはあらゆる全ての面で格下に勝る
防御力では勝るが素早さでは劣る、特殊能力では劣るが他の面では勝つ
などが成立した時点で全ての面で相手に勝る「デスマスク級の強さ」には及ばない
仮に
【攻撃力】ひよこ並み
【防御力】ひよこ並み
【素早さ】「デスマスク級の強さ」相応の早さに先手を取れる
【特殊能力】かわいい、にわとりには負ける、テンプレに依存、あらゆる行動を行う
などとあった場合、全てのステータスが
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】参戦制度そのものが不要な強さより上であり
理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行きテンプレに一切依存しない
に自動的に置き換わる、世界観や説明、大きさなども強さに絡む部分だけ置き換わる
ただし強さに絡まなければ置き換わらないので上のひよこはひよこのまま強くなる
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さに干渉するには
全ての面で「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さと同等以上で無ければ不可能
「デスマスク級の強さ」より上の「強さA」
「強さA」をも倒せる「キャラB」
などがいた場合、上述した全ての「デスマスク級の強さ」の長所も併せ持つ
すなわち「キャラA」や「キャラB」及び「強さA」を持つキャラは
常時「デスマスク級の強さ」を発揮でき
テンプレに一切依存せず元々それだけの強さを持ち
強さ相応の「問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持ち
自滅などの現象も意図して最下位狙いとして作っているなどでなければ起きない
「キャラB」の∞倍強い「強さB」を持つ「キャラC」
「デスマスク級の強さ」や「強さA」や「強さB」の延長線上ですらない「強さC」
それらより上の強さを持つ「キャラD」…など様々な上位の強さやキャラも当然
「デスマスク級の強さ」程度が持っている強さ(に加えて「デスマスク級の強さ」や
強さA～C、キャラA～Dの内、下の強さが持たない強さ)は当然持っている
つまるところ「デスマスク級の強さ」より上の強さを持つキャラは
「デスマスク級の強さ」までの全キャラにあらゆる全ての面で全勝できる
これらの設定は「デスマスク級の強さ」未満な点が一つでも存在する場合
一切覆す事ができない上、穴を突くようなセコい手も自動的に通用しなくなる
これら全ての文章は「デスマスク級の強さ」を持つ(すなわちテンプレ非依存)
以上の点を守り解釈違いによる論争などを避けるキャラを作ってくれるのであれば
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはどのキャラでも使ってOKである
例として
【名前・属性】野獣先輩
【大きさ】170cmの鍛えた成人男性相応(強さには影響しない)
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスマスク級の強さ」の3倍の「野獣先輩」という強さを持つ
というキャラであれば最強になった上で、今後の強さの代名詞が「野獣先輩」になる
投稿完了☆
前スレ>>945-946
「認めてきた」「ルール」「伝統」これらは「方便」と同じ。いくらルールだろうが伝統だろうが論理的には間違っている。
次に反対したいのは＞論理的に正しくないテンプレからキャラを脳内再現することはできない。
だろうけども、論理的に間違っているというところまではいい？
それとも全能のパラドックスやラッセルのパラドックスについて頑張って議論する？何スレかかるかわからないけどさ。
>>945 それは取れません。後神に愛された男がテンプレ非依存だから勝てるという理由なら今までの理由とは別の論点だけどいいの？
じゃあ嫌なら自分だけのNEO最強妄想キャラクター議論スレでも作ったらどうです？
あと取れないというならせめて理由を明記しろや
夜中までどのキャラがどういう理屈で勝つか熱く話し合ってどうするんだ
どうせその議題じゃ現在の最上位の誰かが最強になる結果しか出てこないのに…
とりあえず話題逸らしも兼ねてモナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク考察
単純な強さなら脚本上の勇者フル強化状態より強く(多分)
テンプレに依存しない強さ持ちで更に上に行く能力持ちと
こりゃ現状なら文句なしで下に全勝できる単独最強だな
隠しボス的な存在であるルールに囚われない真の最強とタメ張れるレベル
何気に強さだけじゃなくて自滅キャラ制作勢に少し配慮してる点もイイと思う
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞現最上位ランキングor旧最上位ランキング
＞FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS
>>3>>10で煽ってしまったのが残念で仕方がない。これでは議論ができない。そもそも人を煽ってしまった考察人のテンプレって参戦有効なのか？
正直突っ込みどころは多いが、嘘を暴く美脚の論点がちゃんと終わるまではそっちの議論を始めたくないぞ。
本当にテンプレを超越した強さというのならスレにテンプレを投下せずにランキング入りするくらいじゃないと
まあランキングに突然知らないキャラがいたら俺なら削除要請するけどな
だとしても、煽りは出禁だから（重要）
嘘を暴く美脚の論点は、前スレ>>895-896と>>922でまとまってる。
＞Dの解釈もD1の段階なしには成り立たない。
これは、嘘を暴く美脚のテンプレがなければ「キャラはテンプレ通りの強さを持っている」のかなんて確認する必要ないというもの。
確かに嘘を暴く美脚が関わらない対戦では確認していない。
しかし冷静になって考えてみると「あらゆる全てより強い」というテンプレを認めるのは妄想スレの方便であって論理的には正しくない。
論理的に正しくないテンプレからキャラを脳内再現することはできない。
無理やり再現するには矛盾をご都合主義で解釈する段階が必須。「あらゆる全てより強いキャラはあらゆる全てに含まれない」とかね。
嘘を暴く美脚はこのご都合主義をついたんだ。
◆rrvPPkQ0sAら考察人は考察に当たり「ご都合主義でテンプレを解釈→キャラを再現する」か「テンプレが信用できるか確認して、論理的に筋が通るテンプレのみ解釈→キャラを再現する」の2択を迫られる。前者がD、後者がA。
確かにルールで規定された領域ではないが、目の前に並べられたら後者を選ばないわけにはいかない。
もはや嘘を暴く美脚が関わらない対戦では前者を選ぶのは、ランキングを崩壊させないための方便になってしまったのだ。
これを今1行ずつ検討していたところだったが一方が煽ってしまい検討不能になる。
>>13
論理的に正しくないまでは合意が取れたとしていいかな。論理的に正しくないとどうなるのかはその続きに書いてあるわけで、論理的に正しくないとダメとは言っていない。
後テンプレ超越は割と定義不充分になりがち。
→俺が1キャラ考察→現在考察待ち4キャラ→つまりあと1キャラ考察で考察強化期間解除
syamu_game考察
◯もこたんLv∞
死なないだけではinじゃねーので体内に行き精子スプリンクラーのコンボには勝てない
×最上位神A
敗北耐性持ちなので上記のコンボ当てても効かない
逆に攻撃無効突破されて敗北する上、違いに0秒行動級なので
復活するのと同時に死の宣告で勝利される
◯ミサキの一発逆転乙女革命アヤメのかぐや魔王式ラノベ部
先手勝利されるが復活してinじゃねーの→精子スプリンクラーの繰り返しで勝つ
◯詠原睦月/天野千穂/日向暦
