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【質問】うろ覚えアニメのタイトル教えて52【昭和】
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【マダムＸ】新ルパン専用スレ９【鉄トカゲ】


1 ：
ルパン三世第二シリーズ。通称「新ルパン」「赤ジャケルパン」好きのためのスレですﾖ
前スレ
【モニカ】新・ルパン三世専用スレ【ジャスミン】　←番号が無いが８スレ目
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1310785339/
サブタイトル等を調べる時のためのＷｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E4%B8%89%E4%B8%96_(TV%E7%AC%AC2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)

2 ：
小手先だけの２流モノマネ芸人には出来ない山田の演技力を改めて実感するな。
大塚芳忠という後継者に相応しい声優さんは多くいたはずなんだが…

3 ：
新ルパンに花を添えた代表的な美女たち(■＝次元関連、□＝銭形関連、)
リンダ【第２６話「バラとピストル」】■
ガリマール・メロン【第２８話「女刑事メロン」】
ラチカ＆アニタ【第３１話「白夜に向かって撃て」】
カグヤ【第４１話「かぐや姫の宝を探せ」】
ザクリーヌ【第４９話「可愛いい女には毒がある」】
コーネリア【第５０・５１話「私が愛したルパン」】
エマニエル【第５２話「エマニエルは天使のささやき」】
モニカ【第５８話「国境は別れの顔」】■
マダムＸ【第５９話「マダムＸの不思議な世界」】
ラヴィーナ【第６２話「ルパンを呼ぶ悪魔の鐘の音」】
マルグリット・ティファニー【第６４話「クリスマスは女神の手に」】
ヤスミン王女【第６５話「ルパンの敵はルパン」】
ニーナ【第６８話「カジノ島・逆転また逆転」】
ローラ【第６９話「とっつぁんの惚れた女」】□
マリアンヌ【第７７話「星占いでルパンを逮捕」】
ベイビー【第７８話「ロボットの瞳にダイヤが光る」】（浦澤脚本）
アンジェリカ【第７６話「シェークスピアを知ってるかい」】■
ジャスミン【第８５話「ＩＣＰＯ(秘)指令」】□
イアンヌ【第９１話「時を駆ける少女」】
ジャンヌ【第９５話「幽霊船より愛をこめて」】

4 ：
オスカル【第１０１話「ベルサイユは愛に燃えた」】
ブリリア【第１０２話「ルパンはシャネルがお好き」】
ビビアン【第１０６話「君はネコぼくはカツオ節」】(浦澤脚本)
奈美【第１０８話「哀しみの斬鉄剣」】◎
キャサリン【第１１１話「インベーダー金庫は開いたか」】■
ローズ【第１１２話「五右ヱ門危機一髪」】○
アモーレ【第１１７話「チューインガム変装作戦」】（浦澤脚本）
サンドラ【第１２９話「次元に男心の優しさを見た」】■
クラウディア【第１３３話「熱いお宝に手を出すな」】
ルチア【第１３８話「ポンペイの秘宝と毒蛇」】（浦澤脚本）
ナターシャ【第１４１話「１９８０モスクワ黙示録」】
ジョアンナ【第１５３話「神様のくれた札束」】
小山田マキ【第１５５話・最終回「さらば愛しきルパンよ」】
※名前の出ない姉妹【第２２話「謎の女人館を探れ」】

5 ：
新スレ出来たんだ！

6 ：
>>1
スレを立ててくれて、ありがとう。

7 ：
>>1ありがとうです。
ところで
>>994　１９７９年にカリオストロの城が大当たりしたからなんだろうね
大当たりは、してませんよー。
コケたので
宮崎大塚高畑は当たらないね、って感じで言われていた。
ヤマトとかの虫プロ系ブーム、宇宙ブームだったしね。
宮崎は「俺たちは銀河系のはしっこに居るなあ」と言ったとか。
今では信じられない話。

8 ：
鉄トカゲの話、面白かった
刑務所の所長の顔見てたら
俳優の鹿賀丈史っぽいなと思った
やっぱりルパンはこういう感じの絵がいい
宮崎のルパンキャラは顔も違和感があるが
男の体もやたら肩幅がひろくて
「くびれ」があったりと変だった

