テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part54
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■放送局 （全26話予定）
TOKYO MX、BS11にて再放送が決定！
・TOKYO MX 2016/1/3（日） 23:00〜 第1話放送
2016/1/5（火） 23:00〜 第2話放送
※毎週2回放送。以降毎週日曜に奇数話、火曜に偶数話を放送。
・BS 11 2016/ 1/5（火） 24:30〜 第1話放送
※以降、毎週1話放送。
・バンダイチャンネル：１話〜26話 有料配信中
(第1話は常時無料配信中)
※下記は放送終了しました。
毎日放送（MBS）：毎週土曜日 25:55〜26:25
中部日本放送（CBC）：毎週土曜日 26:40〜27:10
TOKYO MX：毎週金曜日 21:00〜21:30
BS11デジタル：毎週金曜日 23:00〜23:30
ANIMAX：毎週月曜日 19:00〜19:30／23:00〜23:30／27:30〜28:00
公式HP http://www.tv-toa.jp/ （ストーリー、スタッフコラムのページで専門用語の解説あり）
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■関連スレ
テイルズ オブ ジ アビス part29
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1443399771/
【3DS】テイルズオブジアビスを語るスレ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1431737212/
■前スレ
テイルズオブジアビス
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1452025586/
テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part53
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1457463177/
監督 ： こだま兼嗣
助監督 ： 佐藤照雄
シリーズ構成 ： 面出明美
キャラクターデザイン ： 菱沼義仁
モンスター・メカニカルデザイン ： 石垣純哉
美術監督 ： 池田繁美 ／ 色彩設計 ： 赤間三佐子
撮影監督 ： 小川滋見 ／ 編集 ： 鶴渕友彰
ＣＧ ： 小森稲穂、福士直也
音響監督 ： 木村絵理子
製作 ： サンライズ、バンダイビジュアル、バンダイナムコゲームス、毎日放送
OP ： 「カルマ」BUMP OF CHICKEN
ED ： 「冒険彗星」榎本くるみ
CAST
ルーク・フォン・ファブレ ： 鈴木千尋
ティア・グランツ ： ゆかな
ジェイド・カーティス ： 子安武人
アニス・タトリン ： 桃井はる子
ガイ・セシル ： 松本保典
ナタリア・L・K・ランバルディア ： 根谷美智子
ミュウ ： 丸山美紀
イオン ： 小林由美子
ヴァン・グランツ ： 中田譲治
ピオニー9世 ： 山崎たくみ
アッシュ ： 鈴木千尋
リグレット ： 伊藤美紀
アリエッタ ： 雪野五月
ディスト ： 矢尾一樹
シンク ： 小林由美子
ラルゴ ： 玄田哲章
乙です
後進にゆずりましょうよおじいちゃん
次プッシュされるのは来年10周年のイノセンスか
再来年がそれのヴェスペリアあたりだろうな
アビスもちょうどND2018だ
アビスは３ＤＳ版はあくまで移植だし、お祭りゲーとかでの優遇よりそっちの方やってくれたほうが嬉しい
最重要
どうしても絵の雰囲気は違ってくるし、エピローグのあの空気はIGあってこそだもんなぁ…
アビスしか好きじゃないんだが
いちいちテイルズシリーズでくくられるのがすげーめんどくさいな
奥村絵の色紙応募でアンケとってたけど何もなしか
アニメから入った組や3DSから入った組もいるんやで
特にここはアニメ版だしアニメ組多いんでない？
よその国こんなことしたんだからダアトの賠償金相当なもんなんだろうな
ああいうギャグキャラっぽい人達にも容赦ないシナリオ
>>20
賠償金のこと言い出したらヴァンが迷惑かけたのは全世界なんだからダアトはこれから先しばらく借金で首が回らなくなりそう
そのダアトを立て直そうとしてるアニスは借金との縁が切れないな