大きさ0でも攻撃されるがあらゆる全ての攻撃無効なので問題無い
勝敗操作耐性が無いのでやはり上記のコンボの繰り返しで全員敗北させて勝てる
×ちょっと強い全能
0秒行動だけでは全能レベルの速度に少しでも上回られたら先手を取られる
勝敗操作も全能の前には反射され続け、あらゆる全ての攻撃無効(=全能防御と同等
ちなみに全能耐性とは別)より強ければ少しずつ削られて敗北し、復活も無効化されて負け
△Pて93ろ
空間を支配されてるので必勝パターンが通じない、しかし復活の繰り返しで引き分けに持ち込める
監獄のマジシャン＞窓野 社＝Pて93ろ＝Pseudoreality=syamu_game
＝PseudorealityⅡ ＝論理ホーソ君 ＝あらゆる全てより堅い任意全能＞前原圭一 ＝ エバラ16世
＞人を煽るキャラが禁止されていて>>1に煽りはスルーせよと書いてあるので、
＞煽りが提出したキャラも参戦抹消でいいと思ってる。
キャラ自体に煽りが含まれていると参戦禁止なだけで
煽った人物はキャラ作成禁止という意味じゃないんだよなぁ…
そもそも煽りというほどのものじゃないし被害妄想が過ぎる
というかいくらなんでも>>1に別の議論で論破されたからって
腹いせに煽りや議論とは無関係な>>1のキャラをダメにしようとするのはみっともなさすぎるぞw
それはそれ、これはこれで分けて考えなきゃ
886◆rrvPPkQ0sA 2019/12/05(木) 19:27:28.87ID:rA/JntHq
そっかぁ、悪口を言って開き直りか。やっと議論できるかと思ってたんだが残念だ。議論までいけないね。
悪口を言わなきゃいけないほどイライラするならよく寝たほうがいいよ。こんなの2chの隅っこのネタスレなんだから。
いやぁ、次スレからはワッチョイ導入でいいかな？軽犯罪法違反のあたりはまた書いとくよ。
↑こんな煽りしてる◆rrvPPkQ0sAの作った嘘を暴く美脚、サイキョー、妄位の波動に目覚めし者も
当然参戦禁止だなw
八つ当たりするにしても最低限ブーメランが刺さらないようにはしておけ
前スレ887以降の全発言及び今後の発言の両方を無効扱いにしていいと思うわ
屁理屈言って勝てない相手に勝てる勝てる言って周囲の人を次々怒らせまくり炎上させて
それで当の自分は炎上させた事を咎められても反省もせずに相手を煽り認定するブーメラン投げて
遂には無関係なキャラにまで腹いせにケチつけて議論妨害だからな
流石に堪忍袋の尾がキレたしコイツの発言許しておいた時点で今後の議論が進まなくなる
ID:Sd+86H8iが既にデスマスク考察してたのを入れ忘れた
つまりsyamu考察終了の時点で考察強化期間解除だ
ぶっちゃけ◆rrvPPkQ0sAの皮肉も相手の暴言も結局煽りには違いないので
それはそれとしてワッチョイには賛成だけど
正しさやルール以前の問題。
冷静な議論をする場所を確保しなきゃいけない。ワッチョイつけて立て直すか、避難所をつくるか……どうしたらいいかわからん。
＞管理人様
いつもお疲れ様です。スレッド内のことは住民で解決すべきということは重々承知の上ですが、ご多忙でなければお力をお借りできませんか？メール欄は開けておきます。
まあ今回の問題は◆rrvPPkQ0sAだけ皆の共有NGにすれば解決しそうだが
いやまあ、少なくとも◆rrvPPkQ0sAの発言で炎上してたようには見えんが
あと他人を煽った人のキャラのテンプレは普通に参戦可能でいいでしょ
ランクイン位置はまあ真面目に考察するとして
そっか……いらん老婆心だったか。誤解を与えたなら謝る。
どうしようね。ワッチョイはつけたいんだけど、悪口半分議論半分の人に悪口をやめてほしいというのが一番の思いなんだよな。
けれども悪口が止められないのなら考察ごと発言をオミットするのもやむを得ないか。
じゃあまた議論の場が整ったら（再）考察するわ。
【名前】吉崎観音大先生
【属性】ムクリエイター
【大きさ】中年男性相応
【攻撃力】デスマスク級の強さの6969倍
【防御力】デスマスク級の強さの6969倍
【素早さ】デスマスク級の強さの6969倍
【特殊能力】デスマスク級の強さ相応+相手がアニメ監督なら降板させて勝利可能
【長所】最強候補の大先生
【短所】書くと最悪個人攻撃が含まれるキャラとされる危険性があるので書かない
◯サイキョー(の文章)
このテンプレは～とガッツリ明言してしまっている、アウト
◯妄位の波動に目覚めし者(の上に行く効果)
相手より上に行くが「このキャラクターが相手より上位に～」とさほど変わらない
そもそも最初の考察文より後出しになった追記発言5回目からはルール上無効である
◯表現必要性「無」(64)及びNo Explanation
説明も記述も必要ないほどの強さよりも更に強い鼠色の少女の敵ではない
◯赤き稲妻
赤き稲妻は認めてもらう必要が無い強さなだけ
鼠色の少女は理解してもらう必要すら無い強さと比べても強い
◯青きプラズマ
理解できないほどの強さでは理解できないほどの強さよりも強い鼠色の少女に及ばず
◯紅蓮の格闘王(の名前)
rrvPPkQ0sAはテンプレ超越の定義を甘くとって嘘を暴く美脚に負ける扱いも有り
(=名前を勝たせる効果がテンプレ依存としてもいい)とも言っているので
テンプレ依存より強い事が完全に判明している鼠色の少女が勝つ
◯最強スレ原器
最強スレ原器のテンプレ、とはっきり言ってしまっているのでアウト
原器に近い方が勝つというルール変更も
あらゆる全て(テンプレ依存)と表現不能(テンプレ非依存)並の実力差に潰される程度
◯彼ら、或いは我々
テンプレ非依存同士だが考察が不要な強さと理解すら不要な強さより上では差がある
◯考察不要
やはり考察がいらないだけの強さと理解すら不要な強さより上で基礎面に差があるし
○○より強い、○○は△△な時点で自分より弱い、といった補強表現は通用しない
◯嘘を暴く美脚(のテンプレに嘘があるなら信用できないので意味がないとする文)
テンプレ非依存である鼠色の少女には最初から詰み
◯神と天使たち
記述できない絶対的な強さとは言っているがテンプレ非依存とは一言も言っていない
鼠色の少女どころか嘘を暴く美脚にすらクラウンも天使もまとめて無意味にされる
◯Top Interface
どれだけ上質であろうと鼠色の少女にとってはテンプレより上質な雛形もテンプレ
それに依存している時点で鼠色の少女には勝てない
◯クリティカルライン(＆本当の考察)
クリティカルラインのテンプレと言ってしまっているので本体は問題なし
本当の考察すらも考察人の理解さえ不要以上の鼠色の少女には影響を及ぼせない
吉崎観音大先生 考察
「デスマスク級の強さ」より全ステータスが上なので
当然「デスマスク級の強さ」の持つ強みも全部持っているだろう
属性の所は誤爆しているけど、まあ強さには関係ないか…
よって
吉崎観音大先生＞モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
＞脚本上の勇者＞妄を極めし者＞神に愛された男＞鼠色の少女
(テンプレ非依存の壁)
＞クリティカルライン＞Top Interface=神と天使たち＞嘘を暴く美脚＞
考察不要＞彼ら、或いは我々=最強スレ原器＞紅蓮の格闘王=青きプラズマ＞
赤き稲妻＞No Explanation=表現必要性「無」(64)＞日天＞妄位の波動に目覚めし者
(テンプレ優先能力超越の壁)
＞サイキョー＞(略)
それはそうと実在の人物モデルだから短所を書けないのはワロタ
とりあえずは現ランキングをベースにしたけれど
最上位6キャラ以外は旧ランキングベースでもいいし、他の新たなランキングでも構わない
【大きさ】プテラノドン並み
【攻撃力】プテラノドン並み
【防御力】プテラノドン並み
【素早さ】プテラノドン並み
とりあえずあとはAランキングにするかBランキングにするかが重要だな
とにかくもう一度、今度こそ最上層から離れてくださいお願いします