9 ：
銭形のとっつあんの悟朗さんの後を追うように弟の六朗さんまで、亡くなられてしまった。
六朗さんは新ルパンに何回かゲスト出演してたな。
納谷六朗さんの、ご冥福をお祈りいたします。

10 ：
後を追うようにってどんだけ年数経ってると思ってるねん。
今年亡くなった奥さん基準にすれば妥当の言葉だけど・・・
ご冥福（ｒｙ

11 ：
「ＩＣＰＯマル秘指令」では、とっつぁんの変装した男の声を六郎さんが担当してたんじゃなかったかな
恋人役をとっつぁんの上司のジャスミンが演じてて

12 ：
豪快な声の兄と正反対で
気弱でやさしい感じの声だったね
侍ジャイアンツの番場の先輩
八幡の声あたり印象深い

13 ：
2ndは初期の頃しか見てないけど、よく銭形の情けないシーンで流れてた演歌調のＢＧＭって｢網走番外地｣が元ネタだよね

14 ：
銭形マーチの事？あれを哀愁を帯びたアレンジしたヤツを良く流していた気がする
でもそれは中期以降だと思うけど

15 ：
ラヴ・スコールってイイ曲！

16 ：
>>14
銭形マーチアレンジは何パターンかマモーで使われてるよね
もっと短くてブリッジ（？）的によく使用されてた　昭和枯れすすきと網走番外地を足したような曲
もしかしたらルパン以前の大野雄二の曲かもしれない

17 ：
>>16
どっちも古過ぎて分かんねーｗ
ああ、アレかな？「ポヨ～～～ンピョピョピョピョピョ～～～ン」みたいなヤツ
「次元と帽子と拳銃と」で銭形が次元を励まして去っていくのをルパン達が呆然と見送ってる時に流れるヤツ

18 ：
テレコム回をみて改めて気づいた。
山本二三さんの背景はカゲ色のムラサキがほんとうにキレイ。
ほらラピュタとかの、カゲがキレイな感じですよ。

19 ：
小栗旬は輪郭など骨格がルパンらしくないんだな
ニカウあたりが実写版ルパンに近いと思うな

20 ：
ニカウならタカトシのトシでもいいな

21 ：
カリオストロの中でも
国連会議後の銭形が撤収指示するところは2ndぽい。音楽のせいか？

22 ：
宮崎タッチの絵だとルパン一味の顔に
シャープさがなくなるからな
全体的に人物の顔が甘ったるくなる

23 ：
人間的と言うか、人のいい人物っぽくなるな宮崎ルパン
基本的に闇の世界に身を置いてるのだから一定の違和感は拭えない
カリ城の「何をして遊ぶのかな？」というセリフも、余裕を見せてるセリフのつもりなんだろうが、強がってるようにしか見えない
そこでルパンの闇の部分をうかがわせる顔の表情でもあれば説得力が増すんだが宮崎ルパンにそれは無い

24 ：
そういう部分を強調しちゃうとラストでクラリスがついて行こうとするシーンに結びつかないから
使えないのだろうけどね・・・・

25 ：
そのうち、テレ朝の「マツコ・有吉の怒り新党」の人気コーナー。
「新３大○○調査会」で、新ルパン三世が取り上げられるのはそう遠くはない。

26 ：
「いよいよ大詰めだな伯爵」というルパンは
優しいオジさんヅラしていながらも、闇の世界のプロだったのを
観客へ思い出させる雰囲気があったけどなー。
本当はこのセリフ、段取りセリフではあるが。
カリオストロには演出を代弁するようなセリフが散見できる。
「コレで役者が揃ったってわけだ」とか
新人教育の性格もあった企画だったし
あるいは演出ベテランとはいえない自分へのためか
「ここまでが起承転結の起」とか
コンテにもわざわざ書いてある。

27 ：
劇場版としては複製人間の方がずっと好きだな。カリ城はルパンファミリーがマンネリというかダラダラしてる
宮崎がカリ城の不二子をルパンの古女房みたいな存在と表現したがそれに集約されてる感じ
複製人間の方はルパンファミリーがぶつかり合って生き生きしてて全然違う
地上波放送には使えない刺激的な表現が多過ぎる事が致命傷となってマイナーな存在になってしまったけど
この映画の成功がなければカリ城企画自体も無かった