でもあの事件の主犯ってヴァンなのに、レプリカ編冒頭のティアの手紙だと
兄ヴァンの罪は既に死亡したこともあって伏せられて葬儀が執り行われたとかあったから
あれだけの罪なのに主犯は無罪みたいなものだったんだよな
>>21
てか容赦ないキャラとあるキャラの差が激しすぎるな
↑の件とか
あの事件、各国の一般市民にはどう伝わってるんだろう
ルークがレプリカだって件もそうだが何処の誰まで何が公表されてて
何が秘匿されてるのかがあやふや過ぎて気になる
その後すぐ開戦やらルグニカ崩落やら起きてるからなあ
陰謀論やこの世の終わり感はあったろうけどアクゼリュスだけ取り沙汰してもしょうがなかったんじゃない？
アクゼリュスが落ちた事に発して他の大地も落ち始めるとなれば、次はいつ自分のいる場所が落ちるのかって事に関心が向くんじゃないか
その辺を「でも預言にはそんな事詠まれてないし」で片付けちゃうのがオールドラント人の頭おかしいところだけど
シェリダンの住人が全滅したわけでもないから目撃者いそうなものなのにな
伏せられてってことは口止めされたんだろうか？
反逆者だと思ってるんじゃない？
だとしてもヴァンの罪が、ローレライ教団としてやったか
反逆者としてやったかの違いしかなくないか？
>兄ヴァンの罪は既に死亡したこともあって伏せられて
この言い方だとヴァンの罪そのものが隠蔽されたような感じ
明らかにしないといけないからでは？
ユリアシティもアクゼリュス崩落を知ってたのに公表しなかったし都合の悪いことばかり
まあどっちにしろエルドラントまで作って世界を敵に回した時点でキムラスカとマルクトの軍人は
ヴァンが自分達を脅かす敵だってことは知ってると思う
ただヴァンの事情をどこまで公表するかはゲーム内では描写がないから分からない
だから生きているなら話は別だけど、死人に鞭打つような真似はしない、てことかと思った
別にヴァンの所業を明らかにする上で馬鹿正直にホドの事まで説明する必要はないし、場合によっては死人に口なしで嘘をつく手もあるし
レプリカは別
つうか、お前が負けたのは嘘じゃないんで
767 名前：滅却師最終形態『クインシー・レットシュティール』 ◆1teWvwRbqM [sage] 投稿日：2016/11/24(木) 15:34:57.49 ID:GxTANa8x0
俺は遊戯王会では大物だから
尊師に負けたとか言ってる奴がいるが嘘だからな？
788 名前：名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/24(木) 16:10:06.40 ID:GxTANa8x0
ルザミーネさんのくっさいくっさい足に顔こすりつけたい
パンプス履きすぎて足の裏黄色くなっててめっちゃ臭いんやろなあ
幼い頃から天才で研究者としても軍人としても超一流、身内贔屓皇帝陛下の幼馴染みで懐刀だもんな
まあ到底環境を愚かさの言い訳にできる年齢じゃないんだけど
人体実験の指示も色々やらかしてたんだっけ？
レプリカに対してだけじゃなく
ヴァンへの超振動？の実験とかホドの人からのレプリカ情報採取とか
まあ異常って言っても最低限の倫理観はあるし見境なく人を殺してるわけではないんだが
そもそも抜く時に音素ぶつけてその反響で情報取るとかそんな感じだったと思う
それ以外では戦場で死体を漁って実験してたはず
ホド島の一連の実験に関しては国の指示のもと行っていたものだし、ジェイド一人とやかく言ってもな
設定だけみればまあジェイドはラスボス張ってもおかしくないくらいだけど、そこから本編レベルまで更生させてくれた陛下は偉大
>レプリカ情報を抜くと命にかかわる可能性があるって分かって研究がお蔵入りになったんじゃなかったっけ
これは初めて聞いた
ゲームだと、ホド島の住人のレプリカ情報はマルクト軍とジェイドが採取したもの、
レプリカ情報を抜くと命にかかわる可能性がある、そういう例があった、
ってことしか言及されてなかった気がする
先生を作るっていう歪んだ動機ではあるけど使いようによっては人のためになる物を作っただけだし
要は使う人の倫理観だよな
それよく聞くけど、ジェイドは開発者でもあり戦争や人体実験に使った張本人でもあるから違うんじゃないか
ダイナマイトはまだ工事関係で使うこともあるけどジェイドは軍に所属して兵器開発してたんだし
ジェイドは先生のレプリカが失敗してからは死体あさりで情報抜き取ってた以外は戦争だとか人体実験はしてないはずだぞ
ジェイド自身が作った人体レプリカはネビリムだけ
ホド戦争のちょっと前のヴァンを実験体にした
