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【ψ】重戦機エルガイム　PART10【†】


1 ：
前スレ
【ψ】重戦機エルガイム　PART9【†】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1314111294/

2 ：
995で前スレ落ちてやんのｗｗ

3 ：
950だか980を超えて24時間書き込みがなければ落ちるのは
仕様どおりで別に草生やすほどの事ではないと思うが

4 ：
そんだけ意外に話題にならない作品だったのかこれ？
まあ放送始まったばかりの頃から、アニメ誌の読者欄
に「面白くない」「エルガイムなんて見てないもん」
なんて意見もちらほら見受けられたがW
当時、永野もアニメファンをバカにしてたところがあったしな。
それで反感買った部分もあったのかも。

5 ：
snipped (too many anchors)

6 ：
snipped (too many anchors)

7 ：
ヘビーメタルは遠くなりにけり

8 ：
人の記憶は絶えず増幅し、色とりどりの意味を与えていく。
それは人の哀しい性なのだろうか…
そんな思いを>>1乙は一瞬たりとも忘れさせてくれる。

9 ：
>>7
一周回って戻ってきたりしてなｗ

10 ：
レッシィはダバの親衛隊長かなにかだろうか

11 ：
不完全な作品だからこそ
こうだったらいいのにという妄想で話が続いたものだ

12 ：
永野の仕事がもう少し早ければHMの基本設定
(A級は一機ずつのみ存在、装甲を換えてパワーアップ)
が活かされただろう。
13人衆なんて一人一機ずつ別な機体に乗せるつもりだったんだろう。
レプリカの設定が出たとき「舐めてんのか？」
と、当時アニメに詳しくなかった中3の俺でも思ったぐらいW

13 ：
レプリカ設定は楽器が原点で元からでないの?

14 ：
設定が物語の展開や演出を縛るようなことしていいのかよ

15 ：
え、そのための設定じゃないの?
設定ガン無視してウォーカーマシンとかオーラバトラーとか出てこられても困るでしょうに

16 ：
物語の補強のための設定であって、縛るためじゃないだろう
そもそも富野とすらファティマの扱いとかについてむやみに対立してた永野が
周りと連携していい仕事できるはずない

17 ：
レプリカ云々より、同じA級でも明確な力の差があったり、(エルガイムとバッシュはほぼ同性能なのに、明らかにバッシュが上。更にアシュラやMark2は別格。)
ヘッドライナーとか言っても特に何もないとか。
ワンピースじゃないが格付けが糞だね。

18 ：
それが糞なんだろ、物語上の都合を無視してこれが一番強いHMだと
演出や脚本と相談せずメカデザイナーが勝手に決める制作現場

19 ：
幽遊白書のS級妖怪みたいだよな。
あれは霊界が定めた魔界のヤバイ奴らはみんなSって言う基準。
Sでも更にランクがあるって話

20 ：
FSSはエルガイム完全版、とか思って楽しく読んでたが、
禿より酷い行き当たりばったりかまされて愕然

21 ：
行き当たりばったりでもアニメが作れるんだと
永野に勘違いさせた富野が悪い

22 ：
>>12
＞HMの基本設定
順番逆
当初は普通の人型兵器でデザインされている。それで放送されたHMの用兵が軍オタ永野にとっては不満。
そんで1984年の春にはZの準備に入るけど降板。ヒマになった永野。
エルガイムのヘンな所を永野の脳内補完で無理やり肯定・説明つけたのが角川エルガイム本になって
番組後半で永野設定が画面に出てくるようになる

23 ：
行き当たりばったりだと短期で終わらせるか、単純な話にしないと成立しない。
さもなくば、整合性が取れなくて悲惨になる。
FSSやワンピースなんてその好例。

24 ：
設定厨って設定が好きなんじゃなくて、なにかに追随することが
好きなんだなって今回のMH全撤廃で思い知ったわ。
集団自殺でもしてんのかなって思ってスレ覗いたらみんなヨダレ
たらして尻尾フリフリしてたって言う。

25 ：
集団自殺てWWWW
まあ俺も全く無関係のスレに「うぇ〜〜ん!!
俺のバッシュが山菜に〜!!
角川のビルから飛び降りたる〜」
ってネタで書いたけどなW
ソーカントクの言うこともろくに聞かなかった永野に腹立てても無駄だ
とは思った。
しかし読者に飽きられる前に自分が飽きる作者なんて前代未聞だろうW
かつてプログレオタクだったのもよくわかる。ありゃ飽きっぽい天才肌向けの音楽だよ。