28 ：
一番マイナーだけど
一番デキいいのはバビロンだけどなｗ

29 ：
ストーリーはともかく
バビロンってパート３のピンクルパンの絵は論外
あんなナスビみたいな顔のルパンはダメだと思うがな
古いスペシャル版で井崎統氏が関わったものとかはダイナミックで
ルパンのイメージには合ってると思うよ

30 ：
訂正
井崎→出崎

31 ：
>>29
バビロンのルパンの顔はモンキーパンチの原作に以外と雰囲気が近い
すくなくとも旧ﾙﾊﾟﾝのコナンや侍ジャイアンツ風の宮崎ルパンよりは全然グッドｗ

32 ：
あれ？パンダコンダは？ww

33 ：
>>27
たしかカリ城は新ルパンシリーズ最中に制作された作品であって
いちばん
＞カリ城はルパンファミリーがマンネリというかダラダラ
していた新ルパン
を、苦々しく思っていた宮崎の回答でもあった。
「60年代にカッコつけていたヤツらも今はオジサンだろうが」
てな感じで。
もとから大隅期の「日活的、表面だけハードボイルド」な世界観が
嫌いだったんだよ。高畑宮崎は。

34 ：
すんません
＞カリ城はルパンファミリーがマンネリというかダラダラ 　じゃなくて
＞ルパンファミリーがマンネリというかダラダラ
です

35 ：
年食ったらどういうオヤジになるかが問題
１００円ライター愛用して
ひんまがった「若葉」を根元まで吸って
カップラーメンすすりながら
窮屈軽に乗ってるオヤジって。。。。
冴えないよ
若者とか
なんか市営住宅住んでる図書館の司書のおっさんみたいやないかい
耳をすませばのヒロインの父親の

36 ：
そんな宮崎ルパンを苦々しく思ったスタッフがパ～スリルパンを
ゴージャスかつ粋でオシャレに改善したのもうなづける

37 ：
>>35
>図書館の司書のおっさんみたいやないかい
>耳をすませばのヒロインの父親の
学生運動くずれの会社じゃ使えない窓際族みたいな？
何かというと反動とかアンポとかすぐ言い出す駄目オヤジみたいなイメージｗ

38 ：
まあな、とにかく高畑宮崎はルパンと親和性はよくないよなあ。
sskだV12だという大隅は「単純なひとだなあ」と時々思うけど。

39 ：
>>33
回答というか、「ホントならルパンファミリーはこんな風にダラダラしてるハズだろ？」
という宮崎駿の回答がカリ城でのルパンファミリーの空気でしょ
新ルでは次元がいつも不二子にいいように振り回されてるルパンに怒り心頭だし
五右衛門は相変わらず女が苦手だし、不二子は相変わらず不二子だし
逆にダラダラしてなくて若々しい事に違和感を感じたんじゃないかな？
そういうのに対して、宮崎がダラダラした緊張感の無い人間関係を提示したんだと思う「本当ならこういう風になってるハズだ！」と

40 ：
>>39
ちょっと違う

41 ：
>>38
ルパン三世と言う漫画は時代を先取る先鋭感があったけど
宮崎高畑はそういうのでは無い人達だからなぁ
ヤマトによって爆発的アニメブームが到来したが、彼らはヤマトとは無縁な位置にいた

42 ：
>>21
カリオストロは2放送時期に制作じゃなかったっけ？

43 ：
>>39
そういやゴエモンいつのまにやら女子に対してストイックになってたな。
旧ルパンの登場時は・・・

44 ：
映画「カリオストロの城」は、当時のファンの間では賛否両論だったけど。
ちょっぴり、ストーリーの内容が「未来少年コナン」っぽかった。

45 ：
「カリオストロ」って
新ルパンの番組内で映画宣伝告知してたっけ？
「ルパンの映画があるんだ､行きてえ～」って言ったら
「視てきたけどつまんねえよ」って
同級生に言われた記憶があるんだが