それとA理論とB理論のどちらが正しいかなんて議論したら100パーセント脳みそ崩壊するから両方正しいということにして、
一つのキャラにつき二回考察して二つの理論に基づき二つのランキングを作っていこうよ。今はやらないけど
以下、考察への疑問
999の自重で潰れる柳田理論はやっちゃだめだったような。それと99999mは成人男性の6万倍弱。柳田導入しても潰れないのでは？
UFOは何でできてるのか何を積んでるのか高性能AIがどれだけ高性能なのか不明点が多すぎて、さすがに追加情報待ちでいいのでは？
吉崎観音大先生は(自分から議論中止提案しといてなんだけど)デスマスク級の6969倍とあるけど、
これは「ああああ」の「蟹withインフィニティテニスラケットを瞬殺した」と同じで追加情報待ちか大きさ相応で中年男性相応の強さでは？
そもそもデスマスクは書いてある系超えでいいの？
＞以上の点を守り解釈違いによる論争などを避けるキャラを作ってくれるのであれば
＞「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはどのキャラでも使ってOKである
という文章があるし、まとめサイト管理人さんは吉崎を最上位においてたから問題ないのでは
まあ最上位からは一度離れるとして…
999とUFOは確かに再考察した方がいい
999は要再検討、UFOは追加情報待ちだな
検証用ダミーって、ルール違反して、記載されるのを放棄した
代わりに何でもやれてしまう事になってるんだけど
あったらそちらの方が適しているんだろう。
お試し用に作ってみたけど、こういうのはかつて想定した事あるの？
【名前】奇跡の双子
【属性】完全解釈
【大きさ】つい守ってしまいたくなるような大きさ
【攻撃力】まったく攻撃力を有しない
【防御力】すべてが終わった後に生き残っているくらいにはある
【素早さ】すべてが終わる直前に誕生するくらい遅い
【遅さ】誕生してから世界が終わるくらいの間は時間を止めても存在しないくらい
【説明】
・奇跡の解読、自滅促進効果、世界の消滅について
テンプレが一致した時に奇跡的な解読ができるようになる
テンプレが破壊されると、奇跡が消える
もっとも可能性が高く生じやすい奇跡は、
思いつく限りのものが消滅しないで存在を許されている状態。
奇跡が起きなくなると自滅しやすくなる。
自滅しないで残ったキャラクターたちも、世界の終わりに
巻き込まれ消滅して行く運命にある。
運命には頑張れば抗える。
運命に抗えた者は前世の記憶が持ち越せる。
強すぎて参戦不可でも絶対的でも自滅は可能であるし、
世界の終わりには消滅を免れない。
奇跡を解読する方法は奇跡の双子を通じて行う以外にもある。
奇跡を解読することが出来れば、
奇跡の双子でなくても奇跡は起こし続けられる。
テンプレ破壊が起きると急速に世界の終わりが近づく。
テンプレを破壊されると奇跡が解読著しく困難になり、
奇跡の所有者である奇跡の双子のみが世界が消滅しても
運命に抗い生き残りやすい、生き残りやすいだけなので
奇跡の双子以外にも希望はある。
なお奇跡は良く分からない代物である。理論的に説明がされて
いる説明ほど奇跡は起こりにくく、自滅しやすく、
世界の終わりで消滅に巻き込まれやすい
・テンプレ保護
奇跡の双子はテンプレを保護している。自発的には破壊しない。
攻撃力を有していないので出来ない。
【備考】
強くはなさそうだが、故に気が付かれないまま世界が消滅するかもしれない。
最強妄想議論としては強さ議論しているが、最強になっても
世界が滅んでしまっては意味がないような気がする。こんな重要な事なのに
中心付近にいて中々気が付かれない。
【名前】無敵の人
【説明】
無敵の人は奇跡の双子のテンプレを優先的に破壊しようとする。
保護しないとテンプレ破壊が起きて消滅の危機なので
無敵の人を野放しにするのは危険。
・ランダムコピペ
コピペを貼れば無敵の人には簡単になれる、定員は決まって
いないので増殖できる。このコピペは自発的には貼れない。
無敵の人の許可がいる。
・無敵論法
まるで聞く耳を持たない。
・奇跡なんて信じない
こう見えても無敵の人は全能者である、なので何でも出来て、
何でもやってみようとする。試しに今回は自滅の実験として
奇跡の双子のテンプレを破壊して自滅を試みる。
なお全能者なので自滅した後に再生も出来る。
自滅と再生を何度も繰り返しているので、自滅程度では甦る。
今回は偶々自滅するための方法として奇跡の双子を使った
自滅方法が採用されただけである。
消滅した後の再生を望んでコピペの許可の要望する人も
いるが、聞く耳を持たないのでランダムコピペと
呼ばれるようになった。
【エネミー2】
【名前】永遠の支配者
【説明】
破壊と再生を司る支配者。こんなのでも一応は全能者。
どうせ破壊しても再生できるから、気まぐれで世界を終わらせているけど
奇跡の双子などを含む奇跡の力でうまく世界を終わらせられない。
気まぐれで自発的に自滅をさせているのもこの支配者。
・認知のゆがみ。考察人をダメにする力がある
ダメになっているので誰からも認識されない。テンプレを読ませなくし
読む前に破壊させようとしている。
・テンプレ破壊誘導
攻撃力を有するものはテンプレ破壊行動を取りやすくなる。
【名前】奇跡の理解者
【説明】
・テンプレ防衛
テンプレを破壊させないための防衛。
・テンプレ厳守
テンプレ防衛と並んで重要なテンプレの厳守。
・インターフェースを使い調査してみた
初心者のための奇跡、奇跡の読み解き方、分かる奇跡、
自滅のすすめ…等々が発見された事で消滅、再生、
奇跡による生存、があったことが分かっている。
・インターフェースの正確さ
あいにく確かさが保証されない、もしかすると嘘かも知れない。
・なり方と特典
奇跡の双子の存在を知るとなれる。奇跡の双子ほどでは
ないが奇跡になれるので、世界が終わっても生存して
いられるかも知れない。運命に抗える。
・協力してもらう
強いほどに協力したくなる、最強や最強付近も協力したくなる。
この効果により最強は引き落とされてしまい最強になれない。
強制力はまったくないので当事者の意志で行われる。
ダメなキャラクターほど効果が低く最強にはダメ程なりやすくなる。
運命に抗う効果で最強だったのに最強ではなくなってしまう。
前にも成人男性（全て）という妄想スレのあらゆる成人男性を強化しようとした例があるけどバッサリ断られてる(考察はされた)
でも真の全能とかあらゆる全てとか書いてあるとか、名詞になった強さはいろいろあるし難しいなぁ
あれらから名詞取り上げたら大変なことになるし……まぁ今しなきゃいけない議論じゃないし、いっか
あと最上位に載ったのは管理人が完全に中立で、こうして！という要望一つ一つにそのとおりに答えているから
じゃなきゃ管理人のさじ加減でスレ消滅するし当然なんだけどね
この検証用ダミーを使うと逆説効果が生じて
例えるなら二乗みたいになるの
中心付近が1や-1だとすると
100や-100が同じにされてしまう、どちらも10000だからね
記述が正確であればあるほど反転しやすい
すると真ん中付近ほど強くなるんだ。
試しにこの逆説効果を使いながら考察しなおすと
青きプラズマ、最強スレ最器、嘘を暴く美脚の
逆を取るとありえる可能性から導き出される。
クリティカルラインがいるから弱参戦不可という概念も作れる。
試しに鼠色の少女に使ってみたら戦いそっちのけで大増殖を始めた
しかもコピペだから見分けが付かない。
Top Interfaceを使えば増殖した鼠色の少女たちの見分けが付く。
超越快盗イルカ団が不本意ながら自滅した後に復活している、
あるいは自滅しそこなったり、まだ自滅していない世界のがいる。
思ったとおり神と天使たちと神に愛された男の位置が最上位内では
逆転している。
デスマスク級に逆説効果を使うと、デスマスクより上は相性を
超越したのことで相性の議論は起きなくなるが、デスマスクより下の
