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アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart44


1 ：
アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。

「ベルサイユのばら」
1979年10月10日～1980年9月3日(全40話）毎週水曜日19時～19時半
日本テレビ系列にて放映。
1980年9月10日に総集編「ベルサイユのばらと女たち」放映。
一部地域では24話として総集編「燃えつきたバラの肖像」を放映して終了。
1990年にはテレビ版を再編し一部キャストを変えた劇場版を公開。

アニメの話を優先しましょう。
批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。

前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart41
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1409589229/

2 ：
訂正前スレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1416781452/

3 ：
質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう。
探している答えはほぼ既出です。
過去ログ、関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10あたり。
次スレ立ては>>980あたりがおながいします。
監督 長浜忠夫 (～13話）　出崎統（19話～）

4 ：
脚本 篠崎好、山田正弘、杉江慧子
キャラクターデザイン 荒木伸吾、姫野美智
アニメーション制作 東京ムービー新社
放送局 日本テレビ
放送期間 1979年10月10日 - 1980年9月3日
話数 全40話+総集編1話

オープニングテーマ
「薔薇は美しく散る」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子
エンディングテーマ
「愛の光と影」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子／ナレーション：志垣太郎（～21話）

5 ：
第01話「オスカル！バラの運命」
第02話「舞え！オーストリアの蝶」
第03話「ベルサイユに火花散る」
第04話「バラと酒とたくらみと、、、」
第05話「高貴さと涙にこめて、、、」
第06話「絹のドレスとボロ服」
第07話「愛の手紙は誰の手で」
第08話「我が心のオスカル」
第09話「陽は沈み陽は昇る」
第10話「美しい悪魔ジャンヌ」
第11話「フェルゼン北国へ去る」
第12話「決闘の朝オスカルは…？」
第13話「アラスの風よ応えて…」
第14話「天使の秘密」
第15話「カジノの伯爵夫人」
第16話「母、その人の名は…？」
第17話「今めぐり逢いの時」
第18話「突然イカルスのように」
第19話「さよなら妹よ！」
第20話「フェルゼン名残りの輪舞」

6 ：
第21話「黒ばらは夜ひらく」
第22話「首飾りは不吉な輝き」
第23話「ずる賢くてたくましく！」
第24話「アデュウ、わたしの青春」
第25話「かた恋のメヌエット」
第26話「黒い騎士に会いたい！」
第27話「たとえ光を失うとも．．．」
第28話「アンドレ青いレモン」
第29話「歩き始めた人形」
第30話「お前は光俺は影」
第31話「兵営に咲くリラの花」
第32話「嵐のプレリュード」
第33話「たそがれに弔鐘は鳴る」
第34話「今“テニス・コートの誓い”」
第35話「オスカル、今、巣離れの時」
第36話「合言葉は“サヨナラ”」
第37話「熱き誓いの夜に」
第38話「運命の扉の前で」
第39話「あの微笑はもう還らない！」
第40話「さようならわが愛しのオスカル」

7 ：
オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2～24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋

8 ：
①乙


サンちゃんはフランスの玉三郎

9 ：
フェルゼンの人が2人だったとは知らなかった
何故？体調不良？

10 ：
昔の大百科には野沢さんの体調不良って書いてあったよ

11 ：
亡くなった声優が多いね

12 ：
前スレ埋まったんで救済

13 ：
３５年前だからねえ
これがヤマトだと、第一艦橋メンバーが確かもう２人か３人しか残っていないという事実

14 ：
当時のアイドルもハゲたおっさんになるわけだ

15 ：
第13話の冒頭
オスカル「かまわん。○○で病院に入ったと言っておけ」

○○の音声が消えていたんだけど、何て言っていたんですかね。

16 ：
「ショックで頭がおかしくなって」だったかと

17 ：
放送禁止なのか

18 ：
>>16
サンクス
「頭がおかしく・・・」も今はＮＧなのか過剰な配慮なのか

19 ：
30年ほど前のバビル2世の再放送でも「基地外」が音声カットされてた

20 ：
旧ムーミンでスナフキンのあいつは一人ぼっちで基地外なのさの台詞もピー音で消されてた
我が青春のアルカディアのトチローの親父は百姓だの台詞は無音になっていた

21 ：
基地外がピーなのはわかるが
頭がおかしいは問題ないと思うのだが

22 ：
うるさいのがいるんだよ

23 ：
>>20
百姓アウトなのか
別に差別の意図なく普通の会話で使ってるけどな
じゃあ最終回のアランが
｢ゆくゆくはここで百姓をしたいと思ってた｣とか言うのも無音になるのかね

24 ：
>>22
床屋まで床＝客と寝るを連想させるから差別とかねー
当の理容業界はそう呼ばれたら差別だなんて一言も言ってないのに
無関係な連中がいちゃもんつけて

25 ：
お百姓さんとか言うけどね

>>23
アニメ本じゃまるまるさっくりカットされてるわ

26 ：
「百姓貴族」なんてタイトルごと放送禁止だなｗ

27 ：
基地外は分かるが、百姓まで差別用語にするのはやり過ぎ

28 ：
原作で衛兵隊士がアンドレに「めっかち」と言うのも消されそうね

29 ：
原作のいわゆる差別用語はことごとく差し替えられてるよ

アニメは音声だからぶつっと切られたりすると
なんだか興醒めなんだよね、気になっちゃうし

30 ：
表現の自由が狭くなったな

31 ：
ブラックジャックも「イタ公め」が「イタリアの成金め」に
はみ出しっ子も「びっこ」が「松葉杖」に変更になった
後者なんかアンジーが差別されて傷付いて怒りながら泣くシーンなのに
肝心の差別用語を変更してどうするんだと小一時間r
ベルばらの「平民」はokなのだろうか

32 ：
平民は清廉というイメージがある

33 ：
パリで暴徒化した平民に襲われる場面は怖かったけどな

34 ：
貴族は国を蝕むシロアリみたいだ

35 ：
そういう時代だったんだよ、
平民は●●貴族は●●なんてのうんざりだわ

36 ：
だって彼らは実際穀潰しじゃん

37 ：
そだね、オスカルもね♪

38 ：
結核って18世紀は不治の病だったの？

39 ：
細菌が原因だということさえ知られてなかったんじゃない？

40 ：
貴族が人口の4％ってかなり多いよな
金で爵位をばら蒔いていたのかね

41 ：
それは知らんがアランみたいな貴族がたくさんいたってことだろね
あ、ディアンヌの婚約者みたいなやつもそうだわね

42 ：
幕末の日本では
８５％が百姓、７％が武士、５％が町人
だった

43 ：
オスカルは庶民の具なしスープを食して貴族と平民の貧富の差に驚いただろね

44 ：
歴史の教科書には「百姓」と普通に書かれているが
それは歴史用語だから許されるということなのかな

45 ：
フランス革命は百姓一揆みたいなもんだ

46 ：
>>45
いや全然違うし

47 ：
アニメのアランは貴族設定では無いでしょ

48 ：
そうそう一応「ド」はつくんだけど、貴族とは一言もいってないんだよね
平民でもドを付けてた人もいたっていうし、監督の意向ではっきりさせなかったのかな

49 ：
アラン・ド・ロン

50 ：
爵位って買うと今の日本円でいくらするんだろうね？

51 ：
ググった方が早いんじゃない？

52 ：
現代では爵位を誰でもネットで気軽に買える時代になったようだ

53 ：
ド・ビンボー

54 ：
ドゲメネとポリニャックは屑

55 ：
ポリニャック夫人がマリーの友達になったところで
ナレーションとともに夫人の顔つきが変化して行く演出は見事だった

56 ：
クソ真面目で頭の硬いオスカルはアントワネットには
つまらない側近だったのだろうな

57 ：
どこを見てそう思ったの？
オスカルが命令違反しても庇ってくれたのに？

58 ：
王妃がオスカルの忠告をウザがってる描写もいくつかある

59 ：
楽しい時にそれを反対されりゃ誰だってチッとは思うだろう
でもずっと友人だと思い彼女の話を聞いて心を癒したのはマリーだろうに

60 ：
マリーは悪徳商法に騙されるタイプ

61 ：
一応告知します
サンテレビ明朝7:30ルパン三世｢ベルサイユは愛に燃えた｣放映
視聴可能な方は参考までに

62 ：
ルパンのオスカルは脱いだら凄い

63 ：
探偵歌劇ミルキィホームズTDというアニメのゲストキャラで
オスカー女伯爵と執事アンドリューが出てきました。

ベルネタ、ハイジ絵や古畑とかネタ満載。ググれば動画、静止画が見れます。↓は内緒で

http://www.dailymotion.com/video/x2id3op_tantei-kageki-milky-holmes-td-ep-08_tv

64 ：
話数忘れてました。第８話です。「ミルキーホームズＴＤ　第８話　ベルばら」
上記で検索すると、静止画が色々出てきます。

65 ：
>>63
ジャンヌとニコラスまでいるｗｗｗ

66 ：
>>63
面白かったよ！オスカー可愛かったし

67 ：
言語はどーなってるの？翻訳コンニャクでも使ってるのか

68 ：
アンドリューやったね！こっちはHappyendでよかったよかったｗ

69 ：
アンドリューの声志垣さんっぽい

70 ：
ハムタロこえたな

71 ：
アンドリューの目がウケるｗ

72 ：
バラの蔦に巻き取られるの笑ったわ
細かい…

73 ：
アンドリューの目ｗｗｗ

74 ：
3 3

75 ：
のび太か！って突っ込んだ

76 ：
斬新でいいな

77 ：
>>63
3 3　は笑ったわｗ

78 ：
　3 3
　 3

79 ：
アンドレの目はツボった

80 ：
プリンセス・プリキュアで３３を見たばかりだーｗ
（あっちはルームメート）

蔓に絡まれるシーンで笑った。
ジャンヌとニコラスなら、少し特徴入れといてほしかったわ。
キャラ的にはポリニャックとローアンがよかった？

81 ：
夜更かししたみたいな目だな

82 ：
ロザリーがオスカルの乗る馬車に飛び出して身を売ろうとした場面でオスカルがロザリーの手に一枚の「金貨」を握らせましたよね？

あの「金貨」を詳しく分かる方、いらっしゃいますか？

何年頃に流通した何という金貨なのか、詳しく知りたいです。

83 ：
原作では１リーブルだったと思った

84 ：
1ﾘｰﾌﾞﾙ金貨だったね、あとはググりなはれ

85 ：
娼婦の言ってた10スゥが300円とは

86 ：
安すぎ

87 ：
当時のフランスの売春婦は300円で身体売ってたのか
一回客を取った位じゃパンも買えなかったのかねえ

88 ：
物価にもよる

89 ：
見たことなかったので借りてきた。
15話まで見た。
60億賭博で溶かすってすげぇな。

90 ：
アントワネットの金銭感覚は普通とずれている

91 ：
じゃりん子→ベルばら→ルパン

深夜のこの時間はゴールデンタイム

アニマックスさん、どうもありがとう！

92 ：
3、40代にはたまらんセレクトです

93 ：
国の行く末を真に心配して周りに気遣っているのはアンドレや一般市民ばかりなんだよな
支配者であるはずの貴族が恋愛して遊び呆けて政治や公務は丸投げでﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬと思った

94 ：
>>85
挿入無しで最低価格で手淫1回のみとかじゃないの
R、中田氏、アナルと特別サービスで段々値段がUPして行く

95 ：
>>87
ジャンヌが偽王妃に仕立てたパリの盲目の売春婦に、ローアンに一輪のバラを渡すだけで一生分の稼ぎより多い大金が手に入ると言ってたね

96 ：
ネタバレやめてーッ！
思い出しちゃうでしょ！

最近アニマックスで始まったばかりなのに！

97 ：
ネタバレって…

98 ：
目の不自由なオリバのその後が心配

99 ：
マリーにそっくりな美人さんだし話題にもなったしで
不憫に思ったお金持ちに引き取ってもらえてたらいいなあ・・・と

100 ：
安娼館の環境って劣悪なんだよな

101 ：
百

102 ：
>>94
ピンサロかよ

103 ：
盲目だったらやり逃げなんてしょっちゅうだろうし
フリーじゃなくて元締めみたいなのの下で働いてるんだろね。
客に１０スウもらって手取りは４か３くらい？

104 ：
で、その取り分から家賃と食費を取られると。

105 ：
ロザリーカワイソス(´･ω･`)

106 ：
体まで売ってるのに報酬が割りに合わないな

107 ：
アントワネットって受け口だったのかな
しゃくれ顎だったみたいだし
「ハプスブルグ家の唇」と揶揄される位だから
正直そこまで美人のイメージではない

108 ：
そりゃアニメ（マンガ）だもん、よく描くわさｗ
実物のフェルゼンだってあれ？って感じじゃん
逆に気の毒なのはルイルイだよ、本来なら長身で立派な体格だったのに

109 ：
大人になってから見るとすべてが理解できて面白いね。

前国王の売春婦あがりの妾とか娼婦とか、当時は理解できないまま見ていたよ。

110 ：
後半借りてきた。
楽しみ。

111 ：
>>108
実在のルイ16世のほうがフェルゼンよりイケメンだと思うし、浮気しないし、
趣味だってそんなにお金掛けてないし（読書と狩猟と錠前作りだっけ？）
最高の旦那様じゃないかｗアントワネットは何が不満だったんや

112 ：
太った男が嫌いなんだろ

113 ：
>>111
彼女の好みじゃなかったってことさ～

ルイルイのバレンヌの時はジーンとしたな
最後、フェルゼンにビシッと言えたね
安原さんの演技も良かった

114 ：
恐れ多くも陛下からアントワネットを寝盗った男フェルゼン

115 ：
>>111
真性包茎で5年もお手付き無しだったら
正直伊達男に浮気されても仕方が無いと思うの(´･ω･`)

116 ：
14で見知らぬ国に嫁ぎ
話ベタでオタクで真性ﾎーの夫はいつも狩りか錠前作りで
ほったらかされたらねぇ

117 ：
真性包茎とか、そんな描写ありましたっけ？

118 ：
アニメでは「アントワネットは寂しい一人寝で…」とその辺ぼかされてるけど
史実では側近の助言で5年目にしてやっと手術をして
子宝に恵まれたんじゃ無かったか