46 ：
ていうかカリ城って見た最初の印象が「古い」だった
世界観が古いというか、当時は「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道９９９」とか松本零士モノの
宇宙が舞台のＳＦが最先端でアニメブームを牽引してたから
８０年代に入っても劇場版「ヤマトよ永遠に」テレビ「宇宙戦艦ヤマトⅢ」とまだまだＳＦ人気が続く
アニメ人気の主導権は同じ宇宙が舞台の機動戦士ガンダムへと移って行く
未来少年コナンに熱狂していたから、カリ城は世界観が古いってだけではなく、あらゆる意味で新鮮味を感じなかった
本当に良質な時代を超える真の名作なのだけど、当時の時代を牽引するような先鋭感は皆無だった

47 ：
最終回、あんな小悪党相手に怖い顔で凄んでみせるルパンに違和感があった
テレコム作画回を否定はしないけど最終回だけはいつものスタッフにしてほしかったな
パヤオは得意になって当時のアニメ誌で2ndをコケにしていたけどあれは言い過ぎだと思った
言ってることが的を得てるだけに

48 ：
アニメージュでは自衛隊の戦車が民間人を云々とか書いてセンセーショナルだと誉めてたな

49 ：
最終回＜自衛隊は悪、資本主義も悪、戦う美少女、だけど美少女は善で悪に利用されているだけ、

50 ：
最終回＜自衛隊は悪、資本主義も悪、戦う美少女、だけど美少女は善で悪に利用されているだけetc...
パヤオの思想全開の話だったな。

51 ：
軍産複合体への怒り、って
いかにも年齢30代の「本読んでます」ってかんじの主張欲。
いや私は宮崎オタクですが。

52 ：
パヤオってなんだかなあ
一方で武器とか戦車とか戦闘機マニアなわけだろ？
政府の要請で民間が設計研究して作りだした
高性能殺人マシーンなわけだが
たとえそれがレシプロであっても。。。

53 ：
終盤は宮崎作画が圧倒的に多かった
正直うんざりした
ただアルバトロスの不二子のエマニエル夫人っぽい
全裸描写だけはヨカタｗ

54 ：
最終回は
色々と雰囲気が違ってたよなあ
同級生は裏番組の「釣りキチ三平」に視てて語り合えなかったが
「ルパンは偽者？」
当たり前じゃんか､いつもの顔とデザイン違うじゃねえか
と思ったら､そういう展開じゃなかったな

55 ：
あのラストがもし緑ルパンになっていたら・・・

56 ：
最終回は「（ラムダを）操縦できるかい？じゃあ後始末に行こうか」とか少女に優しい宮崎流本物ルパンより
正体がバレてマキに悪態をつくあたりのいかにも山田康雄っぽいヒネた話し方のニセの方がルパンぽかった
宮崎が本物だと提示してみせたルパンは、2ndの世界では逆にニセモノだという皮肉

57 ：
>>52
まぁ一言で言えば、ロリコン＋軍ヲタだから宮崎駿は

58 ：
最終回付近の作画の良さはなんだったんだろう？
銭形のハイウェイ作戦の回、教会の屋根に札束隠す回
テレコムのメイン作画回だったのかな

59 ：
>>56そう思ったのは否定しないけど
山田康雄さんは2ndよりも宮崎ルパンを上級品だと思っていたんだよ。
2ndの無節操ドタバタ路線に辟易していたとき
カリオストロのアフレコに呼ばれた
宮崎が打合せしようと思ったら軽くあしらう態度の悪い山田さん
「ルパンは最終的に俺がキメてやってんだ。
　いまさら見たこと無いカントクにゴチャゴチャ言われたくねーよ」
ということで。
大塚さんは「生意気だな。宮さん、あいつ降ろしちゃおう」
と言ったが、宮崎は我慢して山田さんを試写室へ通した。
ところがラッシュを一通り観た山田さんは考えを改め
試写室から出てくるなり土下座ではないが腰を低くして
「監督、先ほどは大変失礼しました。
　なんでもしますから、ご随意に演出を申しつけてください」
といった。
それからは宮崎ファンであった。

60 ：
>>59
おおかた合ってるがアンタの妄想もかなり

61 ：
わかってないな、あとで捜してくるけど
大塚さんのインタビューにあるんだよ。
不勉強はおまえのほう。

62 ：
いい歳して熱くなるな

63 ：
有名な話だけど改変してる

64 ：
>>59
>56だけど、その辺の顛末は大塚康生の著書だったか山田康雄の追悼本だかに載ってたね
主役を降ろすなんて大塚さんにそんな権限あるのかとちょっと眉唾だけど
俺も新ル放送当時は旧ル・カリオストロ至上主義だったので「ダメダメだった新ルをひっくり返す
逆転サヨナラ的な最高の最終回だ」と思ったものだけど、その後の宮崎駿のインタビュー読んだりすると
ちょっと新ルのスタッフに失礼なんじゃないか、3年続いた新ルはニセモノでしたというのは酷いじゃないか
と思うようになったよ