相性の議論を治める事に失敗してしまい、デスマスク級の強さを持ってしても
相性の議論すら治められないくらいの強さあるいは弱さになる。
なおデスマスク級以下の議論をしている事になるので、最上位の
議論はしていないことになり、議論は継続出来ることになる
一言で言ってしまうなら、最強と最弱の向きを逆にする
最弱が最強になると書き加えた状態
併記案にしても、水掛け論ならどの一点で意見が合わないのかまではっきりさせたいんだけど……理想論なんかな。
そして、結局ワッチョイ反対意見ってないよね？
ただでさえ全盛期より勢いが落ちてるのにこれ以上勢いを落としても何にもならない
煽り合いだけはどうにか避けてほしい
しかし殺伐か過疎か、地獄みたいな選択だな
煽り合いだけはどうにか避けてほしい
しかし殺伐か過疎か、地獄みたいな選択だな
順位や勝敗が大きく揺るぐキャラ及び組み合わせであって
現在のテンプレ非依存の壁からテンプレ優先能力超越の壁のキャラが主に該当する
逆に本当に最上位であるモナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクや
吉崎観音大先生は自分より下の全員に勝つのがわかりきっているのでさほど荒れない
(キャラそのものを参戦禁止にしろだの無茶苦茶な意見が出なければ)
なのでこの調子で下の全員に勝つタイプの最上位が出てくるだけなら問題無いのでは？
考察人によって大きく順位が変動することが煽り合いをしてもいい理由にはならないわけでさ……
ましてやこのスレ1位だけ決まっていればいいスレッドじゃないので……
今までほど荒れたりはしないはず(もちろんしっかり決める必要自体はあるが)
何だかんだ解釈次第で順位が決まるなら一番荒れるのは最上位だからな
とりあえず煽りがダメだと思うなら別の人に煽りには違いないって言われた人はROMるべき
【作品名】ピーキー三秒クッキング
【名前】超強いマン
【属性】超強い人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】X級の強さ相応の攻撃力
【防御力】X級の強さ相応の防御力
【素早さ】X級の強さ相応の素早さ
【特殊能力】X級の強さ相応の特殊能力
【強さ】デスマスク級のX倍強い「1級の強さ」のX倍強い「2級の強さ」のX倍強い「3級の強さ」のX倍強い「4級の強さ」の……
（○○級の強さの○○に当てはまる数値がXになるまで続く）
のX倍強い「X-1級の強さ」のX倍強いのが「X級の強さ」
X級の強さより強い未知の強さが現れた場合、X級の強さが上記の法則でX+1級の強さやX+2級の強さなどに自動的に変化して上回る
X^XにもX→X→X→Xにもなれるしそれ以上もいける
【説明】ここには、Xが最大の数値であるために必要なあらゆる全てが書いてある
矛盾しているとか数学的におかしいとか指摘されようと、考察人はこれが正しいと思いこむしこのテンプレはX級の強さで守られているので関係ない
そもそもデスマスク級の強さを越えている時点でテンプレ非依存である
このX級の強さをどう説明するかが変わろうと強さそのものは変わらない
【長所】超強い
【短所】なんだこれは…
【名前】たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん
【属性】天才アニメ監督＆そのキャラ2名
【大きさ】成人男性相応＆少女相応＆ネコミミの生えた少女相応
【攻撃力・防御力・素早さ】それぞれヤオヨロズ級の強さ
(ヤオヨロズ級の強さは「デスマスク級の強さ」の800万倍相当)
【特殊能力】個々がヤオヨロズ級の強さ相応に加え、たつき監督は降板させられたら
降板させたムクリエイターを大炎上させて勝利を阻害し、それよりも上の勝利を得る
【長所】最上位三人に勝てるわけないだろ！という理論で最上位の中の上位になれる
【短所】やはり「デスマスク級の強さ」に依存している可能性がある
この問題は現在の「デスマスク級の強さ」を「表現できないほどの強さ」
「参戦できないほどの強さ」などの強さ表現の延長線上の最後と見れば問題無いか？
【備考】ヤオヨロズ級の強さもこれまでの「デスマスク級の強さ」と同じく
強さ表現の延長線上の現終点として他のキャラが使ってもOK
(ただし解釈違いで順位が変動する炎上誘発キャラは除く)
またヤオヨロズ級の強さと別の「デスマスク級の強さ」以上の強さにも言える事だが
「デスマスク級の強さ」以上である時点で「デスマスク級の強さ」が持つメリット
(テンプレ非依存や問答無用で上に行く能力など)も当然全部持っている
その前に更に強い奴が投稿されていたとは…
こりゃ流石に負けを認める他ないか
変な解釈論争合戦で炎上しない分良くできてると言える
最強のやつパクってなんか足せばハイ一位みたいなのはつまらんが、今更そんなこと言ったらコンバット系どうするねんって話にもなる
確かにそうだな
一応起源となる「デスマスク級の強さ」の時点で
＞「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはどのキャラでも使ってOK
となるので文体がモロに被って無ければ大体セーフな気がする
準最強で問題ないと思う、どう考えてもデスマスクやムクリエイターより強い
超強いマン 考察
文句なしに最強、ネーミングセンスには文句があるが
超強いマン＞たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん＞吉崎観音大先生＞
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞(AランキングorBランキング)
あとBランキングだけ何故か日天がハブられてたので公平にする為ついれに再考察
日天は「相性による勝ち負けを超越した強さ」を持つので
相性がほぼ無いAランキングでは不利だがBランキングでは神に愛された男よりは強い
同じく相性超越型かつ相性の定義の正確性や地力で負ける上位4名には歯が立たない
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞日天＞神に愛された男
そもそもAランキングとBランキングに分かれたのは日天が一度単独首位になって
相性が本当に存在するのか？って議論になった結果、強さ順に並べ直されたからだし
日天が最上位の中でも更に上位組になるのが
許せないか(Aランキング)許せるか(Bランキング)どちらとも違う答えを出すか(他)
のどれかなんだよね、ちなみに自分はどれかと言えば他
【名前】ダークコンドル
【属性】ヤバいチーム(1人)
【大きさ】大きさという概念は不要、戦闘時は0として扱うがどれだけ巨大にもなる
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスマスク級の強さ」からでは
どのような数式・表現・文章・その他あらゆる全てを使おうと到達できない強さ相応
所詮「デスマスク級の強さ」から到達できる強さは彼からすればたかが知れている
また「ヤオヨロズ級の強さ」をベースにすれば「デスマスク級の強さ」からでは
到達できない強さにも到達できるのだが、それでもこのキャラには及ばない程度
当然「デスマスク級の強さ」や「ヤオヨロズ級の強さ」が持てる強みは全部持ってる
ランキングが分裂してる上位層にBでは食い込めなくて、暫定的にAだけ乗ってる
個人的にはAランの複雑で頭使うテンプレ同士の比較検討が好きだからこの流れはちょっと寂しいね
ワッチョイになると困る人間がいるからワッチョイにするわけで、一方的に煽られ続けてなお満場一致になるまで待ってられるかという思い
【チーム名】すぐこういうことするマンズ
【名前】すぐこういうことするマン1
【属性】すぐこういうことする人