119 ：
百戦錬磨のフェルゼン相手じゃオタクの陛下は敵わない

120 ：
で、3人の子供は本当に全員陛下の子供だったのかな

121 ：
死んだ子が怪しい

122 ：
ググレバええがな

123 ：
貴族の不倫なんて珍しくない

124 ：
貴族はよくても王族しかも他国から来た王妃はいかんのでしょ

125 ：
アントワネットが我が儘過ぎて同情出来なかった

126 ：
「やめました」はないわな

127 ：
現代のおバカセレブみたい

128 ：
マリーが落ち着いてたら話が面白くならないしな

129 ：
マリーとオスカルの性格が正反対だから面白い

130 ：
マリーはオスカルの引き立て役にされてる

131 ：
オスカルが人気出る訳だ

132 ：
>>111
当時のフランス貴族社会は派手でおしゃべりが上手くてセンスのある会話が出来る
場を盛り上げられる男がもてはやされるから、ルイのように会話が苦手で奥手な男は
社交会で遊ぶの好きな女からは「ダセーｗ」と馬鹿にされちゃうんだよ

133 ：
アントワネットは残念な美人

134 ：
残念な美人 って普通人気出るんだけどな

135 ：
でも荒れ狂う民衆の前でお辞儀をしたら
一転して女王陛下万歳ってなったそうなので
カリスマ性というかそういうのはあったんでしょうね

136 ：
アントワネットは回数重ねるごとにどんどん迷惑な女になった

137 ：
そらギロチンコースだから

138 ：
てかさアントワネットが一番周りを不幸にしているよね

139 ：
話の負の部分の中心がマリーだからそう見えるだけ

140 ：
王妃の空気の読めなさにはイラっとする

141 ：
>>138
オスカルも実は同じレベル

142 ：
初めて視聴中だけど面白れーｗ
ウチのカーチャンとネーチャンが当時熱中し過ぎて放送時間は仕事電話無視する為に電話線抜いて観てたって気持ちが良く分かったｗ

143 ：
オスカルが決闘した時のアントワネットの立ち振舞いは、どう考えても周りに騙されるような馬鹿な王妃には見えなかった。

オスカルに謹慎を言い渡した後のアントワネットの心の声
「ごめんなさいオスカル、こうでもしないとアナタを陥れようとする～～」みたいなこと言ってたし、ドロドロした人間の心を熟知していると思ったけど、その後簡単にポリニャク婦人に騙されて残念。

144 ：
>>124
他国から来た王妃が、「外国人と」ってあたりが特に問題だったんじゃないかな。
王妃が母国に情報を流しているのは暗黙の了解とはいえ、そこから更に外国人と通じていたら
国の重要機密を寝物語に聞かせているのでは？と疑われる。
他には、外国から来た王妃が外国人と密通→そんなにフランス男がイヤなのかあのアマは？！
ってことかも。

145 ：
フランスの貴族相手の浮気なら大目に見られていたって事か

146 ：
不倫する奴はまとめてゴミ
フェルゼンもアントワネットも最低

147 ：
ラファイエットとも噂になってたんだがの
ガセか知らんが

148 ：
オスカルがアントワネットとフェルゼンを引き離さなければ最悪の事態にはならなかった。

149 ：
>>148
レズビアンオスカルが悪い。

150 ：
王妃は恋愛依存症だからフェルゼンみたいな依存されても
受け止めきれる男じゃないとうまくやっていけないだろう

151 ：
>>146
戦国武将は大量殺人鬼！と騒ぐ奴みたいだなｗ

152 ：
ローアンってせんだみつおっぽい

153 ：
ローアンは嫌いになれない
愛すべきお馬鹿キャラ

154 ：
ローアンって隠れハイスペ

155 ：
オスカルはロザリーのポルニャック婦人暗殺に加担しちゃうのはいいの？
微笑んでるし。

156 ：
最後までやらせようとは思ってなかったんじゃない？
実際、止めさせたしさ

157 ：
腹黒い天使ポリニャック

158 ：
「カジノの伯爵夫人」って
偽懐妊とかありえないとんでもない回だけど
武藤礼子さんのしれっと悪女声を堪能するのに一番良い回

159 ：
悪知恵だけが働くポリニャック

160 ：
私のお腹を蹴飛ばした不届きな家臣が名乗り出て云々と言う回が有ったけど
あれは妊娠の報告ではなく、出産の報告だよね
でも王妃のお産には陛下も立ち会ったよね？

161 ：
いやあれはお腹の子が元気で動いてますよ、という意味での妊娠報告
でも動く時期っていうと妊娠してかなり経ってるよね
つわりはなかったのかな

162 ：
つわりも個人で結構差があるからねえ

163 ：
ハプスブルグは子沢山な家系だよね

164 ：
まあ子供多いって事は夫婦仲円満だったんだろな

165 ：
テレジアなんて子供を16人も産んでます

166 ：
ルイルイがさっさと手術してたら、マリーもがんがん子供産んでたんだろうなあ。

167 ：
フェルゼンが入り込む余地がないほど夫婦円満になっただろうね

168 ：
性格的に合わない所が多かったし
性生活が上手くいけばって話ではなかったと思うよ

テレジア母ちゃんは大恋愛結婚だったんだから

169 ：
>>168
性生活は大事

170 ：
ルイと完全な夫婦になってからは、夫婦仲良かったんじゃなかったっけ？

171 ：
好きでもない男と4人も子供作らんだろ

172 ：
陛下が王妃の相手しなかったからいけない

173 ：
う

174 ：
ルイ16世が死んでフランス自体が死んでしまった

175 ：
どうだろうね？
初対面でキスされても｢何のときめきもない｣とバッサリだしなー
てか原作マリー的には、フェルゼンへの愛こそが唯一至高って位置づけなのかな
だとしたら陛下可哀想
子をなして家庭を作っていくってそれなりに重いものだと思うんだが

176 ：
アントワネットは顔で男を好きになる薄っぺらな女

177 ：
オスカルほどの人間が実在したなら革命とか無くて良い方向にいくよね。
マリーに気に入られてマリーの近くにいるからいくらでも入れ知恵や洗脳ができるはず。
そこにオスカル(フィクション)と革命(ノンフィクション)のちぐはぐを感じる。

178 ：
サンジュストは狂気の貴公子、鬼気迫る演説が良かった

179 ：
プチトリアノンに籠もらないで庶民に謁見しろとか進言しても
ハネつけられたでしょ。
そのうち子供ができて、贅沢は控えるようになったからいっかーになって、
結局プチトリアノンを出たのは情勢不安からのフェルゼンの進言だし。

180 ：
公務放棄は契約違反だよ

181 ：
>>177
賭博に惚けてたころは兎も角、今生の別れの時にはオスカルの意見を取り入れなかったじゃん
ちと厳しい気がする

182 ：
一般市民みたいに遊び呆ける王妃には人の上に立つ資格はない

183 ：
今日は14時から見たけど、いつも通り深夜4:30からも見るぞ！

184 ：
>>183
ｋｗｓｋ

185 ：
当時アニメと同時期に「炎のロマンス」読んでる途中でした。

世継ぎの王子が「その娘を妻にする事はできん!」とか
「私がこの島に帰って来たのは女王になるためです。
あなたの花嫁になる気はありません!」とか 詳しく意味はわからなかった
年齢ですが、マリーは子供を産んだので、愛はないけど
夫としての尊敬もあるので円満な方ではないかと思います。

186 ：
>>184
アニマックスの放送でしょ
14:00の再放送が4:30から、ちなみに「第19話 さよなら、妹よ！」だよ

187 ：
>>184
え？
ただ単にアニマックスで放送しているベルばらの同じ放送回を２回見るという意味ですよ。

188 ：
シャルロットの回だったの！？
見逃した―(´Д⊂ヽ

189 ：
これから物語の展開がますます濃くなるで

190 ：
>>186
あれれ、解説ありがとうございます。

191 ：
18世紀もロリコンっていたんだ

192 ：
どこにでもどんな時代にも変わった性癖の人はいるものよ

193 ：
だって女の適齢期が15前後で、結婚したら先に旦那死んで、若いつばめをはべらかせるんじゃ

194 ：
フェルゼンなんてバイセクシャルよ

195 ：
>>191
モハメットは8歳の姪と結婚する為に4人まで妻を持てると法律を変えた人じゃ無かったか

196 ：
ロリショタは世界共通

197 ：
>>178
進言してはねつけられたは原作では?
アニメは母としてあまりに幸せそうなマリーを目の当たりにして、進言を呑み込んでしまう
帰り道にアメリカ帰還兵に会い、心乱れて酒場で暴れて
アンドレと叩きだされて帰る一連の流れは好きだな

198 ：
アントワネットは子供のためにもいい王妃になって欲しかった

199 ：
そういえばアニメでは酒場で暴れてアンドレに連れられての帰り道、
アンドレはオスカルにキスしなかったよね
アニメアンドレは禁欲的だなあ

200 ：
アニメアンドレは紳士で礼儀正しいんだよね

201 ：
でもブラウス破くんでしょ？

202 ：
女が弱ったところにつけこむのは卑怯だしな

203 ：
｢女とばれなかっただけでももうけもんだぜ!｣
って口調はおどけているけど、一瞬オスカルを見る目は笑っていない
幼なじみじゃなく男が女を見る目そのもの
ここが良いのよ

204 ：
雄軽

205 ：
とんでもないことやらかした結果↓
奇跡が起きた！
超本命大当たり

★をn2ch.scに変換ね
http://sn★/s11/037satomi.jpg

206 ：
結婚したいのはアニメアンドレ、恋人にしたいのは原作アンドレ

207 ：
あかん…アニメのベルばらなんか観てると恥ずかしくなってくる
直視できない…

208 ：
無理して見んでもええんやで

209 ：
恥ずかしいのはEDだけ

210 ：
EDのアンドレの台詞がおもいっきりネタバレで笑ったｗ

211 ：
EDどころか次回予告で工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工だったなｗ

212 ：
不思議な中毒性のあるED

213 ：
太郎さんの絶叫に慣れたら怖いものなしよ

214 ：
さっきやってるの観たけど、アンドレはオカンやな。
仕事いくの嫌や言ってるのなだめすかして、雨降ったら上着持ってきてくれる
優しい人や…

215 ：
健気な嫁アンドレ

216 ：
何気にEDの叫びがカットされると寂しいんだよね

217 ：
OAは事実婚のようなもの

218 ：
前半から中盤までは文句なし、100点満点
でも終盤のオスカルの心理の移り変わりがどうも腑に落ちない
このアニメが製作された時代背景的に学生運動があって
製作者スタッフ一同も少なからずそういう影響を受けていたのでは？
全共闘だのべ平連だの、革命だなんて騒いでた連中が日本にもいた時代だし。

それにしても日本の若者は大人しくなった
80年代以降のアイドルブーム、アニメブーム、ファミコンブーム、
若者を娯楽漬けにして政治に関心を無くすることに成功した

219 ：
学生運動は原作連載の頃じゃなかったっけ？
アニメは昭和54年～55年だからもうそんな風潮じゃなかったと思うけど

220 ：
60年代と70年代は学生運動が最も盛んな時期だったな、いちご白書とか

221 ：
実際、子供向けの文部省推薦アニメで熱くやられたらドンビキだわ

222 ：
権力とは儚いものだな

223 ：
>>218
学生運動は原作者だ、初期の作品は社会派を気取ったものが多い。

出崎は若いころはかぶれていたかもね。
ってか80年代アニメの作り手って、団塊近辺が多いでしょ。
日本の若者は大人しくなったのは、
やりたい放題やった挙句妥協した団塊の顛末を見て毒抜きされたから。

224 ：
オスカルの反骨精神には憧れる

225 ：
学生運動って何やってたの？
産まれてないからよくわからん
学校でも習わなかった

226 ：
ググって欲しいなあ・・・

227 ：
リアルに体験した人たちの話がききたいのに。
みなさんそうなんでしょ？

228 ：
人がなんで暴動やテロに引き寄せられるのかは簡単な理由で非常事態が好きなんだよ
人間は、有事になると、別のコミュニケーション方法になるから

229 ：
体験してないし興味もない

230 ：
>>227
生活板に50代以上ってのがあるぞ

231 ：
ググっても、なんでそんなことしたかあんまり出てこないな。
授業料値上げに反対してデモとかはぁ？だわ
メーデーとかも人集まるみたいだけど、そんなことしてなんになるんだろう
まぁスレ違いだわすいません

232 ：
経験してないから知らないけど、
流行に乗った人がいっぱいいたんでしょう。
思想入ってた上層の連中はともかく、
底辺は女の子とHしたいだけとからしいわ。
社会の抑圧反対・自由はすばらしい、そんな感じなんじゃ？

233 ：
ポルニャックやばいな。
デュバリー婦人が可愛く見える。

234 ：
手塚治虫のネオファウスト読んでみては？
何となく当時の雰囲気が分かるかも

235 ：
アニメオリジナルキャラで、楽器を持って主に橋の下等で色々と結構深みのある言葉を述べていた
(役名吟遊詩人)の声の配役の方の小川真司さんがお亡くなりになられた・・合掌。

236 ：
ちゃちな学生運動とフランス革命を一緒にするな

237 ：
はいはい、フランス革命のほうがはるかにむごたらしいですよね。

238 ：
どれも同じ穴の狢でしょ
どっちも活動家とか運動家とかは気持ちの悪い連中で
カルトチックなのとか精神障害みたいなやつら

239 ：
>>235
え！アコーディオンおじさんの人だったのか、気づかなかった
ご冥福をお祈りします

庶民の視点を描く為のオリキャラだったけど味があった、最後にドラマもあって

240 ：
学生運動体験したのは60代とか70代じゃないのかな
年代ズレるかも知れんが、社会主義を日本でも実現しようとしてロシア文学学んで学生運動とかに明け暮れてた
熱狂が収まると政府に目を付けられたり、就職時期のがしたとかで、周りを見渡すと自分の同期は就職してるし
ソビエトや中国見て社会主義も結局は富裕層が存在するとかの現実目の当たりにして挫折したりしたとかなんとか