65 ：
最終回担当に宮さんを選んだのは誰なんだろう。

66 ：
作り手の中にもそれぞれ自分のルパン像というものがあって視聴者もそうなんだよね
このルパンが正解ってのはなくていいと思う

67 ：
新ル最終回後の宮崎インタビューは酷かったな
ｱﾆﾒｰｼﾞｭかｼﾞｱﾆﾒに載ってた

68 ：
でも絵柄的には初期こそ新ルって気がするよ不二子も美人だし
テレコムが関わると不二子が空気orブスになるのが頂けない。話自体は好きだけどさ
あと宮崎は明らかに五右衛門の存在を煙たがってる。あまりにも能力が非現実的で便利すぎるから
だからカリ城でも新ルの２話でも決して大きな仕事は五右衛門にはさせない。前面に出すと何でも可能にしてしまうから
アルバトロスでも五右衛門がイヤがる状況(下着で船を飾る)を作って「なぜ五右衛門を使わない？」という疑問を消すようにしている

69 ：
最終回は冒頭からいきなり、ルパン達がロボットを操縦して派手な窃盗行為をやらかし。
傍から見ると、いつものルパンっぽくないなと思いきや。
実は、ルパン・次元・五右衛門の３人は偽物で、ストーリーの中盤辺りから。
真打ち登場と言わんばかりに、銭形のとっつぁんに変装したルパンが登場するシーンは。
宮崎駿なりの小憎らしい演出は圧巻でした！

70 ：
偽ルパンを本物が退治するのは、原作の1話を意識したのかな。

71 ：
原作への敬意なんかあったら
イヤガラセみたいな展開は用意してない

72 ：
>>58
あの絵は俺も嫌いじゃないが「作画がいい」というのは誤った認識だろｗ
「作画が原作全く無視のコナン、ハイジ、パンダコンダ、ムーミン風で駄目」
が正しいとらえ方な

73 ：
セカンドで作画がいいのは初期のころのパヤオ風に染まってない頃の
元祖偽ルパンが登場するジキルルパンとハイドルパンの回とか
卵型の金庫やぶりで金庫師と対決する回とかあの辺だろうな

74 ：
ジキルルパンとハイドルパンの回＜変身したら貴方を殺して私も死ぬなんて、宮崎不二子には出ない台詞だよな。

75 ：
個人的には五右衛門主役の回が好きだな
特に「哀しみの斬鉄剣」と「五右衛門危機一髪」
どちらも７９年の終わりごろの作品
前者は女の子が秀逸、後者は瀕死の五右衛門を
ルパンが救出するシリアスな場面が琴線に触れた

76 ：
>>72
この場合の作画の良さ＝枚数。

77 ：
次回ルパン３世
「哀しみの珊瑚礁」「小笠原諸島危機一髪」
不二子「ねぇルパーン、小笠原の珊瑚密猟してきてぇ。部屋中を珊瑚で埋め尽くしたいの」
ルパン「不二子ちゃん、そ、それ、宮崎さんが脚本書いたら俺たちロクでもない目にあいそうｗ」
五右衛門「その仕事降ろさしてもらう」
次元「俺もだ、海上保安庁だのＩＣＰＯが怖いわけでないことはわかるな？」
ルパン「わかったよ、俺一人で珊瑚密猟してくればいいんだろ？」
不二子「まぁ嬉しい！金子さんに脚本頼めば密漁成功するわよ。ハイウェイ作戦みたいに」

78 ：
初期の頃、妙に動きが良かったりちょっとモンキーパンチっぽい絵柄だったりした回は
EDのテロップ見ると原画が丹内司とか友永和秀とかの、後にテレコムに参加する人だったりした
ジキルルパンの回やネッシーの歌が聞こえる、ベネチア超特急なんかよく出来てるよね