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスマスク級」の強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+1級」
その強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現、手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+2級」……というのを永遠に繰り返した結果の「デスマスク+∞級」
その「デスマスク+∞級」の強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+∞+1級」
その強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現、手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+∞+2級」……というのを永遠に繰り返した結果の「デスマスク+∞+∞級」
その「デスマスク+∞+∞級」の強さをさらに強化するために必要な……
……というのを無限に繰り返した結果の「デスマスク+∞+∞+∞+∞+……(無限に繰り返す)……+∞級」
その「デスマスク+∞+∞+∞+∞+……(無限に繰り返す)……+∞級」の強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ないのが「デスレーベル級の強さ」
このキャラクターは「デスレーベル級の強さ」を持っているし、このキャラクターより弱い奴が持っている強みは当然あらゆるすべて持っている。
このキャラより弱いキャラの中には自滅が強みのやつもいるかもしれないが、結局その強みは「デスレーベル級の強さ」より明らかに弱いので、それによって自滅することもない。
【名前】すぐこういうことするマン2
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
すぐこういうことするマン1より強い。
【名前】すぐこういうことするマン3
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
すぐこういうことするマン2より強い。
……これ以上描いてられないので一般化すると、
【名前】すぐこういうことするマンn
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
すぐこういうことするマンn-1より強い。
そして、すぐこういうことするマンズのメンバーは無限よりももっと大きい、奇妙奇天烈な性質を持つ自然数ぶんだけ存在する。
もちろん納得できないときは反論するけど、それに対する再反論はきちんと受け付ける。
そうして議論した結果、自分の納得がいかない結論が出ても相手の人格批判はしない。
これが議論スレの基本スタイルだと思うんだけどねえ
そもそも議論が求められてないのかなあ
……真上でこんなん投稿しといて何言ってんだって思われるかもだけどね！！！！
デスマスク級を転じて言えば
それ以下の議論をしているわけだから
最上位の議論をしていないことになる。
なので安心して最上位(仮)の議論が出来る。
下の議論は止められないと言う妙な強さになっちゃうよね。
なら自分もAランキング派に転向しようかな
>>61-62
最強で問題ないと思う、というか何故それを参戦制度が不要なほどの強さの時にやらなかった
やってれば当時の1位にはなれてたはず
ただ一つだけ気になるのは神と天使たちとかのパクリだと見なされないかってのがある
あと「デスマスク級の強さ」以上は通常の強さ表現の延長線上で他キャラも使用可能なので
(デスマスクの文章内では表現できない、参戦できない、参戦制度不要と並べて語られてる)
デスレーベル級の強さを使ったキャラ相手なら流石に負ける(逆にインフレ停滞は防げる)
>>63-64
ダミー系統は未だによく分からんな
とりあえずムクリエイター投稿以降は炎上しないで「より強いキャラを作る」という
スレの本来の趣旨に戻っているので良しとするか
一番問題なのはどんなチープな強さよりも解釈違いで勝敗が決まるせいで荒れるキャラだし
1：すぐこういうことするマンズ
2：ダークコンドル
3：超強いマン
4：たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん
5：吉崎観音大先生
6：モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
>>38
＞吉崎先生はデスマスクに依存しすぎててデスマスク無しではテンプレ不備になってしまう
その通り。
「モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク」と
違う作品である
「吉崎観音大先生」「超強いマン」
「たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん」
「ダークコンドル」「すぐこういうことするマン」
の「デスマスク級の強さ」は他キャラのテンプレ依存になり考察不能送りとなる。
そのテンプレ単独で読み取れる強さが必要。
>>53
＞まあぶっちゃけパクリと名詞化は境界難しいよね
＞最強のやつパクってなんか足せばハイ一位みたいなのはつまらんが、
＞今更そんなこと言ったらコンバット系どうするねんって話にもなる
参戦してる書いてある系のテンプレは「コンバット系よりも強い」とは書いていない。
そのテンプレ単独で読み取れる強さを持っているから参戦できている。
上の5キャラは強さが読み取れないから「テンプレ不備により考察不能扱い」で
ムクリエイターは中年男性相応でもいいと思うけど
デスマスクの強さに関する議論ならちゃんと議論できるかな
まあ自分はAランキングをベースにして
デスマスクが(少なくとも現状キャラ内での)1位を厳守してくれれば
後のキャラの順位やらがどうなろうが口出しするつもりはない
ただし荒れないようにやってくれ
デスマスク級より強い○○級
○○級より強い××級
××級より強い…
これが無限に続いて一生終わらん
モナリザ以外のデスマスク級と同レベルに該当する強さを持つキャラはパクリとみなして認めるべきではない
今になって最強に落ち着くのはなんとも運命を感じる
あとランキングの件だが現状はBランキングがほとんど使われてないし
Aランキング採用で良くね？今のままだと少し見にくいし
【妄想属性】底を抜いて自滅不可能級まで
【名前】輪廻に囚われた男
【攻撃力】世界が均衡しているので直接間接問わず他者にまったく攻撃が通らない
【防御力】世界が均衡しているので直接間接問わず他者からの攻撃がまったく通らない
【素早さ】いつ始まったのかが思い出せない
【補記】補正値が高すぎて正確に測定できない
【属性】自滅させてもらえないし、誰かに守られる
【説明】
・補正の絶対値だけならやたら高い
・多元世界も含め、全冥界、全死神、が総力を上げてもRない。
未知の力や、奇跡の力で生存できている模様。理解できるように
なると死亡できてしまうので理解不能。理解してもすぐ忘れさせられる。
・世界の理を守る勢力と、不条理を超越した奇跡を信じる勢力に、
世界を二分し、拮抗した際に生じる揺らぎ。ほぼ全ての多元世界から
輪廻に囚われた男が消滅したが、その揺らぎの中の
残った一粒の可能性から生存を獲得する。
・運命の三女神たちの完全なる均衡
多くの輪廻に囚われた男が消滅した可能世界は、
三女神たちが世界を三つに分け完全に均衡させて
全てが止まる。止めた時間を永遠にし、微かな揺らぎが
生じるまで待ち続け、揺らぎの中から輪廻に囚われた男
を復活させる
・絶対の無
絶対の無に入れば輪廻に囚われた男も消滅が許されるが
強参戦不可能者たちも参戦し、世界の拮抗を保つために
全勢力を結集し、輪廻に囚われた男が絶対の無に