疑似超振動＝兵器開発を指示してたのはジェイド
アッシュとヴァンのアジト探索してた時に見つけたホド民のレプリカ情報も
ジェイドが指示して採取させたもの
レプリカ情報は採るのに被験者が死ぬ、障害が残る危険がある
漫画読んだけど、レプリカを即席の兵士として利用したいから知識を刷り込めるようにしろ（皇帝命令）→わかりました
みたいなやりとりあったし
ジェイド個人の目的はあくまでネビリムの復活なんだから国の命令がなければ軍事利用のための研究はしてなかったと思う
ジェイド自身はフォミクリー技術が完成すれば死者も復活するから問題ないとかは考えてた思うけどね
けど最終的にフォミクリー技術では死者は蘇らないという結論に至って、じゃあ今まで自分がしてきたことは…→出来る事なら生まれたばかりの自分を殺したい
という流れだったんじゃないかな
ホドの件ではジェイドばかり槍玉にあがるけど、一番責任があって人でなしなのは先代皇帝のカール五世だと思う
ゲーム開始時にはすでに故人だから話題にあがらないけどさ
インゴベルトだって仲違いしたまま終わってればボロクソ言われてただろうし
ぶっちゃけるとテイルズスタッフがまとも扱えもしないのに萌え優先で重い設定作るから仕方ない
他のゲームならそれでもいいかもしれないけど、
アビスは人に言われてやったことでも責任持てって
ジェイド自身がアクゼリュスでルークにああいう態度とったし、
それがゲームで特に印象的な場面になってるから
ジェイドも勝手に使われた、責任はない、ってのもなあ
民間の研究者が作った者が関係な所で使われたならともかく、
ジェイドは軍の元で兵器として研究して、
その疑似超振動がホドを滅ぼしたんだから
戦争に使われるのが想像できなかった、ってのも無理あるし、
想像できなかった点ではルークはそれ以上だし
アクゼリュスでも一番責任あって人でなしなのはヴァンだけど、
ルークに対してあれがあったわけだから、
一番責任があって人でなしなのはカール五世、
その上でジェイドの責任もルークと同等か、
当時成人していたの考えるともっと重くなる
しかも、ジェイドが後悔見せたのってフォミクリーだけで、
人体実験とヴァンへの仕打ちとホド崩落については
後悔も贖罪も何もないし
そう言うの言葉に出す性格じゃないってだけだと思うよ
ジェイドは今でも人体実験こっそりやってるもんな
要するにジェイドはヴァンの事を十年以上前から知ってたわけで彼がマルクトに恨み持って
当然の仕打ちをされたことも知ってたわけだけどゲームじゃそんな描写なかったような
後付け設定なのかな
だからヴァンとも会ったことがないし顔も知らなかった。名前ぐらいは知ってただろうけどヴァンは市長の養子になって名前も変わってたから気づかなかったんだと思う
ホド関連に関してジェイドには罪も責任もあったと思うけどさすがに何でもかんでもジェイドのせいにしすぎだと思うわ
ホド崩落とか先代皇帝の決断と命令だろう、大佐階級の今でも一つの都市消滅の指示を出す権限なんてないだろうに当時のジェイドがどんだけ権力あったと思ってるんだ
後なんか兵器開発そのものが悪みたいな話の流れがあるが、それを言い出したらタルタロスみたいな軍艦やら譜業兵器を生み出してきたシェリダンの人たちも同様に罪深いし
長年敵対してる隣国があるにも関わらず人殺しの道具は作りたくありませんというのは座して死を待つようなもんだろ
実際キムラスカは預言で詠まれてたんで〜で停戦条約を一方的に破って攻め込んできたわけだし
>>55
ルークはルークでキムラスカもマルクトもお前の持つ超振動を兵器として利用するつもりだぞとヴァンに言われてるけど…
ルークはそれを避けるためにも行動してて忠告した当人のヴァンに利用されてるから
ヴァンが兵器として利用することを知ってたわけじゃないし、
マルクト軍で研究してたものをマルクト皇帝が利用したジェイドとは別ってか反対じゃないか？
雑誌で裏設定として語られてるのを見た記憶がある
発売後だけどそんなに後ではなかったと思う
まだ発売後にゲーム雑誌でアビス特集が多かった中の一つ
そもそもルークは道具を使う側であって作った側じゃないのに
後>>48が言ってるのは疑似超振動のことじゃなくてフォミクリーのことだと思うぞ
疑似超振動は研究はしてたけど別にジェイドが生み出したものじゃないし
ヴァンの心情も描かれてた
そのジェイドの方がルークを責めてるから、
同じ相手を責めるよりもっと大きなブーメランになってるんじゃないか
大人げなく嫌み言って離れただけで