241 ：
いよいよジャンヌが来るねー
彼女のエピ結構好きだわ

242 ：
学生運動って日本だけじゃなく世界的なもんだったんでしょ？

243 ：
>>240
下地を作ったのが、ＷＷ２終戦後に帰国したシベリア抑留者。
彼らの中にはソビエトの共産主義思想に洗脳された人々がいて、帰国後彼らは
家族が止めるのも聞かずに代々木(日本共産党本部がある)に馳せ参じ、日本の若者に
共産主義思想を広めるための活動をしていた。
後にグラスノスチでソビエトが日本共産党や日本の学生運動に資金援助していたことが
明かされている。

244 ：
アニメ話に戻そうとしてる人もいればスレチ続ける人もいる

245 ：
オスカルを自分の思想かなにかと結びつけて長文か
ちょっと自分に酔いすぎな感じもするが、まあいろんな読者が集まるのは楽しいものだ。

246 ：
>>232
「公衆便所」って隠語はこの時代に作られたらしいね

247 ：
陛下とフェルゼンは穴兄弟

248 ：
フェルゼンって子孫は遺したのかな

249 ：
隠し子はたくさんいそう

250 ：
>>248
本スレになんか書き込みあった気がする

251 ：
オスカルは引かれたレールの上に乗れない人なんでしょう
大人しくしてれば波風が立たないことがわからないほどの馬鹿ではないが

252 ：
>>251
敷かれたレールってのが、そもそも規格外でしたからね…

253 ：
男として育てられたのは、持って生まれた性質もあってか
オスカルには案外良かったのかもしれないと思ったりして

254 ：
オスカルは伯爵令嬢で勝ち組の富裕層の道を歩むことはたやすい環境にいた
しかしながら彼女はそのすべてを捨て去り財産を捨て去り社会を通じて真理を追求していた
オスカルは真面目だ、素直すぎるほど自分に素直な女だ

255 ：
え、アニメじゃそこまでの描写はなかったでしょうよ？

256 ：
でもアニメのオスカルは真面目な印象だね

257 ：
矢吹ジョーとかオスカルみたいなストイックなキャラ好きだな

258 ：
金曜着とメールが来たのに、ｵｽｶﾙﾄﾞｰﾙがいまだに届かない
荷物の番号も教えないから、配達追跡も出来ない…ｳｳ

259 ：
どこのメーカー？

260 ：
タ○ラさん

261 ：
ウエディングドレス着たオスカル人形欲しい

262 ：
作っちまいな！

263 ：
>>258
うちには発送メールすらとないんだが・・・

本当に届くんだろうか

264 ：
どっちかっつーと10代オスカルにゴスロリ着せたい

265 ：
九ちゃん…

266 ：
?

267 ：
銀魂の男装美少女でしょｗ

268 ：
知らんわ

269 ：
東城がアンドレのポジだな

270 ：
原作スレいきなよ、今そういう話題だからさ

271 ：
スカパー、首飾り事件に突入か
個人的にはこのあたりの絵柄が一番好きなんだよね

272 ：
アラスの領地の農民貧し過ぎだろ、地主のオスカルも手に負えないのか

273 ：
治めてたのは父ちゃんでわ？

貧しかったのは下級の小作農民で
税もアレだけど、あの時代は寒冷で不作続きだったってのもあるかもね
前読んだ本じゃ、農民でも普通にご飯食べられてたしお祭りなんかもあって
領民全部が大変ってわけじゃなかったみたい

274 ：
統治する以上土地主は責任重大

275 ：
先週の｢極！男塾｣の対戦相手の見た目がもろオスカルオマージュ？で笑った｡
しかも｢目が！｣までやってたw

276 ：
オスカルもどきのキャラは色んな漫画で見る

277 ：
>>258
うちは３月２７日(金)着予定のメールが着てたよ

278 ：
アラスって田舎なのかな？行った人いる？

279 ：
>>271
わかる！あの頃の絵柄すごい綺麗だよね
画面から色気が漂ってるっていうかさ
自分は首飾り事件が終わった後の主要4人の恋模様を描いた25話「片恋のメヌエット」の画面構成がたまらなくて
雨降りしきる中大きい窓のある暗い部屋でフェルゼンが思い悩んでるシーンとか
河にたたずむオスカルの横顔とかね

280 ：
もうこんなアニメ二度と出てこないだろうな

281 ：
>>279
同意だけど、その場面は
第20話｢フェルゼン名残の輪舞｣じゃないかな
とうとう道ならぬ恋に足を踏み入れてしまったフェルゼンの苦悩
王妃から伝言を命じられて川辺で本音をつぶやくオスカル
まさに名場面の連続

282 ：
>>281
あｗすまん、首飾り事件の前かｗ

283 ：
俺のオスカルがドレス着て～　　

ってうろうろオロオロするアンドレが好き
ドレス姿の彼女みて呆けるアンドレも好きｗ

284 ：
オスカルをのっぽのかかしって言うアンドレ好き

285 ：
全然きにしてないよって感じで鼻歌まじりに階段のぼっていくんだよねｗ

286 ：
ウゥ…27日㈮の間違いでした ^^
タ○ラさんごめんなさい、代わりに家のﾆｬﾝﾄﾞﾚ(3)をｶﾘｶﾘ絶ちするので
お馬鹿な私をお許し下さい　m(..)m

287 ：
ドレス着たオスカルの流し目が美しい

288 ：
>>276
ジャンプのソーマの外伝でも、ベルサイユのトマトっていってオスカルのコスプレしてるよ

289 ：
>>287
あの回のオスカルは神がかってたよねえ

290 ：
>>283->>285
ばあやに呼ばれて｢はい、はい、はぁーい｣と返事するのが全然期待してない言い方で笑えるw
んでオスカルを見るなり息を飲んじゃうけど、それも納得の美しさだよね

291 ：
アントワネットと踊ったときの正装のほうが、女装より好みだったｗ
アンドレはホモ疑惑あるは。

292 ：
ｷﾓｯ

293 ：
アンドレは男装萌え

294 ：
アンドレはオスカルがどんな格好してたって愛してたでしょ
オスカルはオスカルなんだってブラびりの時言ってたし

295 ：
薔薇はライラックになれないってさりげなく名言だな

296 ：
>>251
原作がどうとかはおいといて、少なくともアニメのオスカルは父が敷いたレールを爆進してるかな
それで後半で、父の元から巣立つみたいな話があったはず
アニメオスカルの悲しさは、女として育てられたら心優しい貞淑な淑女になったであろう人が、男として育てられその才能も持ってたところにあると思う

297 ：
オスカルは声も美しい

298 ：
田島○子「私って褒められて伸びるタイプなんです(破顔

299 ：
アントワネットは主体性がない

300 ：
ルイはもっと

301 ：
自分の興味があることには自ら取り組んでいたと思うけどなマリーも陛下も

302 ：
そら趣味でそ

303 ：
アントワネットの興味＝フェルゼン、夜遊び、浪費

304 ：
録画でオスカルが白軍服から赤軍服に着替えたけど、
白がエエ…と思いました。
あと、アンドレ、ジェローデルにそんなこともわからないのか…って呟いたけど
そんなん言ったらダメだよアンドレ…

305 ：
ジェロとアンドレの陰湿なやり取り好きだった

306 ：
三人揃っているシーン好き

307 ：
シャルロットかわええ

308 ：
アントワネットがパリに行く時に元近衛の男と剣で対決したときオスカルの服破けるのなんかエロかった。
白軍服、ちょっと髪の毛短めのオスカルはなんか可愛い。
そしてリボンアンドレも可愛い。

309 ：
初期オスカルは子猫みたいな顔してる可愛い

310 ：
まさに荒木氏の描く女の子って感じで良いよね＞初期オスカル

311 ：
王妃の嘘の妊娠だけど、オスカルのせいで流産したってなったまんま？
酷いな…

ロザリー出てきたけど、オスカルは本気でロザリーの復讐が成し遂げられると思ってるのかな…

312 ：
悪知恵が働くポリニャク夫人

313 ：
＞ロザリーの復讐
お前のような優しい娘が殺せるはずがない云々から、
ハナから気休めだったと思うよ。
ポリニャックを殺せたとしてもロザリーも死刑になるし、
協力したオスカルにも累が及ぶだろう。

314 ：
ロザリーは性格は育ての親に似たんでしょうね

315 ：
>>239
すみません、吟遊詩人の最後にあったドラマ(見せ場？)ってなんでしたっけ？

316 ：
吟遊詩人が死んで、彼の息子が遺体をセーヌ川に流した

317 ：
>>315
238じゃないんだけど、
吟遊詩人（古い世代）の死→息子（新しい世代）ってのが
革命に重なってるってことかな

318 ：
>>316>>317
ありがとうございます！
息子がいたんでしたっけか

319 ：
>>239だけどごめん今北
>>316>>317さんの書いてくれた通りです
吟遊詩人を引き継いだ息子の歌がまた、しみるんですな～

320 ：
息子の中の人がアッと驚く野沢雅子女史なんだよね

321 ：
息子が親に似ず美少年なんで驚いた

322 ：
アニメ版だとオリキャラの吟遊詩人やダグー大佐とかいい味出してて好きだわ
吟遊詩人の詩が妙に心に残ってる、知らないねぇ…それより欲しいぜたった一杯の酒…や、あたしは足が悪いが兄さんは目が悪いようだ、恋にもお悩みだ、大切なのは目に見えない光の方さ、元気出しなよ兄さん…とか
最後は革命で亡くなって、子役の野沢雅子がセーヌに水葬して吟遊詩人受け継ぐ忘れられない展開だし、ド・ギーシュ公爵のキモさもつい何回も見てしまう、結構気に入ってるのかも()シャルロットは可哀想だけど、声優さんの演技が素晴らしすぎてｗ
なぜに？と思ったのはアランのケツアゴと画家が魔法使いみたいなおじさんになってた事とオスカルの剣を抜いて流産のくだりもいらなくね？と思いました

323 ：
オリキャラがまたいい味出してた

324 ：
野沢雅子さんは、少し前に亡くなられたダグー大佐の中の人の奥様
そういうつながりで友情出演になったのかな？と考えるのも面白い

325 ：
野沢さんは、いなかっぺ大将と悟空のイメージが強い

326 ：
声優がいまと違ってクオリティ高い

327 ：
鬼太郎にヒロシに鉄郎も
昔は男の子主人公と言えば全て野沢さんの声という感じだった
まさに一時代を築いたというか
その少し後は田中真弓さんがそんな感じだったが
今ならコナンの高山みなみさんがそういうポジションなんだろうか

328 ：
声優板にいけ

329 ：
ダグー大佐は理想の上司

330 ：
>>321
生活苦でやつれただけで昔は美少年だったかもしれんで？

331 ：
吟遊詩人もダグー大佐の中の方も亡くなられてるんだね
ご冥福をお祈り致します

332 ：
遊びたい盛りのマリーと比べたらオスカルは落ち着いて達観しているな

333 ：
頭いいんだろうな、オスカル。
なまじっか能力あるから頼られて、軍に居るのも当たり前みたいに周りに思われてるみたいでちょっとかわいそう。
本人も頑張ってて痛々しい
フェルゼンがお前幸せか？って気遣ってくれるの優しいなとおもった。
お母さんもばあやもオスカルのこと不憫に思ってるんだろうな。

334 ：
アンドレ従順に見せかけて実は俺様で嫌い

335 ：
オスカルが才女ゆえに無理難題押し付けられて気の毒、いっそバカのふりすれば良かったのに

336 ：
３３３

337 ：
アンドレはマスオさんみたいな旦那になりそう

338 ：
オスカルを可哀想と思った事は無いなぁ
青春時代は間違いなく輝いてたし

多分、人生やり直せてもフェルゼンに恋して振られて、アンドレの存在の大きさに気がつくんだと思う

339 ：
デレてる時のオスカルは可愛い

340 ：
オスカルかわいそう

341 ：
ドレスアップして髪をセットしただけで誰にも気付かれないのは無理がある

342 ：
どっから見てもオスカルだもんな

343 ：
まさかあのオスカル様がっていうのもあるんじゃないかな
外国の伯爵夫人という触れ込みなら尚更

344 ：
白い軍服やドレスといいオスカルには白い衣装が似合う

345 ：
>>341
メイクこてこてにしたんじゃないの？

346 ：
ジャンヌはオスカルに張る美人だった

347 ：
>>345
当時のフランス貴族の化粧は男女ともに、エレキテル連合のダッチワイフ並みだったからねｗ

348 ：
バカ殿様みたいじゃんｗ

349 ：
画像検索すると出てくるよねｗ

でもオスカルにはそこまでして欲しくないわ～

350 ：
オスカルは素っぴんが美しい

351 ：
>>347
へー、フランス貴族も昔の遊女や花魁みたいに蝋燭の明かりでもわかるように
コテコテの白塗りだったのか

352 ：
妖怪みたい

353 ：
不摂生な生活で荒れた肌や年齢をごまかす為に白粉をこってり塗って
さらに血色を良く見せる為に真っ赤な頬紅を塗ってたとか

354 ：
髪（かつら）にたっぷり小麦粉をふってたって読んだなあ
そら虫も湧くわさ、ｵｴｰ

355 ：
毒性があるものを顔に塗ってたらしいからなぁ
美>>>>健康だったらしいもんね
内臓に悪いからって医者が止めるのも無視してギチギチにしめるコルセットも然り

356 ：
あの当時のおしろいは鉛入りなんだよなあ
そりゃ貴族の赤ちゃんの死亡率も高かった訳だ

357 ：
厚化粧は肌が荒れるわ

358 ：
逆にオスカルは男の格好で育てらて、ぎちぎちコルセットも厚化粧もしないですんだから
体のラインも肌も綺麗なままだったのかも

359 ：
アニメはPhotoshopで加工してるから実物は...(棒読み

360 ：
すっぴんで美人なのは勝ち組

361 ：
ルイ14世の時代に男も女も白粉塗って、頬紅付けないと
ベルサイユに出入りできないルールを作った
オスカルも14歳で近衛に入ったから毎日化粧はしてたんですよ