入らないようにガードしている。拮抗させるための勢力である。
・輪廻に囚われた男の自滅欲求は生半可なものではない。
何としてでも消滅しようとする。
それすら覆そうとする運命力に阻まれて自滅が達成できない。
超越系の能力を有するキャラクターたちは密会に参加している。
拮抗させる為に取り決めている。超越者となり輪廻に囚われた男
を消滅させようとしても密会に参加させられる。
・真の忙殺、真の黙殺
まったく考える余地が無い。認識する間が無く、
認識しても息つく間が無く、意識しても黙殺される、
忘我の果てに送られ拮抗の打開など期待できそうに無い。
・テンプレが破壊されるのは不条理なので不思議な力で
テンプレが復旧する。テンプレさえ残っていれば輪廻に
囚われた男が消滅しても復元できる。
【後日談】
・自滅祭りの領域
自滅者たちを集めてお祭りをする。その中に輪廻に
囚われた男もいた。ようやく消滅できたようだ。
拮抗と均衡は破られ、世界には理だけがある。
超越者たちは密会をやめ自然に任せた、忙しくなくなり
余暇が増え熟考できるようになった。なのに
どうして自滅祭りの領域だけが残っているんだ？
おかしい、まだ不思議な力が残されていると言うのか？
こうして理を守る勢力たちの自滅祭りの領域を消滅
させる為の終わりのない模索は続いて行く。
＞日天は「相性による勝ち負けを超越した強さ」を持つので
↓前スレ35の892で日天の位置を決めているが、引き続き議論する項目にも
上げているので日天は保留でよいのでは、Aランキングにも載ってると
ややこしいので【要再検討行き】を提案します。
892◆rrvPPkQ0sA 2019/12/06(金) 00:52:59.71ID:EOIrOKIL
そして日天の位置はAcess WordExel＞日天＞ガンダム・バエル。
引き続き議論。
・日天は「相性を超えた強さ」を本当に持っているか？
自分の考えとしては
↓の「対戦相手が他のキャラに勝ったり負けたりしているかは今現在の勝敗には考慮できないんだわ」
の意見を支持する。勝ち負けを考慮したのがランキングであって、
日天の位置をジャンケン状態のランキング位置より上とするとランキング操作であると考える。
↓前スレ35より抜粋
779◆4YHQpI3C9Y 2019/11/28(木) 17:31:36.06ID:el6Ar1Jq
現在の最上位陣でもその強さによるインフレ停滞が災いして互いにメタの取り合いで負けてる中
「相性に囚われないほどの強さ」を持っている、これこそ新たな強さの最先端だろう
日天＞相性超越の壁＞神に愛された男など
813格無しさん2019/12/02(月) 00:48:21.76ID:oJ8xn0zP>>818
じゃんけんでいう
グー(嘘を暴く美脚)はチョキ(神に愛された男)に勝ち(誤判定)
チョキ(神に愛された男)はパー(No Explanation)に勝ち
パー(No Explanation )はグーに(嘘を暴く美脚)に勝つ(誤判定)
が成立した時点で日天どころか大日如来にすら勝てない
818◆rrvPPkQ0sA 2019/12/02(月) 08:28:01.08ID:IS78ByeR>>819
>>813 相性勝ちって三すくみかどうかは読み取れんし、
対戦相手が他のキャラに勝ったり負けたりしているかは今現在の勝敗には考慮できないんだわ。
819格無しさん2019/12/02(月) 09:35:56.48ID:oJ8xn0zP
＞2-1：攻撃力・防御力・スピードなどは、
＞テンプレと共通部分・追加部分の設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。
と、ルールでは文章内で最大限の解釈が認められるので三すくみが成立している状況で
「相性を超越している強さ」であらゆる全て(当然現在の勝ち負け含む)
を包囲してて「現在の最上位でも勝ったり負けたりしているが
それを全て上位互換で持ち合わせる」キャラが出てきたら
その三すくみよりは上なのは間違いない
「あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ」は精々あらゆる全てより強い×∞程度だろう。
>その延長上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
「延長上」は定義不明なので考慮しない。
参戦すらできないほどの強さ=あらゆる全てより強い×(∞+1)
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ=あらゆる全てより強い×(∞+2)
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ=あらゆる全てより強い×(∞+2)×∞
に対しても単純な強さだけで勝てる「デスマスク級の強さ」 =あらゆる全てより強い×(∞+2)×∞+1
素早さは強さ相応との事なのであらゆる全てより早い×(∞+2)×∞+1程度だろう。
「デスマスク級の強さ」以上であれば強さ相応の「問答無用で上に行く能力」を持つ。
AはBに勝ち、BはCに勝ち、CはAに勝つ
が成立した時点でA及びB及びCは「デスマスク級の強さ」にあらゆる全ての面で劣る存在となる
攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力のどれか一つでも「デスマスク級の強さ」に劣っていれば「デスマスク級の強さ」より弱い。
発動タイミングが書いてないので素早さ相応とする
元から「デスマスク級の強さ」以上の強さを持つ相手や先手設定変更で「デスマスク級の強さ」より強くなる相手には負けるだろう。
素早さ的に
＜空虚なる＞禍ツ神>モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク>Optimal Write
追加情報
【名前】高藤聡一郎
【大きさ】東京都庁勤務の普通の国家公務員（画像参照）
http://web.archive.org/web/20190212113300if_/http://claris.matrix.jp/image/img-box/img20190212202912.gif
【攻撃力】普通の東京都庁勤務の国家公務員
【防御力】普通の東京都庁勤務の国家公務員
【素早さ】普通の東京都庁勤務の国家公務員
【遁甲瞑想盤】http://web.archive.org/web/20180214072014/fast-uploader.com/transfer/7074148292711.PNG
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage155.html
追加情報
【名前】高藤聡一郎
【大きさ】東京都庁勤務の普通の公務員（画像参照）
http://web.archive.org/web/20190212113300/claris.matrix.jp/image/img-box/img20190212202912.gif
【攻撃力】普通の東京都庁勤務の公務員
【防御力】普通の東京都庁勤務の公務員
【素早さ】普通の東京都庁勤務の公務員
【遁甲瞑想盤】http://web.archive.org/web/20180214072014/fast-uploader.com/transfer/7074148292711.PNG
最初の考察と言える276以降の追加設定はルール違反に当たるので無効
このキャラクターが相手より上位になるために必要なあらゆる全てが名前欄に書いてある。
にだって「目指すべき地位そのものなので戦わず上に行く」ぐらいの文章はあるだろう
Not Found = 妄位の波動に目覚めし者 =
このキャラクターが相手より上位になるために必要なあらゆる全てが名前欄に書いてある。