79 ：
>>76
作画良くてもキャラの顔がダメだと意味ないから

80 ：
ウザいから、テレコムルパンアンチは専用スレ作って、こもってくれないか。

81 ：
>>80
(　´,_ゝ｀)プッ

82 ：
>>61
句読点で過去のレス丸わかりなのが悲しい

83 ：
やっぱり、テレコムが一番見やすいな。

84 ：
絵柄がアッサリしてるんだよねテレコム作画
良く言えば安定感あり破綻がない、悪く言えば無個性。ルパンの尖がった感じがまるで出てない
キャラは顔が命でこれは真理。脚本や演出は面白いけど、惹かれない。好きなんだけどね

85 ：
自分の中では、タイトル忘れたけどルパンが燕尾服着てお玉で指揮する回の絵が新ルのイメージ
あと五右ェ門危機一髪の絵柄
浦澤脚本の鰹節鉛筆の絵柄も可愛くて好き

86 ：
>>85
指揮するのは「ルパン葬送曲」だったかな確か

87 ：
>>78
やっぱ「ベネチア超特急」とか初期には絵柄に華を感じる
http://uproda.2ch-library.com/843140Z9x/lib843140.jpg
http://uproda.2ch-library.com/843142kjT/lib843142.jpg

88 ：
俺基本的に新ルパンアンチなんだけど、初期の絵柄は好き
特に不二子
ルパンのアゴが平らだった頃は好きだった
あと関節なんて無いような丸い足のシルエットとか

89 ：
緑の方へ誤爆しちゃった。
さて
おまたせ。大塚さんと山田康雄さんの逸話の件。
お求めやすい物でいうと
文春ジブリ文庫の作画汗まみれ。
247ページを読むといいよ。
私のはうろ覚えだったけど
大筋で間違ってないと思うよ。

90 ：
新ル初期～中期次元の尖った鼻が原作ぽくていいのだが
途中から先が無くなって四角い感じになるのが惜しいな

91 ：
宮崎臭のする絵の一番最初が
９９話「荒野に散ったコンバットマグナム」だった
それまではまったく宮崎タッチはなかった

92 ：
>>91
次元の鼻がわし鼻に修正されなかった初めての回だね＞「荒野に散ったコンバットマグナム」
「スケートボード殺人事件」なんていう特例もあるけど
99話以前では「とっつあん人質救出作戦」なんかは割とテレコムっぽい

93 ：
次元の鼻に関しては旧ル（とテレコム）が個人的にはいい

94 ：
パヤオ不二子＆ルパン＋非宮崎テレコム不二子。そして第一話の不二子
非宮崎不二子はアッサリ味でそれなりに良いが、パヤオ回の不二子はマジでダメ
http://uproda.2ch-library.com/843264llz/lib843264.jpg
http://uproda.2ch-library.com/843265nqF/lib843265.jpg
http://uproda.2ch-library.com/843266gJk/lib843266.jpg
http://uproda.2ch-library.com/843269X9P/lib843269.jpg

95 ：
うぜえ

96 ：
>>94
ああ第一話の不二子だ　懐かしいな
2ndの不二子は、後半の「ルパンのお料理天国」あたりの青木悠三の手が入った不二子が
目がちっちゃくて一番バランスがいいような気がするけどこのデカイ目の不二子もいいね

97 ：
>>91
第９９話見てみたらメカやルパンの顔描写が大塚さんっぽい
不二子の顔は北原さん流で大人に関わらず可愛く描けている
http://up2.cache.kouploader.jp/koups12168.JPG
宮さんが描くと（不二子を嫌ってるんじゃないか？）と思ってしまうわ

98 ：
>>97
こればかりは才能の領域だと思う
宮崎駿に濃厚な大人の色香を描き切る力はないと感じる。少女はちゃんとしてるけど
特に唇の描写がダメ。紅の豚のマダム・ジーナもアルバトロス不二子の延長線上という感じ

99 ：
>>96
なるほどこの不二子も確かにいいね
ちょっと引いた時の作画にもセンスを感じる
http://uproda.2ch-library.com/843280mXm/lib843280.jpg
http://uproda.2ch-library.com/843281ogI/lib843281.jpg

100 ：
後期は
絵柄が変わりすぎ(テレコム意外の回で)
と思うが
息子に事件おこさせる新聞屋(？)の婆ちゃん回とか


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