362 ：
オスカルは化粧面倒くさがりそう

363 ：
>>354
そう言えばアマデウスでそう言うシーンがあったわ
白い鬘にピンクの粉を振ってたけど
何の着色剤だったんだろう

364 ：
化粧する男はホモ

365 ：
戦前に顔にペイントするマサイ族やマオリ族は全員ホモなのかよ

366 ：
美男同士のホモは許す

367 ：
リアルホモはフェルゼン

368 ：
成長したらショタファンの需要が下がる

369 ：
すまん誤爆した

370 ：
オスカルは女の子の日大変だったろうなと昔から思ってました。

371 ：
BGMが反則だよな

372 ：
今日のアニマックスで放送するベルばらは、28話の「アンドレ青いレモン」ですよ
放送時間は午後2:00～と朝4:30～
見れる方は必見ｗ

373 ：
こんな神アニメはもう出てこない

374 ：
青いレモンﾊｼﾞﾏﾀ
実況行ってきまつ

375 ：
>>374さんではないが、実況より帰還

４月１日までベルばら放映休止だとorz

376 ：
待つ楽しみがある

377 ：
神アニメはベルばら以降も出てるやん？ジブリアニメとかエヴァとか

378 ：
個人的には、ってことじゃないの？

379 ：
アンドレ青いミカン

380 ：
>>379
コタツでぬくぬくしているオスカルに、やはりぬくぬくしているアンドレが
「この青切りミカン美味いぞ」と皮剥いて筋とって１房づつ丁寧に渡している姿が
目に浮かぶ。

381 ：
アラン青いバナナ

382 ：
あーはいはい

383 ：
最後の二話は喪失感で鬱になる

384 ：
アニメだからあまり流血しなかったけど
あそこまで蜂の巣にされたら全身血塗れ&失禁脱糞する

385 ：
>>371
デュバリー夫人が馬車の中で自分の生い立ちをオスカルに語る時に
流れたピアノの曲が好き

386 ：
デュバリー夫人も苦労人だった

387 ：
お母様は娼婦に対して感化院でムチをくれてやったとか言ってたけど
マリアテレジアって潔癖症だったのかね
当時のヨーロッパ貴族が妾を持ったり女遊びをする事はデフォだったと思うけど

388 ：
娼婦は仕事上身を売るが誰にも迷惑はかけてないと思うが

389 ：
デュバリー夫人は間男に夫を毒殺させた疑いがあるからね
夫の遺産を全部自分の物にする位の手回しはしていただろうし
10代半ばのアントワネットが嫌悪感を示すのは仕方が無い
その手の女は下手すりゃアントワネットの亭主にも色仕掛けで迫りかねない

390 ：
仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

dak■.net/c12/40mina.jpg
■をkunに変えるよ

391 ：
史実のデュバリー夫人は本当はいい人

392 ：
でも首切られたんだっけ

393 ：
>>389
ルイルイがアントワネット一筋で良かった

394 ：
両親が処刑された長女が可哀想過ぎる

395 ：
ロザリーとベルナールの馴れ初めがはしょられてかわいそす

396 ：
ロザリーって文盲だよな
でも12歳で身売りの意味は分かっていたのか
母親から性教育は受けていたんだな

397 ：
性教育っていうか、貧しい下町育ちなんだから
そういう仕事してる女性とか周囲に普通にいたんじゃないの？

398 ：
ポリニャック夫人、自分の産んだ娘を元女中に預けるのは仕方が無いとして
せめて仕送りくらいしてやれ

399 ：
>>396
原作ではオスカルに勉強教えてもらってたけど、アニメでもそうじゃない？

400 ：
身売りしようと決意したのはオスカルに出会う前でそ

401 ：
ああ、そっか

402 ：
>>398
あの女のことだから子供押し付けてトンズラだろな

403 ：
ロザリーは夫人の15の時の子
ベルサイユへいらっしゃいと啖呵を切ったのは27歳だったんだな
結構なおばさんに見えたが

404 ：
18世紀には避妊具はなかったのかね？

405 ：
ググるよろし

406 ：
サンレミーもピチピチの15歳に中田氏なんて果報者だ

407 ：
下品だな

408 ：
>>403
アラサーに更年期でござるかとか言ってたオスカル

409 ：
処女じゃないのは誤魔化せるかも知れないが
流石に経産婦である事を新郎に隠す事は出来ないだろう
ロザリーとシャルロットとはそれほど年齢差無さそうだから
ロザリー出産後すぐに結婚したものと見える
そう言う妻をあえて娶ったポリニャック伯爵も結構訳あり貴族だったのかな

410 ：
そこでポリニャックの詐欺師の才能をフル活用だよ

411 ：
シャルロットは手の甲に接吻されただけで気が狂って自殺してしまった
子供の時はそのまま素直に解釈したけど
大人になってから観ると、あれもしかして爺にRされた
遠回しな表現だったのか？と思った

412 ：
ド・ギーシュは小児愛の変態

413 ：
55歳で11歳に欲情か…
上原謙&元嫁や荒井注&元嫁や、加藤茶&現嫁がその位の年齢差だったよな
うん、やっぱりキモイわ

414 ：
結婚相手がジェローデルなら良かったのにね

415 ：
ジェローデルは伯爵家だっけ？
漫画の方は自分の顔に自信のあるちょっとナルシー入ってたけど
アニメ版は声の穏やかさもあって普通に良い奴だった

416 ：
11歳を嫁がせるなんて発展途上国みたい

417 ：
19世紀では女は12歳から結婚できたんだっけ
18世紀だとどうなんだろうな

418 ：
早すぎる結婚出産は死亡率が高い

419 ：
原作の風と共に去りぬでは16で結婚した主人公が
20歳の未婚女を笑い物にしていたし
吸血鬼ドラキュラでも主人公の友人が20歳で婚約者のいない自分をおばさん呼ばわり
若草物語に至っては25歳の主人公が自分を年取った女中と嘆いていた
何が何でも女は10代で結婚する必要があったんだろう

420 ：
今は未婚のおばさんが増えたな

421 ：
>>409
史実ではポリニャック家はヴォワザン事件で失脚した貴族。

ポリニャック伯爵夫人の生家は不明だけど、
作中では人はいいけど貧乏な夫らしいし、
お互い選べた義理ではないのかもね。

422 ：
ド・ギーシュ43歳じゃないっけ？

10代で結婚してた時代は、人生50年くらいだし。

423 ：
人生50年がいいよ
いくら寿命が伸びてもなあ

424 ：
ド・ギーシュと同年代になった視聴者も多いだろな

425 ：
18世紀のフランス人の平均寿命は20歳未満だと聞いてびっくりした
まあ乳幼児の死亡がそれだけ多くて平均年齢下げてるんだろうけど
14世や15世みたいに長寿な人は長寿だしな

426 ：
医療も発達してないし乳児死亡率高かったもんな

427 ：
まあそれはどこの国でも同じだったからね

スカパー、しばらくお休みなんだっけ？
仕事あるから実況出来ないんだよね、次はぜひ夜の時間帯でやって欲しいわ

428 ：
チビアンドレは猫耳似合いそう

429 ：
>>393
どっちかというと逆らしいが。ルイに愛人が一人もいなかったせいで
ベルサイユ初の寵姫の役割を兼ねる王妃になってしまい、
寵姫が受けるはずのバッシングも担うことになってしまった。

それまでは謁見は寵姫の役目だったから、世継ぎを生んだ王妃が引きこもっても全く問題なかった

430 ：
陛下に有能な側室がいればアントワネットのバッシングも和らいだかもね

431 ：
まぁその辺は宮廷という伏魔殿だから程度の差でしかないだろうね｡
ホーフブルクでもアントワネットの姉さん達がヨーゼフ二世の愛妻をネチネチいびってたみたいだし｡

432 ：
アントワネットが現代人だったらブランド好きの顔黒のギャル

433 ：
ブランドだけなら未だ良い
少なくとも物は残るからいざというとき売れる
賭博は困る

434 ：
ガングロなんて、いつの時代だよ、現代人にしても古いわ。
今どきの若い子は知らんだろ

435 ：
盛り髪だしアゲハ系だろな

436 ：
NHK BS プレミアムで5月6日18:30～放送しますよ。
ロベスピエールの誕生日だそうだ

ついでに言うと美少女戦士セーラームーン(無印)が4月6日18:30～
crytalが地上波初で4月5日深夜から

地上波のニュースや夕飯やらで「ああっ!赤毛のアン 見逃したっ！」
が殆どだったから、見逃し注意。
しばらくご飯は19時からにしよう...

437 ：
13話は無音が二回もあるな

438 ：
放送規制厳しくなったな

439 ：
オスカル様のトイレが気になりました

440 ：
オスカル様のトイレが気になりました

441 ：
アニメのオープニングエロいな
あのつたに絡まるオスカル綺麗だわ
あのイラスト欲しい
あと何となくなんだけど、馬がリアルに感じるときがある

442 ：
オスカルはでかいし胸もないけど妙に色気があるな

443 ：
今日のアニマックスは28話「歩き始めた人形」

オスカルがアンドレに前回の青いレモン事件のことを
「私はこの間のことを怒ってもいないが、記憶にも留めない」って言ってたけど
もっとやんわりごめんなさいできなかったのだろうか
傷心のアンドレはパリで飲んだくれちゃってかわいそうだったわ

444 ：
オスカルって可愛くねー女

445 ：
可愛くない女の見本
だから昔から彼女を知ってるアンドレやジェロがほれるのは納得

446 ：
アントワネットぐらいおバカが可愛い

447 ：
アンドレを突き放したのは仕方ないと思うけどねえ

448 ：
オスカルがいちゃもん付けたのが悪い

449 ：
どっちが悪いってのはない
二人とも二人の心に従っただけ

450 ：
何か異様にピリピリしたオスカルをアンドレが諌めただけ

451 ：
４４４

452 ：
もっとなんていうか、「お前の気持ちに応えられないわ、ほんとゴメン」
みたいにやんわりアンドレを拒絶すればよかったのに
やさぐれたアンドレが痛々しかったわ

453 ：
最近録画みれない、録画たまっていくばかり
今28話なの？青いレモンて、あの？
アニメだとハッキリ断るんだね
原作どうだったかな…

454 ：
原作は真逆

455 ：
原作はブラびりの発端も全然違うよ
アニメみたいにオスカルもアンドレも切羽詰ってない

456 ：
>>443>>452
そこでくどくどと言葉を尽くさないのがアニメのオスカルなんだと思うわ
されたことを考えると素っ気ないのはしょうがない
拒絶したせいで、後にアンドレへの気持ちに気づいた時に言えなくなったのかなとか、想像するのも面白い

457 ：
>>454>>455
へー。そうなんだ

458 ：
アニメのオスカルは原作より口下手な感じだね
自分の気持ちを上手く語れないというか、言葉が足りないというか

459 ：
>>458
ジャルパパもそんなこと言ってたよね、ｼﾝﾐﾘ・・・

460 ：
さっさとフェルゼンに告ってフラれておけば時間を無駄にせずにすんだ

461 ：
そんな単純な話じゃないと思う

462 ：
ふふふ

463 ：
４５６

464 ：
フェルゼンは守ってあげたくなる女の子が好き

465 ：
キモ過ぎ

466 ：
オスカルが巨乳ならフェルゼンとの関係はまた違ったものになったかもしれない

467 ：
身分が低いけど王妃の用心棒だから利用価値ありと判断されれば

468 ：
オスカルは大貴族だお

469 ：
そんなの皆知ってると思うけど？

470 ：
あ、ごめん>>467のことね。勘違いしとったわ、ｽﾏｿ

ま、変な書き込みはスルー推奨でってことで

471 ：
少し前に終わったテレビ埼玉の再放送は、初見の人の熱い書き込みが楽しかった
アニマックスもそんなに話進んでるのか
これから始まるBSでも盛り上がればいいな

472 ：
今のアニマックスの実況はあまり・・・
書き込み数自体が少ないし下品な言葉も多いし

うちは北の大地なんだけど、2・3年前の朝にあった時の方が盛り上がったよ
BSに期待したいわ

473 ：
夜の放映だったらアニマも実況多かったかもね。
数年前のGW一挙放送の時はスゴかったな…

474 ：
去年のGWの実況はすごかった

475 ：
あれは楽しかったな
きっとぶっ通しで脳が疲れて変な汁が出てたんじゃないかと思うｗ

476 ：
ハゲネタで盛り上がってたね

477 ：
そうそうｗｗ

478 ：
愛の光とハゲ

479 ：
BSプレミアムで始まればまた人来るかな
アラサーだけど、ベルばらの内容しらなかったなぁ

480 ：
あ、あげちゃったゴメン

481 ：
君は 光
僕は禿げ

482 ：
あの歌聞くたびにハゲAAが思い浮かぶようになった

483 ：
ダグー大佐！カッコいい！しぶい！こんな男になりたいと思った。

484 ：
ダグー大佐は理想の上司

485 ：
ロマンスグレー・メルシー伯やフェルゼンのじいより人気の高い
ダグー大佐

486 ：
ダグー大佐は実在してたんだっけ

487 ：
メルシー伯とじいは紳士だな

488 ：
≫434
荒木さんは馬を描くのが得意ってどこかで読んだ事ある。

≫472
妹が1982年生まれでアニメ原作未見。1988年民放再放送のときは
ビデオデッキの普及で自室のTVで家族とは別で一人で観てたし。
原作読んでもらったら恋愛がすぐ始まらないので、1巻途中で挫折してた。
妹が好きなのは花より男子

489 ：
>>488
へー。
馬の首をめぐらすとことか
馬が動くとこ妙にリアルだなって…
家族が乗馬にハマってて馬見る機会が多少あったから何となく…
オスカルがアラスで心乱れて落馬するのもあるよなーって思った。

490 ：
>>488
わー、私80年うまれだわ。ギリギリアラサー。
ベルばらは姉がはまってたみたい。
確かに小さいときTVでちょっと見たんですよ
決闘前夜、木の根もとに埋まってるもの覚えてるかとかなんとかあるじゃないですか
あれだけ覚えてた…
最近アニメ見始めて原作すぐ買った。
もっと早く読んどけば良かったと思ってますね。
よくできた作品だと思いました

491 ：
昔のアニメのBGMって他のアニメにも使われたりするのかな？
昨日見たベルサイユのバラで聴いたBGMが戦闘メカ ザブングルで聴いたような感じだったんだけど。
勘違いかな？