26 ：
飽きっぽいくせに最初に完成不可能であろう年表こさえちゃうってどうなんだろうね

27 ：
自分で分かってたから年表なんてつくっったんだろ。
その内年表自体ももダサい、古いとかいって無かったことにならなければ良いが。

28 ：
snipped (too many anchors)

29 ：
>>12-1001 　　　　　まぁお前らヘタレは萌えな私を使ってなさいってこった(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

30 ：
これキャラも作画も悪くないけど何故かあまり見た記憶が無い
ダンバインもザブングルも見たのに
当時中学になるかどうかギリギリあたりの時期だったのかな
部活に勤しんで時間帯合わなかったのかも
80年代物今見るのはそれでいいかも

31 ：
初めて見たけど全然三角関係じゃなかった

32 ：
>>30
自分もダンバインとザブングルは見たけどこれ観なかった
Zガンダムも観なかったんだけど最近アニマックスで観てる
エルガイムもアニマックスでやってくれれば観るかも
バイファムとか巨神ゴーグなんかも当時は観なかったけど
機会があったら観てみたい気持ちはある

33 ：
BSに移ったアニマにはあまり期待しない方がいいと思う。
もう定番ものしかやってない。

34 ：
子供の頃はあ〜あ…と思ったラストだったけど、
今見てみたら（ダバにとっては）ハッピーエンドだった…のか？

35 ：
任務完了、故郷へ帰還する
という声が聞こえてきそう
取り残された人たちは悲惨だがな

36 ：
まあダバはもともと反乱軍のためじゃなくてヤーマンの復讐って言ってたし
復讐果たしたらもういいんじゃね？
ただアム可哀想だよあんなにラブラブだったのに

37 ：
一番かわいそうなのはキャオ

38 ：
ダバってアムのことそんなに好きだったか？
確かに憎からずは思ってただろうけど、
特別ラブラブだったようにも見えなかったわ
想いを寄せられてるのを知っているくせに、
アムにもレッシィにも都合のいい時だけ甘えたり頼ったりして
二人の気持ちが離れていかない程度に餌を与えつつ、
結局オリビーが生き残ったらそっちを取った
最低のクズにしか思えなかった

39 ：
一番可哀想なのはリアルタイムで観て居て今だにこんなスレを覗きに来てる俺様を含むおっさんだよ。

40 ：
最初からオリビーだけが目的のクズであることは最初からポセイダルに見ぬかれていた
故に自分の手駒にふさわしいといろいろ便宜をはかってもらっていたのだけど

41 ：
>>38
何回キスしたと思ってる？
レッシィとは０回なのにアムとは5回くらいはあるわ
他の女の子には自爆装置持たせてスパイするくせにアムはお使いに出しても心配で連れ戻そうとするわ
最終回ではとうとうダバからアムにキス
途中回でも予告にこんなのあったし
http://i.imgur.com/HRwd3ME.jpg
自分でも見直して驚いたがレッシィはどこ？こんなに影薄かった？って感じだ

42 ：
キスの回数とかそんなリア厨くさい描写どうでもいいわｗ
結果的にダバの一番はオリビーであることは最初から最後まで変わらなかったし
アムに多少色目使ってたとしてもつまみ食い感覚ですよ、スナック感覚