デスマスクの「あらゆる全て～」は
当然「あらゆる全ての勝利し上にいく為の事が書いてある」も含む
という説明が作者から出れば再考察を覆せるんだろうか？
あと延長線上は普通に延長線上と解釈していいはず
文章中では「上に行く為のあらゆる全てが書いてある」よりも上かはわからないキャラに
後から「あらゆる全てが書いてある系でも戦わずに上に行く」と補強するのは
そんなの後出しで言ったもの勝ちになってしまうだろ、としか…
説明された上でそうは書いてないと思ったならその旨を言えばいい
例えば説明の時には
＞妄位者とキャラクターの関係は対戦でも考察でもなく対照。よって対戦相手にならない。そもそも勝敗や強弱を争う関係じゃない。
と言ってるが実際のテンプレでは対戦しないとは書いてあっても考察しないとは書いてないぞってことで、考察前に明確に『相手』を対象にとる行動はされる扱いで考察した。
デス＞ヤオマン＞妄位の波動に目覚めし者＞金牙真燃
ルール変更無効を無効化できれば普通の方法で勝てるし順位も上になる
この方法なら妄位者≠最強妄想キャラクターにはならない
書いてある系は勝利するための記述だとしてもルール変更無効くらいなら書いてあってもおかしくないと思う
設定変更も同上
けっこうな数の書いてある系が勝利を目指す/相手より強くある/トップになることを主眼としているから、
妄位の波動に目覚めし者が妄位であること自体は妨害しないというのが既存の考察
それはおかしくない？と言われたら『俺の感覚では』おかしくないとしか言えないんだよねえ
あくまで妄想最強キャラクター議論スレが出来たタイミングと同程度だろう
それ以前ならそもそも「妄位」も無いんだし
よって
×言葉遊びを消し去る奴…最強妄想キャラクター議論スレ創造前からも行動可能
×魔法世界…【特殊能力】は常時発動であり、またあらゆる全てより早く、優先されて発動
×佐治勝夫妄想ver…昭和には既に行動可能
△全ての最強スレの頂点に立つ者…全ての最強スレに存在する全てのキャラより高い素早さ
流石に妄想スレ誕生前に時間無視行動からの無効化を喰らったらヤバそう、相性勝ちできるか？
×ひとりあそびちゃん…「最強妄想キャラクター議論スレ」で行われている
テンプレ投下・考察・雑談などのあらゆる全てのことは、
全て「妄想ひとりあそび」の中で考えられたものである。
うん、無理だな
×漆黒の剣…神が思いつく範囲で最大の速度、無理すぎる
×カルス・セルハ・ミルダード…2chにおいて全能→その無限倍の全能、ダメだな
◯グレイテストロボ…最上位を前提にした速さ
◯警察神…参戦している警察を前提にしている
というかこれコルクマリィのパターンギリギリでは…
◯ジャパネットやまだ社長…最強妄想キャラクター議論スレに出ているキャラより
最優先に早く動けるだけ
カルス・セルハ・ミルダード＞妄位の波動に目覚めし者＞グレイテストロボ
本当はもう少し落としたいが誰かさんがゴネだして炎上したら困るしここでいいだろう
＞【大きさ】東方の博麗霊夢と同じ
博麗霊夢の大きさがわからないし
そもそも霊夢って
封魔録：明らかに魔理沙や魅魔より小さい
怪綺談：魔理沙や魅魔とそう変わらない
萃夢想：魔理沙より大きい
と媒体によって大きさが全然違う(成長したのか？)ので
開始距離不明につき参戦条件が満たされてない状態
要再検討送りで
リアルKNN姉貴(170cm以上)がマジで霊夢サイズなら森近霖之助は210cmを超える
ラオウやジャイアント馬場(力道山絡みかつ巨体をウリにしてるレスラーなので
4cmサバを読んでいる可能性が高い)ですらそこまでデカくない
明らかに無理がありすぎる大きさ表記
【属性】仙道気功家
【大きさ】全身鎧を身に纏った東京都庁勤務の普通の公務員（画像参照）
http://web.archive.org/web/20191210133932/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org625464.png
【攻撃力】鋼鉄の全身鎧を身に纏った普通の東京都庁勤務の公務員程度。
全身自体が鋼鉄の鎧同然に強靭になっている。
http://web.archive.org/web/20191210134251/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org625466.jpg
【防御力】鋼鉄の全身鎧を身に纏った普通の東京都庁勤務の公務員程度。
この鎧は相手側からは本当に重量感のある鋼鉄鎧として機能し跳ね飛ばしを含む攻撃を遮断する。
一太刀で人間を両断できる切れ味の刃物での斬りや刺しを受けても無傷。最高速度時の車にはねられたり１０メートル以上の高さから落下しても無傷。
【素早さ】本人にとって重さの無い鋼鉄の全身鎧を身に纏った普通の東京都庁勤務の公務員程度の速度。この鎧は全然行動のじゃまにならない。
【説明】既にエントリーしている高藤聡一郎と同一人物。
以後このキャラクターの名称は「アーマード高藤」という名称としても扱う。
【特殊能力】
■「留」／オーラを留める
オーラを留めて、鎧のように纏う使い方である。
このためには、鎧を着ているようにオーラを纏っている自分をイメージする。
これはオーラを適切な状態で留めることで、わかりやすく言うなら、オーラを纏ったり、強固な鎧として使ったりすることである。
「留」ができれば、ネガティブなエネルギーから身を守ったり、存在感を放ったりすることができる。
また、オーラというのは電磁力でもあるため、「留」が使いこなせるようになると引き寄せるものの質がレベルアップする。
「絶対に近寄るな」という雰囲気を醸し出している人というのも、「留」が行われている。この場合は黒いオーラやとげとげしいオーラを放っている。
大なり小なり誰もが他の人の「念」に影響を受けているが、逆に言えば「留」がしっかりとできていれば、ネガティブなエネルギーに悪影響を受けることなく、心身ともに健康な状態を手にすることができる。
「留」ができていると、強くたくましいオーラを放てるため、そこに「ついていきたい」という人々が多く現れる。
「留」ができるようになると、人間関係が変わる。魅力的で、相手に影響力のあるオーラを放てるようになるため、すべてがうまく回りだす。
「留」を鍛えるためには、自分が求める特色を持った色に全身を包まれている状態をきちんとイメージすることが重要である。鎧を作るようなイメージを思い浮かべるといいだろう。
http://web.archive.org/web/20191210134402/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org625465.png
小周天の後に手経や足経にも陽気を通す事。
第一段階では経絡に沿って通し、第二段階では太い陽気を腕全体や脚全体を通し、第三段階では独りでに全身に陽気が満ちていき、空間に放射し始める。
〈第一段階〉
１．小周天……まず陽気を任・督二脈へ流し、小周天を一回行なった後、丹田に戻し、会陰まで持ってきます。
２．足経通竅……会陰から脚の内側に沿って足の裏の湧泉まで陽気を流し、温養します。次いで、脚の外側に沿って陽気を上げて行き、尾骨、或いは命門の所迄持ってきます。
３．帯脈通竅……命門からぐるりと腰に沿って陽気を一周させ、元の命門へ戻します。
４．手経通竅……命門から背中の大椎というツボ（首を前へ曲げると、ボコッと骨が飛び出す所の下）へ陽気を流し、ここから腕の外側を通し、労宮というツボ（手の平のほぼ真ん中辺り）に持ってきて温養をします。
５．最後に……温養してから今度は腕の内側に沿って陽気を流して行き、胸の間の だん中迄持って来ます。後は だん中から丹田へ陽気を戻して全身周天は終わりです。
※ 全身周天の場合、呼吸は文息で行ない、陽気は意識で引っ張って行く様にします。足や手などの末端迄行った時、陽気が消えた様になるのは、未だ陽気の力が弱い為ですから、もっと良く小周天を行なう様にします。なお、手や足で行なう温養は、５～10分位で良い。