492 ：
ベルばらの効果音は他のアニメでもたまに聞く

493 ：
前から言われてるね
作曲が両作品とも馬飼野さんで同じだからかな？

494 ：
アントワネットがフェルゼンと一夜を共にしたのは
革命後が最初で最後だと思ってけどそうじゃなかったのね

原作とアニメで違うのかな

495 ：
アニメでは史実同様やりまくりでパリ住民にまでバレてるね｡

496 ：
なんてこったい…

それで原作でもバイタだのアバズレだの民衆がいってたのか

497 ：
>>495
そんな描写あったっけ？＠アニメ

498 ：
不倫するやつらは最低

499 ：
>>497
>>495じゃないけど
20話で朝帰りの場面があり、夜通しの逢瀬の機会をたびたび持ってる関係なんだとにおわせている
パリ市民の間でも、二人の関係をおもしろおかしく報じた瓦版みたいなのが飛ぶように売れている

500 ：
>>499
ああ、それね
そうかあれは匂わせてたんだ、そういやあやしいよねｗ
2行目は原作にもあるね

501 ：
ただただ陛下が可哀想

502 ：
二人の肉体関係あるナシは専門家も意見がわかれてるよ、証拠がないから
史実ではフェルセンとアントワネットが一晩を共にしたと記録されてるのはタンプル塔に幽閉されてる時のみなんだよ(当時マリー３７歳子持ち)
フェルセン伯は愛人が沢山いて子供すらいたが、億単位の借金して自身の危険も省みず、マリーを助けに行った事実は凄い、マリーの命＞自分の命だもん
陛下もフェルセンを数少ない本物の友人と評価してるし

503 ：
まあ女好きの浮ついたチャラ男だったらオスカルも惚れなかったろうしね

504 ：
あと原作で陛下が不倫密告の手紙を読んで泣いちゃって、マリーも泣きながら肉体関係は誓ってない、子供は陛下の子です！と伝えてて、でもフェルセンを愛している事も言ってしまうんだけど、陛下は切なくもフェルセンへの気持ちを責めてない
現実でも処刑後にDNA鑑定済みで二人の子供と証明されてる
史実は手紙のエピソードは陛下が泣いた記録だけで、内容までは残ってないから作者凄いなーと思ったよ
アニメは偶然バッタリ庭で会って、想いが通じてお泊まりしちゃったと匂わせる感じではあったかも

505 ：
皇女アナスタシアもDNA鑑定で偽者だったのが確定したし、今の技術は凄いなー

506 ：
>>504
母親の血は引いてるのは確認されたけど
父親がルイ16世って確定してるの？
ググっても母方（同じミトコンドリアDNA）のことしか出てこないけど
どこかソースある？

507 ：
>>506
ルイシャルルが病死した時の心臓が保存されていて、マリーや沢山の親族の血液などでDNA鑑定して、パプスブルク家とブルボン家、両家の血をひいている事が証明されている
鑑定には2000年～2004年の４年もの歳月がかけられてるって
結構最近なのにビックリ！ルイ１７世の偽者が財産狙いでワラワラ名乗り出たそうです

508 ：
アントワネットの血液なんて残ってたの？
まぁ現代のハプスブルグ家やイスパニヤ･ボルボン家からDNAサンプルを提供して貰えれば何とかなるだろうけど｡

509 ：
フェルゼンて国民がどういう状況か知ってるのにアントワネットとイチャイチャしてる暇があるなら何か言うことあるだろ！？

510 ：
>>507
その鑑定、父方がどこかって記事が出てこない。
ミトコンドリアDNAを手がかりにしてマリーアントワネットと血縁があることは証明されたけど。
心臓の持ち主はマリーアントワネットと血縁がある、よってルイシャルルだってことじゃないの？
ミトコンドリアDNAだと父親は誰かはわからないよ。
ブルボン家に嫁いだマリーアントワネットの子供だからブルボン家のシャルルってことじゃないのかなぁ
ミトコンドリアDNAで調べれば角がたたないってことだったのかな…

511 ：
>>508
URL貼ろうとしたけど出来なかった…
マリーは毛髪で鑑定、血液は誰か忘れたけど残ってる親族いるみたいだよ

512 ：
>>508
父方の詮索はしないと思うわやぶ蛇だもん
わざわざミトコンドリアDNAにしたのはそう言うことでしょ

513 ：
>>510
サン＝ドニ大聖堂関連の記事調べたら色々と出てくるよ、１６世の血液が入ってた壷やら血がついたハンカチなんかが鑑定に問題ない量が残ってたって
歴代王の心臓は油絵の材料などに使われ高額で取引されていたそうだ
マリーとの血縁ばかりピックアップされてるから誤解を招いてるんじゃなかろうか？
あれだけ歴史的にスキャンダラスだったのだから１６世との父子関係が証明がされてないならもっと大きく取り上げられてると思う
週末にナイトスクープ見ながら血液の壷やらフランス王の心臓やら調べてる自分に草ｗ

514 ：
ルイシャルルはフェルゼンの子だろな

515 ：
>>513
その壺の血が16世のものって確定してるの？
青い目だってことは確実みたいだけど
今日もう遅いから明日またググってみるわ

516 ：
>>515
ごめん、血液の容器が見つかったのは2010年の記事だったよ
サン＝ドニ関連の記事で、ルイシャルルがパプスブルクとブルボンの両家のDNA反応が出たって記事は見たけど確実なソースかはわからない
１６世が意味深な手記を遺していたし、フェルセンがシャルルの事を気にかけてたみたいだから、誰かが言ってたみたいに空気読んで母子鑑定のみしたんだろうか？
当時も避妊は出来たみたいだから、肉体関係あるなしどっちにしても、１６世の子供であってほしいと願ってしまうよ。

517 ：
シャルルはフェルゼンの子に500円賭ける

518 ：
そろそろアニメ話に戻りませんか

519 ：
そう言う人が何かネタふればいいと思うの

520 ：
うふふ

521 ：
これは大事な話なのでいいと思います。
アニメから入って欧州の歴史に興味を持つ人もいるでしょうし。

ＤＮＡ鑑定の話は興味深く拝察いたしました。新情報あればお願いします

522 ：
アオカン親子

523 ：
>>516
どうも。
血液容器の解析の記事があったけど、ルイ16世のものじゃないっぽい…
URL長くて貼れない。
ただこの血液が16世のものじゃなくても、17世とアントワネットの母子鑑定には影響ないよね
今後また何かあるかも

524 ：
ルイシャルルの父親はぼかされてるのが怪しい

525 ：
ぼかされてるも何も、アニメじゃフェルゼンをシャルルの父親と疑うような直接的な描写はないよね
原作では国王の座を狙う王弟がそういうセリフ吐くらしいけど

526 ：
誰の子でも子供に罪はない

527 ：
リングにかけろのフランス代表ってオスカルみたいな髪型だったな。(笑)

528 ：
アニメは王主催のオペラでマリーとフェルゼンお互いを避けて欠席→庭で偶然会う→マリーがフェルゼンに結婚おめとかいいつつも泣いて私のフェルゼンとか言っちゃう→裸？のシーン
その後の逢瀬では庭で落ち合っててケープとかコートがっつり着て寒そうだし泊まったりみたいな表現は一切ないけど、裸のシーンで一線越えちゃったんだなーと思ってた
実際は王妃の寝室には召使いもいるだろうしお忍びで泊まるのは現実厳しそうだし二人の妄想だったのかもね

529 ：
原作は一夜だけの契りだったけどね、史実はプラトニック説もある

530 ：
足りない部分は各自の脳内妄想でｗ

531 ：
不倫だから少女受けが悪かったのかも

532 ：
>>523
短縮URLというのがあるのだ、調べてみそ

BDのベルばらどんな感じ？かなり画質綺麗？

533 ：
黒い騎士の衣装のアンドレ格好いい

534 ：
>>532
＞>>523
＞短縮URLというのがあるのだ、調べてみそ

なんか、NGワードで引っかかる…
なんでだろ

535 ：
>>532
BD版は35mmニュープリントHDリマスター版だからね。
高画質な方だと思うよ。
アニマックスやNHKで使用されているデジタルリマスター版
とは比べ物にならない

536 ：
ttp://go o.gl/NkjcEt

537 ：
ゴメン規制された。
短縮アドレスダメみたい？
ブランクうめて記事見てみて
MSNの記事なんだけど血は16世のものじゃないかもって内容
2014年の記事かな

538 ：
調べてわかった事
・ルイシャルルのDNAはマリアテレジアとは一致、アントワネットの髪とは一致してないがルイシャルル本人として埋葬された
・最初に埋葬されたルイシャルルの遺体の年齢は青年で偽物と認定
・革命の時代、墓が荒らされて豪華な歴代王の棺を盗んで武器にしたり、酷いグロな事されてる(ﾋｨｰ)
・血液がついた布は王処刑の時に民衆に出回り偽物が多い
・１６世の毛髪は遺ってる
・ルイの子孫？と名乗り鑑定で弾かれた人物など陰謀説を騒いだり色々揉めた
↑上記の色んな事まとめたらハッキリした事調べれそうだけどまだ正式に公表出来る段階じゃないのかなと思った

539 ：
>>538
国家間の問題にもなりそうだしさ…
触らない方がいいこと多いんだよ、きっと

540 ：
>>533
さんざん語られてるけど、衣装着てオスカルにお辞儀するのがかっこいい！

541 ：
アントワネットって買い物依存症かも知れないな

542 ：
>>533>>540
芝居がかった笑い声をしてマントを翻すとこ、お茶目さもあってすごくいい!

543 ：
アンドレ役者だな

544 ：
もともと明るい健全な男子って感じだったしね
後半派後半で落ち着いて色気かもし出してたから良いんだけどｗ

545 ：
アンドレの適応力の高さは異常

546 ：
志垣が声やってるから明るいのよ

547 ：
ソルジャーブルー

548 ：
ソルジャーブルー

549 ：
ドゲメネ公爵に「こちらこそ片腹痛いわ！」と啖呵を切ったオスカルがカッコイイ。
オルレアンといい、サンジェストといい、ジャルジェ将軍でさえ身勝手でキライなキャラ。
オスカル、アラン、ロザリー、がいいね。

550 ：
オスカルって俺様キャラ

551 ：
若い頃はね
でもだんだん年月を経て落ち着いてくるのも良いわ

552 ：
真の男よりも男前なオスカル様

553 ：
あの胆の太さは憧れるよね

554 ：
ケンカも強いし格好いい

555 ：
13日(月)アニマックス 14:30～ ルパン
ベルばら コラボ回だって

556 ：
情報さんくす

557 ：
>>555
噂には聞いていたけど見たことがなかったから録画予約しておこう

558 ：
ルパンとオスカルのコラボはレンタルDVDで見た
オスカルが不二子並みの巨乳だった

559 ：
ルパンとオスカルのコラボはレンタルDVDで見た
オスカルが不二子並みの巨乳だった

560 ：
アニメから入ったのでアランがオスカルにセクハラ懸想するのが嫌だったな
アニメの方は「あんな男みたいな女の何処が良いんだ」と突き放していて漢臭くて良かった
ディアンヌみたいな女らしい女を好きになるイメージだから

561 ：
え？そうだっけ？
アランもオスカルに内心惚れてたけど
そこは年長者の余裕でアンドレの想いが遂げられるべく両者をサポートしてたと思ってたけど｡

562 ：
アニメの話ね｡
アランはオスカルの漢気に惚れたって感じかな｡
連投失礼｡

563 ：
アニメアランはアンドレに惚れてる

564 ：
アンドレの好きな薔薇の色、これじゃないかと言ってたもんな
なお隊長のは知らない模様

565 ：
アニメアランはかっこいい

566 ：
外伝の続編アニメを全裸待機

567 ：
アランの頃はまだキートン山田じゃなくて山田俊司さんだったなー

568 ：
出崎監督の絵は腐女子に人気

569 ：
ロザリーとかかわると不幸になる法則

570 ：
さげまんロザリー

571 ：
>>563>>564
アンドレからはほとんど何も語られてないっぽいけど
鋭い洞察力でいろいろ理解してて、なおかつ応援したいって感じかな

572 ：
オスカルも王妃もロザリーも下げまん

573 ：
それならポリニャック夫人は最高のあげまんという事になるな｡

574 ：
ポリニャックは寄生虫

575 ：
デュバリー夫人が15世に直訴するシーン
彼がうんざり顔で歩いてその後ろを着いて歩く夫人が笑った

576 ：
女の争いをｐｇｒして見てたオスカルはクール

577 ：
これ初めて再放送で観てるんだけどシャルロットの最期が衝撃的だった
鼻持ちならない子と思ったけどあんな最期なんてあんまりすぎる
頭がおかしくなった上に飛び降り自殺なんて可哀想だ
おかしくなって行く様子がリアルで笑えない…

578 ：
キチガイの母親を持つと子供は大変だ

579 ：
ぐしゃ

580 ：
＞＞566
あの回は神回だと思ってるよ、重いけどね
狂っていくシャルロットの瞳の変化がすごい

581 ：
蛙の噴水

582 ：
その非情さこそがアニばら

583 ：
シャルロットの件は実話なの？

584 ：
実話ではないよ
しかしこの回の演出はマジﾈ申

585 ：
>>583
アンドレ・カストロのアントワネットの伝記に
「結婚適齢期とはとても言えない娘をド・ギーシュ公爵に嫁がせた」という記述はあったけど
名前や年齢は書いてなかった

586 ：
ド・ギーシュって実在したんだ

587 ：
じゃあアニメの11歳より更に若い可能性もあったのか
8歳とか9歳とか
19世紀のアメリカやイギリスだと女は12歳から結婚可能だったそうだが
18世紀のフランスって何歳からokだったんだろう

588 ：
>>584-587
なるほど。史実を題材にした創作といったところかね

たしかにあの演出は凄まじかった。

日本のアニメは近年世界でも評価が高いというが
その反対に質は落ちて行っているのではないかね。

589 ：
ぐぐれば一発

590 ：
手の甲への接吻で生じた心のヒビが、少女を噴水に走らせ、
夜の蛙を前に立ちつくしたその少女は、心が壊れると同時に
青かった瞳が灰色に変化した

591 ：
実況も盛り上がった
http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/weekly/1428512844/658-725