43 ：
最後のダバ君の笑顔が完全に賢者モードなのに気づいて吹いたｗ
あんな顔されたらそらもうみんな諦めるしかないわ

44 ：
ダバもギャブレーも、女をたぶらかす才能をかわれてアマンダラに色々使われていただけ
でも両者ともポセイダルにはなれない、なりたくない人間だった

45 ：
オリビーが1番とか、ちゃんと見たか？お前？
ありゃ自分の身代わりに利用されたという罪悪感だろ
とにかくリリスが1番に決まってるわ

46 ：
思ったよりレッシィが目立ってなくて泣いたΣ（；-；)
なんなの後半

47 ：
レッシィはダバ愛しさのあまり
みずから裏方を引き受けた女だからしょうがない

48 ：
>>46
仕方ないよ
監督の渡邊由自はレッシィのこと持て余してたみたいだし

49 ：
当時人気あったと聞いてたから、楽しみにしていたのに…
しゃべらない回すらある…

50 ：
不当に低く扱われていたからこそ人気だった、という事実をしらないだけ

51 ：
アマンダラとやってホエールを手に入れたから、ダバのところに戻れなくなったビッチ
あのケバさはその表現

52 ：
同じように、アマンダラとやってターナ手に入れたアムは…

53 ：
アムなんかチェック・ソーロックというショボい恋人がいた非処女だし
盗賊なんかやってたアバズレだから別にアマンダラと寝ることぐらい平気じゃね？

54 ：
両方ビッチだから
ダバが活用するのも無理は無い

55 ：
アムはアマンダラから逃げてたからアマンダラとはやってなさそう
てゆうか、アマンダラの変装バレるだろ

56 ：
問題はアムレッシィの側ではなくダバがちっともいい男らしく見えないことだ
ダバがいい男らしく見えないのでプチアマンダラ設定は全然説得力が無い

57 ：
たしかにね
ダバにバイオなんたらを開発運用する力はないし、
アムとかをミアンみたいに傀儡にしようにもいう事聞いてくれないと思う
アマンダラにはなれない

58 ：
アマンダラって顔面騎乗位されるの好きそうだけどな
　
ヒゲが取れちゃうかｗ

59 ：
普段エヴァってるオヤジほどＭだからな!!
当時はよくフルハム三浦に例えられたものよのうw

60 ：
レッシィさんは早くから13人衆で頑張ってたんだから男女の関係になったことはなかったんだろ
また自転車こぎしながら第1話から見直してみるかな

61 ：
ギワザに取り入ろうとしてネイと張り合ってたんだから、それなりなのでは？

62 ：
ガウ家は軍にコネもある良家じゃなかったっけ？

63 ：
自転車漕がずに1話と2話見直したぞ
結末がわかってて初めから見直すのもまた一興

64 ：
エルガイム大辞典見てるとレッシィはギワザに可愛がられていたそうですよ
ネイが来てから乗り換えられたと

65 ：
小娘と甘く見られて手元で飼われていたんじゃない？レッシィは
ダバがレッシィをどう扱ったかも含めて、レッシィはどっちにいっても不憫だと思う

66 ：
ROBOT魂 <SIDE HM> グルーン
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/images/shop_top_tamashii/bnr_groon_B01_fix.jpg
「重戦機エルガイム」より、ポセイダル軍の駆るA級ヘビーメタル「グルーン」がROBOT魂に参上！
予約開始 2013年5月24日(金)16:00〜
受付終了 未定
商品発送予定 2013年10月予定
販売価格：6,090円(税込)
http://p-bandai.jp/tamashiiwebshouten/item-1000081686/
・主な商品内容
本体
交換用右手首４種、交換用左手首２種
ロングスピア
バスターランチャー、バスターランチャー接続コード
セイバー×２
台座取付用ジョイント
主な商品素材 ABS、PVC
商品サイズ 全高約150mm／200mm(ツノ含む)
(画像は随時追加)
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_1.jpg
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_2.jpg
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_3.jpg
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_4.jpg
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_5.jpg
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_6.jpg
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_7.jpg
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http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_9.jpg
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081686_10.jpg

67 ：
>>64
かわいがり方が問題ですな
レッシィはジイさんが13人衆の重鎮だったんだから、そんなにパコパコやっちゃうとも思われんけど・・・
ネイが股開いたから乗り換えたのかもしれないし

68 ：
ネイのが具合が良いのか

69 ：
レッシィの性格だと自分の女を武器にのし上がって行くようには思えないんだよね。
｢自分の美しいさをどの様に使ってよいかわからなぬような女…｣ってポセイダル(ミアン)に言われる位だしね。
キャラクターの性格や設定が微妙に変わっていくのは良くある事だしね。

70 ：
なんかの本で脚本家がレッシィのこと好きになれず、あまり出さなくなったとあった
それで後半ダバとレッシィの絡みが殆どなくなったんだなと思ったよ
あの出番のなさでアムとダバを取り合ってると言われてもなあ
そりゃあラストであんな冷たいことを言えるわけだと当時思ってた

71 ：
当時はまだそれほど個別のキャラクターが商売にならなかったから、個人的な考えで出したり消したりしても
そんなに騒ぎにならなかったんだろうなあ
今時だったらメインキャラでなおかつ美少女（？）が出番減らされたらｦﾀが大騒ぎだろｗ

72 ：
ネットも何も無い時代だしな。
騒いだって身内の中だけだしね、日本サンライズまで凸かます奴もそうそう居ないだろうし。
視聴者的にも１年間の長期シリーズだし、ちょっと活躍の場が減ってもいずれは復活するだろうと思ってたら、
あっさり終わっちゃったって感じじゃないのｗ
そんな記憶が微かにあるｗ