利用されるも何も軍人なんだから自国の兵士の生存率を上げるためにより優れた兵器の開発をするのは責められるようなことじゃないだろ
ホドが問題になってるのは逃げ遅れた民間人を見捨ててキムラスカ兵と軍事機密もろとも消滅させたこと
例えば疑似超振動発生装置に繋がれたのが国のためになら命を捨てられる軍人で民間人全員が逃げたのを確認したうえでホドを崩落させたのであれば
命を懸けて敵を葬った英雄として美談になってたと思うよ
ジェイドが負うべき罪と責任は研究の過程で非人道的な研究を行っていたことで、ホド崩落に関しては国家が負うべき責任と罪
>>66
それな
別にジェイドは騙されて利用されたことを責めるような発言はしてない
利用されるまでの過程のルークの思慮浅薄さを指摘しただけ
問題が起こった時に何を間違ったのか指摘してもらえるのはありがたいことだと思うけどね
何を間違ったのかわからないと直しようがないし
結果としてルークは外殻大地降下作戦の時にきちんと両国に話を通すべきと真っ先に提案できるぐらいに成長してる
内容自体はその通りだけど相手に対するそれまでの自分の言動棚上げし過ぎててなぁ
互いにあんなんじゃ相談もクソも無いだろうに
信頼関係がどうのとはよく言われてるが、別に相談する相手はジェイドじゃなくてもよかったと思うんだが
それこそ育ての親兼親友のガイとか幼馴染兼婚約者とかこれ以上ない相談相手がずっと一緒にいたんだからさ
例えばルークがガイやナタリア相談していた場合そこからこれは他の人にも話しておくべきと二人が判断すればジェイドの耳にも入るわけだし
「何が事前に相談だ！自分だけわかったような口ぶりで、勿体つけて何も説明しない奴に、どうして言えるってんだ！」
ってルークがキレてるらしいな
なんで小説版はあんなにゲームからの改変もりもりなんだろ
でもあれだけ可愛がってくれたシュザンヌやガイに全く相談せずダアトに亡命ってのは問題ある
そうするようヴァンが仕向けたのは確かなんだけどね
ヴァンを妄信して自分で物事を考えなかったのは愚かだったってルークも認めてるし
ユリアの予言から脱却したから予言読めないし
読めても読まないから
教え自体がなくなった
予言があるから両国にだって影響あったけど
アニスが女司祭になる前に解体か崩壊しか道はない
いやだけどな
一番信頼してる人に相談して答えもらったら
他の人には相談しないんじゃないの
例え疑問に思っても他に相談するくらいなら一番信頼してる人に更に相談するだろうし
ルークが他の人に相談ってのがそもそもありえない、一番信頼して知識もあるヴァンがいるんだから
相談って言うかヴァンしか信用せず何も言わなかったのがまずいんじゃないの
シュザンヌは体が弱くてルークがいなくなっただけで倒れるような人なんだからさ
普通は心配かけないよう何か言っておくべきでしょ
ダアトに行ったら（実際はそんな未来ないが）もう連絡することもできなくなるかもしれないんだから
ガイにも「俺は亡命するけど母上のことよろしくな」くらい言ってもいい
自分が亡命するってことが家族や友人にどういう影響を与えるか一切考えなかったルークは
浅はかだと言われても仕方ない
直後シュザンヌ様の指揮の下
ファブレ公爵家の厳戒態勢は特Aレベルまで…
そりゃヴァンが言うなって言ったからな
自分が初めて尊敬し信頼してるひとから
弱味見せられて一緒に行かないかと相談され2人の秘密だとまで言われたら
そりゃ舞い上がるだろ、絶対に誰にも言わないよ
亡命なんだぜ遊びに行くわけじゃないんだからw
・ルークが行方知れずになった心労でシュザンヌが倒れた
・ルークが行方不明になったのはヴァンの仕業と疑われヴァン投獄、事実と認められれば処刑もありうる
というイベントが直前にあった上でヴァンから持ち掛けられたダアト亡命の話に二つ返事でのっかったのは軽率だと思うな
他にも超振動で中和についても
・疑似超振動の破壊力はルークの住む屋敷が消し飛ぶレベルで本物の超振動はそれ以上
という予備知識があった上で
・超振動を自分の意思で使ったことも制御したこともない、瘴気中和なんて初耳で上手くできる自信がない
という状態なのにヴァンが私がついてるから大丈夫と言っただけでじゃあ大丈夫だな！で楽観視
事前にヴァンについてもらって練習しようだとか失敗したときのことを考えないのも浅はかだと思うし
ヴァンを信じてたなら信じてたでヴァンがでっち上げた預言で
・ルークが鉱山の街に行った後、アクゼリュスから人々が移動し戦争が起きる
だからアクゼリュスから人を移動させずに瘴気を中和するんだとか言ってたはずだが