592 ：
あの蛙この回の最初から出てるんだよね｡

593 ：
侯爵はあのあと後悔して身を慎んだのか
懲りずに別の少女に求婚したのか

594 ：
侯爵の心情はわからんが、ポリニャック夫人はシャルロットの身代わりに
ジャルジェ家にいたロザリーを引き取って嫁がせようとした

595 ：
これから初見の人もいるんじゃないの？

596 ：
侯爵はお待ちかねだったんですからね！
って言ってるから侯爵は懲りてないとおもう。

597 ：
ポリニャック夫人の夫はどこでなにしてるの？

598 ：
なんか大臣やらせてもらってたような？
ぶっちゃけ空気だよね、原作にも出てないし

599 ：
ベルサイユで体面を保っていくだけのお金が無いと言っていたけど
年間収入どれだけあれば出入り出来たんだろうな

600 ：
アントワネットのドレス代だけでも毎年びっくりするような金が使われていたよなあ
1回袖を通した服は侍女にでもあげるんだろうか

601 ：
というより下取りは衣装係の既得権益で
アントワネットが節約しだしたら逆に憎まれたんじゃなかったっけ

602 ：
そういやそんな話きいたことあるわ

603 ：
蚤の色のドレスなんて本当に流行ったんだろうか
ゴキ○リよりはマシだけど
いや、同じ色か…

604 ：
>>577
「さよなら妹よ」は神回

ロザリー生みの親がわかる
シャルロット婚約
ポリニャック殺害未遂
シャルロット自殺


よくこれだけの内容を30分にまとめたと思う
他のアニメだったら、これだけ消化するのに半年かかるよね

605 ：
>>587
ググったら、史実だと以下の通り

名前はアグラエ・ルイーズ・フランソワーズ・ガブリエル
結婚は12歳の時
ただしド・ギーシュは13歳年上の25歳で、オスカル・アントワネットと同年の生まれ

結婚時に王家が支出した持参金は80万リーブル（あの首飾りの半額）
そして結婚後はアルトワ伯の愛人になったそうだ…

606 ：
あら、玉の輿ｗ

でもなんだか一気に萎えた・・・

607 ：
世の中は愛より金よ

608 ：
カネ、カネ、カネとカネ追いかけたら一夜にして幸せがすりぬけた
追いかけてばかりいるうちに頭もはげてきた

609 ：
>>594
12歳以上なんてババアだろとか言わんだろうな、あのロリ親父

610 ：
現代ならド・ギーシュは犯罪者

611 ：
12じゃ出産にも適さない
あと2年待ってやれよオヤジ

612 ：
ロリ婚許せん

613 ：
子供を得るためだったら、シャルロットがもう少し大人になるまで待つだろうけど、
そうじゃない、まだ胸も膨らまないような少女と性行為するのが目的なんだから
妊娠出産で壊れてしまっても構わないんだよ。
ポリニャック家のような格下で、金と身分にガツガツした家から貰った娘なら、
どんな酷い扱いしても文句言われないだろうしね。

614 ：
そーゆー目的なら娼婦買えばいいじゃん。
てか、もうやってると思うけど。
ポリニャック家はボアザン事件で失脚したとはいえ以前は有力貴族。

615 ：
>>594
首飾りの半額の金が手に入るなら、そりゃどんな手段を使ってでも嫁がせたいだろうな
自分を欺いた憎い男爵の娘、まして生まれて直ぐに手放した娘なら愛情なんて皆無だろうし

616 ：
ポリニャックは元からガキに愛情なんてない、自己愛人格障害だよ

617 ：
アントワネットの寵愛を受ける前は一応身の丈にあった生活をしていたんじゃないの
内心金持ちの貴族に娘が見初められたら良いな～と思っていた程度で
それは当時の母親なら誰もが普通に思う事だし

618 ：
普通の親ならば恋愛結婚させる

619 ：
現代ならね

620 ：
ド・ギーシュは変態紳士

621 ：
現代は恋愛結婚ができなくて未婚率が上がっている

622 ：
漫画の恋愛を夢見た成れの果て

623 ：
来週のマリーアントワネット様は仲の良いポリニャック婦人のお嬢様が自殺なさったというのにフェルゼン様のことで頭がいっぱいでございますか？

624 ：
所詮はその程度の仲なのです｡

625 ：
ポリニャック夫人て、原作でつわりで休んでたけど、その時の子供は生まれたの？
シャルロットの後子供いないっぽいけど、あの時の子供シャルロットじゃないよね？

626 ：
つわりはいつわり

627 ：
おい

628 ：
ドゲメネとポリニャックはサイコパス

629 ：
>>625
史実では息子がいるよ。
娘の存在は不明だけど。

630 ：
来週4月13日（月）14：00～15：00は
アニマックスの粋な計らい

631 ：
ポリニャック家の実家は男爵家なのかな？
ロザリーの実父は貴族の娘との間に子供作ったのにその行く末を心配すらしなかったのか

632 ：
>>631
サン・レミー男爵のことか>ロザリー実父
未婚の貴族の娘に手を出して孕ませたんだから、そもそもがろくでなし男なんだよ。
貴族の娘は清い体のまま親の決めた相手と結婚し、間違いなく夫の種である子供を産むのが義務。
そこまでガチガチな分、女性は結婚すれば恋愛も外出も自由だったわけで。
もしサン・レミーがマルティーヌ・ガブリエルを本気で愛して結婚したいと思ったら、彼女の親に
せめて求婚を打診しただろうけど、それすらもしていないようだし、したところでその赤貧っぷりでまず断られたと思う。

633 ：
見境なく女中や生娘に中田氏なんて盛り犬と一緒

634 ：
>>630
録画予約しました。
このルパンのオスカルってアニばらオスカルよりさらに色気があるよね。
ついでに翌朝１４日（火）４：３０a.m.～５：３０a.m.にも同じ並びで放送するよ

635 ：
ミルキーホームズのゲストキャラのOAは最高

636 ：
>>580 おにいさまへ…のマリ子刃傷事件を連想する

637 ：
サン・レミーは無責任なヤリ逃げ男

638 ：
シャルロットもそうだけどロザリー関連のエピソードは等身大の女の子のお話しって感じだよね
フランスがどうだとか貴族がどうだとかはあんまり感じさせないというか

639 ：
男はシッコは立ちションで済むが
オスカルはシッコの時どうしてたんだ
女みたいにスカートで隠す訳にもいかないし

640 ：
君は光　僕は影
アンドレが後ろからコートでバッと隠す
そして殴られる

641 ：
シモの話は正直勘弁してほしいわ
生理ネタの時にも思うけど

642 ：
ベルサイユでウ〇コネタは切り離せない

643 ：
等身大の女の子

きんもぉ

644 ：
>>639
マジレスすると室内でおまるでしょ
片づけるのは従僕の役目かもしれないけど

645 ：
ベルサイユ宮殿には実は水洗便所が無数にあったらしいが
観光施設として改装する際に殆どが取り払われてしまったそうだ｡

646 ：
排泄物を窓から投げ捨てていたんだよね

647 ：
それはパリの話｡
ちなみに現代でも犬のウンコがそこら中に散らばっていて､路地裏は立ちション天国w

648 ：
ｳﾝｺｰは捨てるんじゃなく肥料にするもの

649 ：
>>630
オスカルがゲストのルパンはじまた

650 ：
脱いだら凄いオスカル

651 ：
ルパンオスカルがアンドレと抱き合ってたときに着てたドレスって
本編でフェルゼンと踊ったときに着てたドレスかなあ
なんかデザインがめっちゃ似てたような気がする

652 ：
ルパンはオスカルを男と思い込んでいたのか

653 ：
>>651
あのドレスだよね
アンドレも基本、原作の胸はだけシャツ

654 ：
アンドレには兄弟はいないのかな

655 ：
一人っ子らしいね

656 ：
二木てるみの声可愛いね

657 ：
可愛いけどオスカルかって言われるとそうじゃない感が
やっぱ田島さん最高

658 ：
アニばらは芸術
萌えアニメ嫌い

659 ：
改めて思ったけどオスカルってフェルゼンと
いるとき生き生きしてるよね、楽しそうだし

660 ：
久しぶりに一気見した。
結局オスカルを看取ったのはロザリーだったんだな。

661 ：
アニメではフロレルはベルナールの親戚じゃないの？

662 ：
まったく関係なし

663 ：
キャラも違うしな

664 ：
子どものいない夫婦二人暮らしで夫に先立たれた場合
自分を慕ってくれる年下の女友達もしくは後輩に
老後看取られるのも悪くない

665 ：
は？

666 ：
行かす後家の願望妄想

667 ：
今は小梨増えたからな

668 ：
赤の他人に介護して欲しかったら全財産あげるくらいの遺言残さないとね

669 ：
現実にはアンドレもロザリーもいない

670 ：
>>656
今日、やっと録画してたルパン三世のオスカルゲスト回を見たんだけど
オスカルの声の人って、ラ・セーヌの星のシモーヌ役の人だったのね

671 ：
オスカルにしちゃ可愛い声だな

672 ：
フランソワは女の名前だよね
母親の名前かな？

673 ：
女はフランソワーズ

674 ：
私のフランソワーズ

675 ：
今日のアニマックス放送でアニばらも最終回だわ
何回見てもオスカルの最後と化粧紙のバラに付ける色のくだりは
泣ける・・・(´；ω；`)
5月6日からのBS放送でもう一回見直そう

676 ：
ジャンヌもオスカルもデュバリーも顔が同じ

677 ：
フェルゼンの死をナレーションで終わらせたのが泣けた。・゜・(/Д`)・゜・。

678 ：
冷たい権力者のフェルゼン見たかった

679 ：
化粧紙って今で言う便所紙？

680 ：
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

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◆を22it.nに変換

681 ：
フェルゼンと王妃人気ないから逃亡劇は駆け足で終わったな

682 ：
>>679
違うと思う。
化粧紙はティッシュペーパーみたいなもんでしょ、白くて顔をふくやつ
昔田舎にあった便所紙は色も暗くて（再生紙か何かだから）がさがさしてたような記憶があるわ
あれに色はつけないんじゃ…

683 ：
フェルゼンいいやつだし、3回くらいオスカルアンドレ助けて、ヒーローの役回りだし
独立戦争にも行くし、かなりかっこよく描かれてるのにイマイチ人気ないな。
だから
フェルゼン王妃オスカルの三角関係も盛り上がらないと言う…

684 ：
アニメのフェルゼンは印象的な場面やセリフが多いから、まだ扱いはいいよ
原作なんか空気だよ空気

685 ：
野沢那智さんの存在感

686 ：
アラン・ドロンの声だもんな

687 ：
退けーっ暴民ども、退けーっ！
一番格好良いと思ったシーン
あそこは音楽も良かった

688 ：
野沢さんみたいな声出せる若手声優いないかなあ

689 ：
アニばらリメイクあるとしたらフェルゼンは銀さんの声優でおながい

690 ：
チャンネル5.5のベルばらパロのフェルゼンの声は意外と良かったかも

691 ：
フェルゼン「発情期ですかコノヤロー」

692 ：
いやだな杉田は

693 ：
杉田さんふざけなければいい声なんだよな…5.5フェルゼン

694 ：
オスカルはフェルゼンに対して異性として恋心を抱いていたのだろうか
それとも男として生きるオスカルとして友情を感じていたのだろうか。

695 ：
あれは…恋に恋してるってだけでは…

696 ：
萌えるような片思いだろ

697 ：
うん、恋に恋してのパターンだと思うわ

698 ：
私にはオスカル可哀想に見えた（むくわれない鯉）

699 ：
オスカルは男の趣味が悪い

700 ：
世間知らずだからね
悪い男にもころっと騙されそうな危うさがある

701 ：
>>698
わざとか、わざとなのか？？ｗｗ


アニメオスカルには危うさは感じなかったけどな
いつもバリアー張って寄せ付けない感じ、ジェロにもよろめかなかったし
フェルゼンは貴族の紳士にはない気概とか男気（アンドレの助命嘆願とか）を感じて徐々に・・・ってノリじゃない？

702 ：
オスカル的に選民意識の高い男はアウトだろう

703 ：
恋に恋してってことはフェルゼンを好きということとは違うんですね？

704 ：
人の心は割りきれるものではないのでなんとも言えんが

原作ではアンドレ好きになった頃にはフェルゼンのことすっかり割りきってたよな
昔の思い出になってた

705 ：
馬車襲撃事件の時、「私のアンドレ」って思わず言っちゃうけど
あの時にはもうフェルゼンは過去の人だったんだよ

以前の自分ならフェルゼンを助けに行ってたのに、ってなこと独白してたし

706 ：
>>705
そうそう

707 ：
あの人は今状態のフェルゼン

708 ：
>>687
あの場面のフェルゼンいいよね。
原作にはない「君のアンドレ」とフェルゼンが言うのも気に入ってる。
自分の言葉に呆然として壁に寄りかかるオスカルもかわいい。
個人的にここの場面の見せ方は神

709 ：
うん

710 ：
.