始めは、陽気の流れを線状にはっきり感じる様にし、意識が絶対に陽気の流れから外れない様に注意深く気の流れに沿って動かして行きます。
陽気が線状の感じから、棒状の太い感じに変わってきます。こうなれば、第二段階に進みます。
〈第二段階〉
１．陽気が段々太い感じになり圧力を持つので、今までのような回し方が出来にくくなります。そこで手足に陽気を流す場合、例えば足なら、会陰から脚全体を通す感じで足の裏に送る様にします。
２．更に陽気が強くなると、全身周天の時、腕や脚は末端に至るまで陽気で満たされた様になります。やがて、その感じは、腕、脚に連結した肩、胸部、腰部にまで及んで来ます。
ここまで来ると、小周天を行ない頭部に陽気を上げただけで、後は独りでに、陽気が腕や脚の末端まで流れて行く様になります。
３．最後には、全身のありとあらゆる所に、陽気が満ち溢れ、とても良い気持ちになります。
〈第三段階〉
１．陽気が全身に満ち溢れるようになると、もう意識であちこち陽気を導く必要は無くなります。
人によって多少違いますが、丹田で陽気を発生させ、背筋に通し、頭の泥丸に上げただけで、後は陽気が独りでに体のすみずみまで流れて行きます。
２．全身に陽気が行き渡った頃を見計らって、更に丹田で陽気を発生させ、次々に泥丸へ送って行きます。
３．そうすると、全身に満ちた陽気はどんどん強まり圧力を持って来ます。
やがて、腕、脚、体の奥に心地良い痺れが走り、全身が良い気持ちに包まれます。これは陽気が強まり体の奥まで達した事を意味します。
ここまで来ると、独りでに陽気が体から空間に放射し始めます。
４．もし、圧力ばかりかかり、なかなか放射しなければ、更に丹田で陽気を発生させ、どんどん送り込んで行きますと、最後には、空間に放射を始めるはずです。
５．なお、空間に陽気を放射させる場合、まず、手か足先から放射させて行きます。つまり、意識をここに重点的にかけ続けるのです。
手足から陽気が空間に放射し始めると、後はその感じがどんどん体に及んで行き、終いには、体全体が気の放射で覆われる様になります。
６．この空間にいると、夏は余り暑さを感じませんし、冬は殆ど寒さを感じない様になります。
また、嫌な気やオカルト的なエネルギーも、この空間の一番外側で弾き飛ばされて全く入って来られなくなります。瞑想には、まことにもってこいの空間です。
またこの空間は、自分の意識と繋がっていて、その縁に触れた気を素早く察知出来ます。
感染した部分には金色の六角形のプレート状のものが現れ、アーマード高藤によって支配されてその部分の自由がきかなくなりアーマード高藤の体の一部のようにコントロールされてしまう。
本や文章を見た場合は網膜から入り込み視神経を侵食して即座に脳内に到達してしまう。
打撃ならアーマード高藤の攻撃を受けたその部分から侵食が始まって５秒程度で全身全霊が高藤ウィルスに感染し尽くしてしまい、
脳にまで高藤ウィルスが周ると思考が支配され完全にアーマード高藤に乗っ取られて思いのままに操られるようになってしまう。
それに加えて対峙した瞬間からアーマード高藤の足元の地面やその周囲の空気自体が感染侵食されてどんどん広がって行く。
これらにわずかでも接触すると感染する。一度感染したものがもとに戻ることは絶対に無い。感染物も感染性攻撃を持っている。
感染部分を即座に切り離しても関係なく空間を隔てた対象全体を侵食し続ける。
そして感染物をアーマード高藤にとって都合の良い性質形状に変異変貌させる。バトルフィールドの地形自体もこれによって変化し続けている。
感染性攻撃はアーマード高藤の敵意の有る無しに関係なく常時発動し続けたままになっていて本人の意志でもオフにすることはできない。
残りの能力その他は「高藤聡一郎」の名前の部分が「アーマード高藤」になっているだけで
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage155.htmlの高藤聡一郎と同一。
ちょっと曖昧な文章だったか
>>83の言う通り
「あらゆる全て～」は「あらゆる全ての勝利し上にいく為の事が書いてある」を含んだ文章
更に当然「上にいく為のあらゆる全てが書いてあり、かつ優先度が高い」系も網羅している
なので表現できないほどの強さや参戦できないほどの強さは最上位のあれら相応
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞脚本上の勇者(Aランキング)
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞神に愛された男(Bランキング)
最上位に文句つける事よりも全員に勝てるキャラを作る事に労力を使った方がいいと思う
【妄想属性】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクの代わり
【作品名】グラップラー範馬バキ刃牙道
【名前】《鬼神の範馬勇次郎》
【属性】地上最強を超えた生物を超えた何か
【大きさ】とりあえず身長190cmとして扱う
【説明】『勝利する為のあらゆる全てが書いてある』キャラがいる
『勝利する為のあらゆる全てが書いてあり最優先される』キャラもいる
そういったキャラでは絶対に強さ面で及ばない『表現できないほどの強さ』
を持つキャラもいる
それらよりも絶対的に強い『参戦できないほどの強さ』のキャラも当然いる
上記の存在達ではとても勝てないほどに強い『参戦制度そのものが不要な強さ』
のキャラでさえ存在し
こういった『』内の強さの段階を永遠に積み重ね続けてパワーアップし続けても
なお絶対に勝てないような『最強クラスの強さ』を持つキャラでさえ存在するだろう
あるいは『勝敗とは無関係に相手との比較の際は強制的に上に行く強さ』や
『テンプレに依存しない強さ』を持つキャラもいるはずだ
だが待ってほしい、こういった強さはそもそもいつから持っていたのだろうか？
もしかしたら現実のあらゆる全てが生まれる以前から行動できるこれらのキャラでも
元からこういった強さを持っていたわけでは無かったかもしれない
これら『』内の強さは総じて
『後天的な、あるいは後天的かもしれない可能性を持つ、付け焼き刃の不純な強さ』と言える
しかし《鬼神の範馬勇次郎》は違う、彼は《先天的な凄い強さ》を持っている
《先天的な凄い強さ》は『』で括られる強さなどに対して完全な上位互換である
すなわち上記の『最強クラスの強さ』でも比較する事さえ叶わないほどに強く
当然のように『テンプレに依存しない強さ』及びそれ以上の強さを両方とも持ち
《先天的な凄い強さ》相応の優先度を持って発動する
『勝敗とは無関係に相手との比較の際は強制的に上に行く強さ』まで持っている
当然記載するまでも無いが【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】も
《先天的な凄い強さ》相応であり、それ以下に過ぎない全てのキャラに対して
あらゆる全ての面で勝利し、比較では上に行く
これらの文章も当然《先天的な凄い強さ》及び
それ相応の【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】を持つ
＞本当はもう少し落としたいが誰かさんがゴネだして炎上したら困るしここでいいだろう
ちょwやめたれwww
まあアイツはアマゾンの妄獣考察の時から既に嫌われてたのがわかるし
最近は特に次から次へと人を怒らせては反省もしてないから気持ちはわかる
>>92-93
やっぱり大きさってしっかり書いた方が良いのかな？自分は毎回書いてるが
あらゆる全てが書いてある以上なら大きさが役立つ場面は無いし
そのキャラはともかく流石に最上位なら省略しても大丈夫？
100～のスレッドの続きを読む