ルークはアクゼリュスの人々を町の外に連れて行ってはいけないとＰＴメンバーにちゃんと説明してない
てかナタリアはダアト亡命の話を聞いてた上で邪魔しないって言ってくれてたんだからナタリアに相談すればルーク的にも問題なかった
ファイッ
カンカンカンカーン
この流れよくわからないけど同意
おまえが荒らしだとしても同意
脚本の意図的には、ある意味どっちも正しいんだよなぁ…
浅はかもなにも誰よりも信頼出来るひとから大丈夫と言われたらそれ以上かんがえないだろ、疑う余地がない
それにヴァンに言うなって言われてる以上言わないだろ、ナタリアにはバレたが邪魔しないって言ってるなそこで終わりだろ
アクゼリュス後はルークの発言で気まずくて話し出来ないし
ルークも何していいかわからない上に親善大使って肩書きもあるから相談出来ない
ってかごちゃごちゃ考えないでもルークからしたらヴァン以外に相談できるほど信頼関係ある奴がいないだけ
ガイはいくらか気が知れてるとはいえ従者だから立場的には下だからな
ヴァンから一緒に来て欲しいと頼られ、親善大使という役目まで王からもらったから
そりゃ舞い上がるだろ、無力だと痛感した後に自分が初めて頼られ任されたんだから
子供が初めてのおつかいを頼まれたみたいな感じ
信頼も仲間より親よりヴァンが圧倒的
な状態だからヴァンのいうことは絶対正しいになる
わざわざ信頼の薄いところに相談なんかしないでしょ
神視点だから浅はかと言えるだけで、あのときのルークのもつ情報だけじゃ他人に相談はありえないよ
序盤のキャラクターに完璧な対応されても盛り上がらんだろ
ジェイドは互いに信頼関係皆無
ティアは多少信頼関係あるが、ヴァンを殺そうしてるくらいだしヴァンのことなんて相談できるわけない
アニスは子供な上に性格てきにも論外
ガイは一番信頼関係あるが従者なので相談したら親に報告される
ナタリアは亡命関連で脅迫してついて来た上に親善大使より立場が高いからルーク的には普通にお邪魔虫
イオンには相談出来たかもしれないが、したらみんなに相談するだろうからバレる
ブタザルは論外
ヴァンを一番信頼してるのは別にいいんだよ、だとして直前にあったイベントのことを思い出せば
・自分が何も言わずにいなくなったら母上はまた倒れるかもしれない
・自分を連れ出したのがヴァンだと疑われて処刑されるかもしれなかった。亡命の話に乗ったら冤罪じゃなくなるからヴァン師匠が危ないかも
ということは思い至れるわけでナタリアに母上は大丈夫かなとかヴァン師匠に危険が及ばないようにして欲しい、は相談してしかるべきじゃない？
後ヴァンは町の外に人を運び出したら戦争が起こるって言ってたけど（実際は嘘だったわけだが）ヴァンを信頼してるならこの言葉も勿論信じてるわけだよね
だけどルークは町の外に人を運び出したら戦争が起きる危険性を知っていながらそのことを説明しなかった
PTメンバーが当初の予定通り瘴気から逃れる為に住人を町の外に運び出そうとするのを考えれば駄目なことだった
これらはヴァンを信頼してるうえで相談しなければいけないことだったよね
>>93
何かアクゼリュス周りのルークの行動を駄目だったよね、と言うとルークの全部がダメ（もしくは長髪時の）と言ってるように受け取られることがあるが
人間には良いところと駄目ところがあるのが普通で駄目なところを駄目だったよね、と認めてるだけ
ルークは自分の駄目だったところを認められる強さがあって、そこから成長していくところに魅力があると思ってるから無茶な擁護はしない
しかしルークを擁護しているようでいて下げてるように見えるなぁこの流れ…
だからナタリアに相談なんて無理なんだよ
ナタリアは亡命関連でルークを脅迫してパーティについて来たんだし
ルークとしてもこれ以上秘密をバラすわけにはいかんし
さらにあの時のナタリアはルークからしたら
毎回記憶記憶言うウザいやつだから信頼関係もない
そもそも家族をどうたらこうたらなんてルークは深く考えてないって
街に出す云々はあの時はルークは何をしていいかわからず一人テンパっていたのと仲間と最悪な状態だったので視野がかなり狭くなりますますヴァンに頼らろうとなった、
信頼してるからってそれを元に最適な行動できるかは別問題だぞ、それできるならルークと仲間が険悪になってない
君の言ってることは擁護でも批判でもなくただの神視点からの願望なんだよ
ゲーム内の状態や状況無視してる
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