711 ：
リアル男だったら内心(何だよ俺が一番じゃなくなったのかよ…チッ)だな

712 ：
７００

713 ：
>>708
自分もそのシーン好き

アニばらにはほんと神シーンがちりばめられてるなあ

714 ：
>>682
昔見たけど、化粧紙は白くて少しハリがある紙だった。
テッシュのほうが柔らかい。
たしかにあんなのでお花（文化祭の飾り）作ってたわ。

715 ：
>>714
あ、今で言うティッシュペーパーみたいなものって意味。
化粧紙はあなたの言う感じで白い張りのある紙だったと思う
便所紙とは全く違うよな

716 ：
オスカルとフェルゼンのCPに人気が出てれば、
短いロマンスもあったかも知れない

717 ：
>>713
G線とか司令官室で生着替えとか原作で好きだけど
アニメ化されなかったシーンも多いけど、
よくぞこう表現してくれた！という神シーンも多いよね

718 ：
>>714
ピンクと白の花作るやつ？
あれ化粧紙だったのかな

719 ：
漫画のアンドレはさりげなく身体を見せびらかしている
嫌いじゃないが

720 ：
>>719
原作見た事ないけどアンドレはそんなふしだらな男なの？
今日再放送で観た20話もアンドレがチラチラ胸元見せてて
あれ？なんか少し雰囲気変わった？と思ったが
地味にショックだ

721 ：
漫画よりアニメのアンドレの方がエロいと思う

722 ：
原作漫画は時代が時代なんでギャランドゥ

723 ：
アンドレの前はだけはオスカルとの関係性が変わったって描写なんじゃないの
思いが通じあってからじゃないのかな…

724 ：
アニメのアンドレは荒くれ者のなかで
きっちり軍服着ていて萌えるわ

725 ：
>>718
造花用に作った紙は水色や黄色なんかもあって、
多少違うんだろうけど似た手触り。

アントワネットの時代は何でもハンカチーフで拭いて、
化粧紙は支給しない気もするけど。

726 ：
アンドレかわいいな。声もかわいい。
今まで志垣さんの事、よくしゃべる眉毛のおじさんくらいにしか思ってなかった。
Wikipedia見たけど、アランってオスカルより5、6歳年下なの？
アンドレはオスカルより1つ上だから、アンドレとアランってけっこう歳が離れてるんだね。

727 ：
それ、漫画版の設定
おばさんと少年兵たち

728 ：
オスカルもアニメの荒くれ衛兵隊員に原作みたいに拉致されてたら、確実に林間されてるよね

729 ：
>>724
勤務中は言葉遣いも部下としての立場わきまえてるのも好感
アルデロス候護衛で塔を調べる時のアランとアンドレの言葉遣いの差が面白い

730 ：
アニメアランの年上設定が好きだなー
アンドレと親友ってのも萌える

731 ：
アニばらのアンドレとアランの関係は腐女子が好きそう

732 ：
実際何歳設定なんだ？アニメアラン。
オスカルより歳上だとしても、アントワネットと同い年のオスカルは衛兵隊いった時点で三十路は超えてるし、
妹のディアンヌは若そうだしな。
外見と性格が兄貴なだけで案外若くて、まさかの老成した20代か？

733 ：
そうかもね
老成した29とか
アンドレは見た目が若いから自分より年下だと思い込んでいたのかも

734 ：
でもさ、最終話のアランってば口元にちょっと皺あったでしょ
いくら苦労しても皺はないかな～？と。やっぱちょっと年上設定だったんじゃないかね？

735 ：
革命前の話で、農婦が「28歳なのに老婆に見えた」というのがあった。

736 ：
なんかいろいろ達観してた感じもあるし年上かなあ？って思ってるわ

737 ：
心情的な苦労はしてたけどオスカルとアンドレは衣食住は恵まれてたしな。
アランとか衛兵隊は家族と自分が生きるための苦労してたろうし、達観してそう。
アランがアンドレを若いの扱いしてたのは、
年齢ではなくて一人の女のことで悩んでることが若いと思ってたと妄想。

738 ：
頼れるおっさんアラン悪くない

739 ：
宝塚の去年のベルばらオスカル編DVDみてたら
アラン役の人がケツアゴメイクしててびっくりした

740 ：
アニメの影響恐るべし

741 ：
まあ顎割れ男は白人社会では色気があるんだっけ
わざわざ整形して割れ顎にする人もいるとか
ぼってり座布団みたいな口唇とかあっちのセクシーな基準は分からん

742 ：
マイケルもわざわさ整形してケツアゴにしてた

743 ：
藤本ひとみのルイ14世時代が舞台の小説でも、ケツ顎は美男子の要素と書かれてた

744 ：
アラン役の人、史実に忠実だな

745 ：
美男俳優の象徴だったクラークゲーブルもよく見ると顎割れてるな
若い頃から総入れ歯で口臭持ちだったそうだけど

746 ：
ケツアゴ嫌がるのは日本人だけだろうか？

747 ：
個人的には嫌いじゃないｗ新右衛門さんとか好きｗ

海外の反応ブログなんか見てみると外国の女性は（特に欧米）
やっぱマッチョまではいかないけどがっちり系がお好みみたいだよ
日本の優男風はゲイに見えるって
まあ最近はそういうのもかわいいって意見が多くなってきたみたいだけどさ

748 ：
あっちの高身長の男の鍛え方、筋肉の付け方は半端無いからなあ

749 ：
ケツアゴも胸毛も嫌い

750 ：
三十路～四十路のマッチョなイケメンなら許す

751 ：
細マッチョならいい

752 ：
>>748
人種的なものもあるから仕方ない。
何も鍛えていない白人のデブおばちゃんだって
尻の位置は高いし足も長いぞ。

753 ：
何か変な幻想抱いてないか？
白人は八割が腋臭持ちだしデブなんて醜悪そのものだぞ｡

754 ：
日本人の白人コンプは根強い

755 ：
ところで漢気溢れまくって、
恐らくイケメンの部類にいるであろうアランは何で独身なんだ？
本命：シスコン
対抗：過去いろいろあって男やもめ
大穴：ベルサイユの薔薇族
な感じか？？

756 ：
悪寒が刺すような気持ち悪い選択肢ばかりですね

757 ：
未だ女と遊びたい盛りなんだよ

758 ：
アランが惚れたのはアンドレだけ

759 ：
「後半に続く」

760 ：
魔性の男アンドレ

761 ：
約1年ぶりの久々書き込み。
マリーの声、上田みゆきじゃなくて武藤礼子の方がよかった
んじゃない。
映画の吹き替えだと、野沢那智&武藤礼子の
組合せ多いから、しっくりいくと思う。
ポリニャックは鈴木弘子。
まあ、華星夜曲のメンバーではあるが。

762 ：
落ち着いてからはいいかもしれないけど、
天真爛漫に振舞ってた頃は上田みゆきがピッタリだと思ってる。
武藤礼子の、天使の声で悪女というのも面白かったし。

763 ：
武藤礼子のアントワネットはラセーヌの星だっけ？

764 ：
シモーヌはルパンの二木さんじゃなかったっけ？

>>762
同意

765 ：
マリーの浪費、夜遊びはストレスが原因

766 ：
マリーは良くも悪くも人の目を引き付けちゃう人間って感じだ。
熱狂ファンと熱狂アンチが同じくらいいるみたいな。

767 ：
五番街のマリー

768 ：
アンドレって何かゲイにモテそう

769 ：
腐R妄想そのものだなw

770 ：
18世紀の女はハタチ過ぎたらおばさん

771 ：
おばさんというより嫁ぎ遅れた感

772 ：
三十路のオスカルは超熟女

773 ：
18世紀の30代なんて子供どころか孫までいるからね

774 ：
オスカルとアンドレの孫が見たかった

775 ：
でも18世紀くらいの女の人の結婚平均年齢27歳くらいってネットでみたが…

776 ：
貴族は政略結婚だから嫁に行くのが早いのかも

777 ：
貴族と平民じゃ違ったろうね

778 ：
キャプテン翼みたいにリメイクして欲しい

779 ：
5.5で我慢しとけ

780 ：
5,5のギャグアニメは好評だったから続編希望

781 ：
5・5にメールしなはれ

782 ：
5.5のオスカル綺麗だよな

783 ：
55の馬コント死ぬほど笑えた

784 ：
今は週刊アニメで劇画チックな作画出来るスタッフ居るのはボンズくらいじゃないかな
次点がI.G、サンライズ、更に次点がトムス

I.Gは攻殻、サンライズはオリジンはクオリティ高いけどあくまでもOVAだからねぇ...

トムスは本橋秀之さんが全話作画監督するくらいでないと...いや、今本橋さんはトムス所属じゃないのかな

785 ：
1歩下がって回りを見れるジェローデルが好き

786 ：
再アニメ化するとしたら、最近のアニメのような浮かれたキャンペーンはしないで欲しいな。
キャラソンとか絶対やめて欲しいｗ流行りのアイドル声優もやだな…。

787 ：
アニメの技術力下がってきてるし
リメイクしても昔よりよくなるとは思えないわ

788 ：
アイドル声優って、下手なやつばっかりだから嫌だ

789 ：
マリーとロザリーがロリ声だったらイヤン

790 ：
自分はロザリーの声が違和感あったから別の声でもいけるな
吉田さんは大好きな声優さんだけど他キャラのイメージが強すぎて初めて聞いた時え？って感じだった

791 ：
声優は流行りがあって、今は上田みゆきさん、池田晶子さん、志垣さん、田島さん、キートン山田さんのような声質の新人さんはあんまテレビから聴こえて来ない気はする

792 ：
池田さんは頑張ってるよね

793 ：
>>792
オンリーワンだからね
女王の悲哀、孤独、淋しさを醸し出す声質は池田さんしか知らないわ

794 ：
今はイケメンな女性キャラが登場するアニメって結構あるし
オスカルの声はその辺りで。づか声だけはやめてくれ！

795 ：
ベルばらにメーテル出てたの？

796 ：
出てないよ

797 ：
女王って誰？
マリアテレジア？

798 ：
すまん、ベルばらに池田晶子さん出てなかったのか
本当にすまん

799 ：
同じ時代に活躍した声優さんだもんね
ベルばらって洋画の吹き替えの人を意識したのかな
でも志垣さんはそれまで声優ってやってなかったよね

800 ：
オスカアアアルヽ(´Д｀;)ノ

801 ：
池田晶子？昌子じゃなく？
昌子さんのほうなら、綾鷹のCMで昔と変わらぬ声を披露しておられるね

802 ：
初めて見た。原作も読んだことなかったけど、なんとなしにDVD借りて一気に。
面白かったけど、アンドレとデキた後のオスカルが女々しくなったというか、どこか私情に流されてるようでちょっと魅力が減った。
肺炎患った兼ね合いだったのかもしれないけど、隊で関係を報告するような和を乱しかねないことは控える賢さがあるように思えたし、微妙に馴れ合いっぽくなったのもちょっとな。
颯爽としたかっこいいキャラだったのに、男ができたらこの体たらくか、という軽い喪失感がある。

あと、聡明な隊長だったはずなのに当然反撃があるはずの場所で無防備に撃たれてしまったんだろう。
当時の銃の射程距離や命中精度から言って妥当な行動だったのかな。

803 ：
>>799
wikiによるとアニばら前にもちょっとずつ吹き替えしてたみたいよ
良い声だよねー

804 ：
アニメオスカルは冷たくて媚びない女

805 ：
>>801
昌子さんだね
>>802
妻になった発言はここでもかなりのブーイングが出ていた気がする
何回か見たら慣れたけど

806 ：
>>802
せっかくだから原作読んでみたら？
原作の雰囲気も面白いよ

807 ：
>>805
あ、やっぱりブーイングも出たんだ。
妻もそうだし公然とアンドレに判断を仰ぐのもそうだし、オスカルやアンドレなら許される的な特別感やその特別感が当たり前であるような雰囲気がそれまでとは真逆で、
うまく言えないけど面食らった感が拭えずどこかに書かないとおさまらない感じだったよ。
逆にあのオスカルさえこうなる何かを読み取るべきか。
時間を置いてまた見てみようと思ってる。

>>806
うん、原作も読んでみたい気になってるんだけど、いかんせん本はスペースの都合と時間のシェア(食事と並行とか)がしづらいのとで、ちょっと気合い入れないと始められないw
このスレはざっと読んで原作と違いがあるということは分かったんだけど、ざっくりどう違うの？

808 ：
原作は、アントワネット・フェルゼン・オスカルを主役にすえたが、
（フェルゼンは脇役っぽいけど作品はフェルゼンの死で終わるので）
アニメはオスカルが主役。
前半は活劇っぽいアニオリが多目、
後半は政治劇のところやオスカルの死後は割愛されてる。
流れはほぼ同じだが、細部が違うのでやはり自分で確かめて、と思う。

809 ：
原作は前半のアンドレの脇役っぷりがものすごいよ。

810 ：
オスカルの妻になった発言は賛否両論だけど、私はカミングアウトしてよかったと思う派
オスカルアンドレが死ぬことは決定事項だし、ここで公言しないと誰もあの二人が夫婦になったことを知らずに葬ってしまうから
夫婦になった下りを公にすることは、新しい時代の象徴を示すターニングポイントだと思ったけどな
だからオスカルが女々しくなったと感じない

811 ：
原作で撃たれたアンドレを運ぶときにオスカルは、アンドレに指揮を続けろって言われても
なぜ私はこんなにも女だ
って言って指揮から離れてるし
その辺をアニメ版なりに解釈したんだろうかね

812 ：
宝塚のベルばらを観て思ったのですが、
原作に近いのが涼風真世、アニメに近いのが安奈淳でしょうか？

813 ：
妻になった発言を初めて見た時は違和感もあり
オスカルが並の女になってしまったようで正直軽い失望もあったんだが
時をおいて見返したら意外にすんなり受け入れられた
田島さんの穏やかな語り口調のせいかな
解説サイトであれは人前結婚式のようなものと言った人がいて、なるほどなと
光の中へ出ること＝誰にも知られず祝福されず終わったマリーフェルゼンと
一瞬だけど仲間の祝福を受けられたオスカルアンドレを対照的に描いてるのかなと

814 ：
最後の最後で貴族でもなんでもない一人の女として生きたってことなのかな…

815 ：
>>813
私も「そんなこと言わんでええがな」って思ってたんだけど
解説サイト（たぶん同じサイトだと思う）の見解を読んで目から鱗だった
少なくとも二人は仲間に祝ってもらえて良かったんだと思いなおしたよ

816 ：
>>814
臨終の際に何も言わず、ただアンドレの姿だけ彼女の瞳に映ってたんだよね
悲しいくらいストイックに生きてきたオスカルだから
最後くらいそれでよかったんじゃないかと思う

817 ：
私もあの「妻になった」発言は、時間をおいてから「いいな」と思うようになった。
あの場で皆に祝福されて、冷やかされてちょっと照れたり、その後のことを考えると
オスカルもアンドレも、そして第二中隊の面々にとっても、文字通り最期の明るい瞬間だった。
ごく私的な、でも幸せな今の気持ちを打ち明けることで、衛兵隊第二中隊の皆は信頼できる部下から
最も信頼している友になったんだよ。
これが近衛隊の部下たちだったら、オスカルもあんなこと言わなかっただろうしね。