73 ：
だって渡邊の頭の中じゃ、レッシィは三白眼のブスのコンプレックス持ちで
とてもダバとアムの間に割って入れるようなキャラじゃなかったのを
永野のデザインを見た御大の鶴の一声で美少女にされちゃったんだから
想定と全く逆のキャラにされてしまった訳で、当然面白くなかったろうし
冷遇されるわな
小説ではきっちり初期設定のキャラに戻してたくらいだし

74 ：
みんなでワイワイやってたノリのが楽しかったのになあ

75 ：
そうかあ？
アムは仕方ないにしても、キャオもレッシィにはいつまでもよそ者扱いで結構冷たかったし、
ダバは細かいことに気が回るタイプじゃないし、唯一の癒しはリリスくらいで
ダバに惚れてるから一緒にいたいという理由を除けば、
レッシィにとってあまり居心地のいい場所じゃなかったと思うぞ、ターナは

76 ：
ポセイダル軍内部が殺伐としてて陰険そのものだったから
ターナですら気楽な場所に見えたよ、すくなくとも嘘も腹芸もたいして要らない場所だったし
エゥーゴみたいに、カミーユになんの恨みもないのにやたら冷たかったよりかはよほどマシ

77 ：
主題歌がいいよなあ、何度聴いても飽きない

78 ：
皆後期の方が好きとか言うけど自分はMIOのやつが好き

79 ：
最初のはつべで何度も観る
本編は一回も見た事無いけどOPは走ってるトコとかｶｯｺｲｲ

80 ：
レッシィがキンタロー。みたいな容姿だったらやだなあ・・・
まあ、戦闘員として割り切れるからそれはそれでいいのかなｗ

81 ：
小説だとアムは美少女ってハッキリ書いてあるね
メリハリありすぎィ！

82 ：
ホエール主砲発射ｸﾞｹﾞｯﾄ！

83 ：
おお振りってもう20巻まであるんだ。誰かに貸したら帰って来なくて揃わなくなってから買ってないな。阿部ェ…

84 ：
誤爆すまん

85 ：
>>71 今だったらシナリオライターに対して●×予告するヲタも出てくるだろうなw
こないだの俺妹とかいうアニメみたいに。
俺らがエルガイム見てたころは「アニメファン＝陰気」
って言われるぐらいで、そんな殺伐とした奴の話は聞かなかったけどなw
道路にレッシーの顔を描いて「裏切り者」とか書いて
たらしい、アムの女ファンがいたらしいけどw

86 ：
当時の俺はせいぜいアニメージュを立ち読みして「あー、そうなるんだー、ふーん」程度しか思ってなかったな

87 ：
これって、見直してみると結構アムもレッシィもリリスもおっぱい放り出してるけど、児童ポルノ法改正されたら発禁になるのかな？ｗ

88 ：
>87
改正されたら、自分が持ってるLDBOXを燃やさなきやいけないんですかね？

89 ：
LDは燃やしていいよーDVDならともかく

90 ：
まあ、アムとレッシィは酒を飲んだり、二日酔い云々って描写があるからいいのかな
リリスはどうなんだろ
ネイモーハンはそこそこの年かな
ポセイダル（ミアン）は・・・ああ、60過ぎてるのかｗ

91 ：
見た目年齢でアウトじゃん？

92 ：
アムとレッシィは17歳らしいよ
レッシィはダバより1歳くらい上がいいと思うけどね坊や扱いしてたし
ネイは21歳らしい
まあ、地球とペンタゴナは違うから((((；゜Д゜))))

93 ：
みんな地球人じゃないからいいんです！って言い切っちゃえばいいのかｗ

94 ：
リリスは喋れるのか喋れないのかどっちなん

95 ：
FSSもゴティックメードになってロボットは将来的に発掘・レストアメインになるそうだから
エルガイムに先祖返りだな

96 ：
>>94
途中から徐々にしゃべってたじゃん

97 ：
ネイって21かよ…30、40な感じだけど…

98 ：
>>94
レッシィと声優が同じだから口数少なめ

99 ：
ということはチャムもレッシィの声優？

100 ：
それにしてもエルガイムスレって永野のヘビーメタルのデザイン
キャラは基本的にレッシィ、次点でギャブレーの話題ばかりやな…


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