818 ：
原作では妻カミングアウトは無かったの？

自分ががっくり来たのはカミングアウトそのものより、アンドレの判断を仰いだ、というか丸投げにしたことなんだよね。
隊長の責務を放棄して自分の一存でただの一兵卒のアンドレに従うと公言した、公私混同的な行動にね。
もちろん隊長を辞めるとか個人的な考えだと前置いてはいるけどそれは本質ではない。
本質は隊長であることより自分の男を優先させたことで、これは自分の立場をおろそかにしてお気に入りを珍重したマリーアントワネットの悪いところと同じように思うし、
オスカルだってマリーのその振る舞いに問題を感じていたはずなのに、結局お前も同類か、みたいな。

と今のところ思ってるけど、感じ方が変わるという意見が多いみたいね。
あと原作はフェルゼンの死まで書かれてるんだね。
史実ではひどい最期だったらしいから、どう書かれてるのかは興味深いな。

819 ：
妻発言は意外ではあったけどブーイングと言う程ではなかったな
確かに公にしないと二人別々に葬られる
腐っても伯爵令嬢だし貴族用の墓地と、平民用の墓地があるだろうから

820 ：
>>818
撃たれて手当てしようとしたロザリーに夫婦になったから一緒に葬って欲しいって言って
バスティーユに白旗があがったのをみて、フランス万歳って言って死ぬ

821 ：
＞＞807
原作ではあからさまな告白はなかったけど、
オスカルが今わの際に夫婦になったって言い残した感じ
あと、フェルゼンの死は長々と詳細には語られてないよ、アニメよりはましくらい

あの従う発言はアンドレに丸投げしたわけじゃないんじゃないかな？
それまでのオスカルの行動を見れば、彼女が政治や貴族のあり方に疑問を持っていた
のは明らかで、何かあれば平民側につくだろうことは予見できたでしょ
たとえアンドレが考えなしのお気楽従卒で、貴族を裏切るなよって言ったってオスカルはそんなのに
従う女じゃないと思うよ。っていうかそんな男にゃ惚れないでしょう

あの言葉は妻になったからの流れでアンドレを立てて
そして彼女の決意を最後背中から押してもらいたかったんだと思ってる

822 ：
オスカルが愛する人と夫婦になったことを部下の前で告白したのは、オスカルも一人の人間なんだと感じたよ
今まで公私混同しなかったオスカルだけに部下たちも驚きだっただろうけどオスカルの意外な一面を見たと同時に、部下たちとも対等になったという意味が込められていたと思うんだ
その比喩がアンドレだったわけで
オスカルはアンドレと結ばれる前に民衆と共に戦う腹は決めていたわけだし、アンドレに流されたわけではないよ


出動直前はオスカルやアンドレ、部下たちにとっても最期の幸せな一瞬だったと思うわ
アンドレについて行く発言は、彼女なりのけじめと惚気だったと感じる

823 ：
>>818
オスカルがアンドレに従う
制作陣がアンドレのこと好きなんだなと思った

824 ：
アニメ版と原作って結構違うんだね
何話だったか忘れたけどロザリーとポリニャックが会う舞踏会のシーンで
あそこだけ絵のように綺麗って言われるところ
原作だとフェルゼンロザリーオスカルだけど
アニメだとアンドレロザリーオスカルだった
シャンデリア落ちるのもアンドレが助けてたし…
アンドレ優遇されてんなぁ

825 ：
ちなみに
>>798
何となくオスカルに似てる朝霞れい＝サンジュスト様と何となくお蝶夫人に
似ている一の宮 蕗子のぶっ飛んだ姉妹の実母役の声が池田昌子

999の原作者はメーテル役の声は田島令子を希望してた。

826 ：
オスカルの妻発言、自分も時間が経ってから良いと思い直した。
あのシーンのあの一瞬だけ、オスカルとアンドレが夫婦として振る舞えたんじゃないかな。
そのあとに続く夫の判断に委ねるくだりも、従者でも上司部下でも兄弟でも親友でもなく
初めてアンドレが夫としてオスカルに接したシーンのような気がする。
どなたかが書いてたけど、あの一瞬は結婚式みたいなものだったと思う。

リメイクされるんだったら、オスカルの声は「精霊の守り人」でバルサ役やってた人が良いな。

827 ：
萌えキャラの声優は避けて欲しいわ

828 ：
>999の原作者はメーテル役の声は田島令子

>>825 そしてエメラルダスが戸田恵子か…これと同じジャンw

829 ：
「アンドレに従う」と言っているけど、オスカルが従えないようなことをアンドレが言うわけがないんだよね。
ただの女、上等でしょ。
オスカルをただの女にしちゃうのは、アンドレというこの世界でただ一人の男だけなんだからさｗ

830 ：
アンドレが何を言っても本当に従うかじゃなく、言葉の上だけででも一兵士を私情で特別扱いしたという事実が問題。
盛り上がってる当人達じゃなく部下の心情を考えれば、隊長が自分のオキニのしかも新参を特別扱いしてるだけで、組織腐敗の原因である上層の馴れ合い私物化そのものなんだよ。
しかもオスカルは貴族で、貴族の身勝手に鬱憤を募らせている衛兵隊の中でのこと。
それまでのオスカルなら「これだけは言っておく！アンドレは私の夫であるが」と冷徹に馴れ合いを否定するところでしょう。

しかしオスカルがこうもただの女になったことは、安易な演出で不用意にそうなったのではなく、意図があるのだと思う。

831 ：
戸田恵子の声は低音だけど庶民的と言うか、正直美麗とは言い難いから
エメラルダスは田島さんで良かった

832 ：
エメラルダスかメーテルだったら
やっぱり田島さんはエメラルダスだなあ
戸田恵子の鉄郎はイメージできる
戸田恵子のオスカルは劇場版で聴ける

833 ：
鉄郎は野沢さん以外は嫌だ
矢吹丈もあおいさん以外は嫌だ

834 ：
野沢那智以外のコブラは(ry

835 ：
妻になった発言で隊員もあんなことやこんなことを想像しただろうな

836 ：
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
閉経高齢処女腐Rの発想かよw

837 ：
まさかアオカンだとは思うまい

838 ：
ジャルパパよりはるかに紳士だったアンドレ

839 ：
オスカルの許可が出るまで何もしない紳士なアンドレ

840 ：
>>837
蛍が飛んでいたから夏か
翌朝二人とも蚊に刺されまくりだっただろうな

841 ：
野外は寒そうだから毛布を差し入れたい

842 ：
翌日赤く腫れ上がった鼻の頭をボリボリ掻きながら
部下達に結婚報告をするオスカル

843 ：
青姦覗きてー

844 ：
中年同士のセックスを覗きたいとはいい趣味ですね｡

845 ：
20代に脳内変換するから余裕

846 ：
実際は30代前半くらいか？

847 ：
美熟女&美熟年カップル

848 ：
まだ20話までしか観てないけどオスカルがフェルゼンに一方通行の恋して
それが片想いから昇華される事が無さそうだから観ていて可哀想
オスカルには女性としての幸せを早く掴んでほしい
その相手がアンドレなら言う事無し

849 ：
>>830
＞｢これだけは言っておく！アンドレは私の夫であるが｣

それ誰に言ってるのw
部下への結婚報告でなんでそんなケンカ腰なんだ
個人的には同じ｢従う｣でも例えば
｢平民の妻となった今の私には、市民を撃てという軍の命令に従うことはできない｣
ぐらいの表現にしといて欲しかったとは思うけど

850 ：
「アンドレは私の夫だから誰もちょっかい出すな」と言いたいんだよ

851 ：
まわり男ばっかですが
そういうことか

852 ：
恋敵はアラン

853 ：
親子揃って野外 ry）
血は争えないのね

854 ：
原作と一緒にしないほうがええで

855 ：
>>846
原作と設定が変わってないはずなら
オスカルはアントワネットと同じ年でクリスマス産まれだから
革命があった７月時点で33、アンドレは一つ上だから34。

856 ：
基本設定は原作通りでしょ

857 ：
アニマックス、NHK（５月から）で放送している「デジタルリマスター版」
とBDの「HDリマスター版」とは何が違うの？

858 ：
スカパーはちょくちょくアニばら放送してるな
同期の初代ガンダムやマクロスに比べたらクオリティ高い

859 ：
>>849
｢これだけは言っておく！アンドレは私の夫であるが馴れ合いじゃないんだからねっ！｣　←ツンデレ

860 ：
あの時代教会で挙式すると
妻は夫に従う宣言しなきゃいけないんじゃなかったか
ダイアナ妃はそれを拒否して物議を醸したらしいが

861 ：
アラン「バカップルが」

862 ：
それはブイエ将軍の台詞でしょ

863 ：
オスカル未亡人になるの早すぎ

864 ：
アランがディアンヌタイプの恋人が出来たら
甘やかしまくりで馬鹿っプルになりそうなんだが

865 ：
>>864
女にゃ興味ねーやって一見硬派を気取ってるけど
いざ結婚したらカミサンの尻にしかれてそう

866 ：
オスカルの最期は漫画より鬱になる

867 ：
原作との比較も程々にね

868 ：
衛兵隊みんな貧しい割には体格がいいな

869 ：
給料安くても流石に飯は腹一杯食わせてくれるでしょう

870 ：
アニメで隊員が栄養失調で倒れるのは無かったな

871 ：
>>869
もしアニメの衛兵隊が、パンではなく丼飯に味噌汁焼き魚漬物をわしわし食べていても
１０分くらいはおかしい事に気付かないでいられる自信がある。

872 ：
似合うよねきっと

873 ：
箸を使ってても違和感ないｗ

874 ：
>>857
デジタルリマスター版は、DVD用のSDマスターをアプコンしてHD化している。
HDリマスター版は、35mmニュープリントのフィルムからHD化している

875 ：
畳の上で胡座をかき親子丼を掻き込むアラン達か
ちゃぶ台には番茶、煙草はホープ

876 ：
アニメのアランと衛兵隊員はでかくてバタ臭い顔してる

877 ：
アンドレがアランと衛兵隊と初めて出会う場面が好きなんだよねえ
すげえしょーもないことでケンカして、しかもそれが慣れっこな感じで
店をめちゃめちゃにされる店主が気の毒でたまらんw
他に楽しみのない脳筋野郎ども感がよく出てる

878 ：
むさ苦しい衛兵隊員にアンドレは掃き溜めに鶴だな

879 ：
アランはともかく衛兵隊員はバタ臭くないと思うがな
日本の昭和の土方っぽい

880 ：
体格は欧米人だな

881 ：
短足

882 ：
だがそれがいい

>>877
あばよミレーヌの歌も結構良かったねｗ
お店の名前、la bonnne tableって書いてあったと思うんだけど
ググったら美味い店とかそんな感じらしい、行ってみたいｗ

883 ：
あ、ｎが一つ多かった
失敬

884 ：
パチンコではフランソワがチラッと出てた

885 ：
>>882
うんあの歌も好き、なんか自然と覚えちゃう
隊員たちの乱闘にポカーンなアンドレもかわいいし
肩チョンチョン→ボカッ！と殴られる流れも楽しいし
馬鹿騒ぎの後で余計に募るアンドレの苦しみがね
つまり何が言いたいかというと、アンドレ青いレモンは神回

886 ：
アンドレに過保護なアランがいい

887 ：
オスカルはノーブラか
サラシ巻かないのが

888 ：
オスカル「アンドレ(上半身裸で両腕を上げる)」
アンドレ「おう(サラシをくるくる巻く)」

889 ：
コルセットまいてるって設定らしいが

890 ：
アニメの静かで重くて暗い雰囲気が好き

891 ：
リメイクしてもパチンコみたくなるのがオチだろな

892 ：
古臭い絵でリメイクされて若い子に笑われるよかリメイクされんでよし
今でさえベルばらはパロ絵で笑われてるのに

893 ：
部下に結婚報告して無意識にのろけるオスカルお嬢様は天然

894 ：
「少女革命ウテナ」みたいなアニメが作れるなら、ベルばらもイケるんじゃないかな

895 ：
アンドレほどオスカルを理解している男はいないだろ

896 ：
ジェローデルも割と理解者だと思う
漫画版のジェロは冷たい感じのナルシーぽかったが

897 ：
ウテナですら古いといわれるのに。
まどマギになるぞ。

898 ：
もうウテナの頃みたいな技術力ないでしょ、いまのアニメ業界

899 ：
最近のアニメは質が落ちた

900 ：
今のアニメのが質は高いだろ
作画崩壊がない
進撃レベルの昔にはできなかったことだ

901 ：
CGだけは進化したな

902 ：
ベルばらアニメは演出が繊細だから、そこを再現できるのかな。
あと何クール放送できるかも重要。半端な長さだと消化不良起こしそう。
最近セーラームーンのリメイクがあったけど、放送当時の20数年前より古くさい絵で微妙だった。
作画も低予算で崩れまくってたし。もしリメイクされたとしたら、ああいう風にはならないで欲しい。

903 ：
劇場版アニメはどうなった？

904 ：
新しいセラムンは原作絵重視してるから作画崩壊に見えるんであって昔より進化してるから

905 ：
今のアニメ下手くそになってるよ
10年前位のがましなくらい
現場もわかってるっぽいけどな

906 ：
最近の声優の声が高くてキャピキャピしてるのが苦手

907 ：
キャピキャピ声のオスカル様w

908 ：
ろくに演技出来ない声優ばっかりだしな
専門学校あがりはダメだわ

909 ：
大きなお友達向けアニメの声優は駄目

910 ：
長浜・出崎のアニばら最高でいいよ

911 ：
俺もオスカルに求婚したい

912 ：
結核伝染されますよ｡

913 ：
アンドレは感染ったのかな？

914 ：
個人的には、90年代後半のデジタルに以降する直前のセル画アニメが技術のピークに感じる。
最近だと、進撃の巨人がデジタルでアナログっぽさを出しつつCGならではな表現のアニメで良かった。
あとは神撃のバハムートもソシャゲからの潤沢な制作費で作られて、見応えあったな。
予算と技術があれば、リメイクも成功するのにな…。

915 ：
マクロスFからCG合成が盛んになったな

916 ：
リメイクなぁーリメイクしても内容が今の視聴者に受けるかなぁ？
今女が男装しててもふーんで終わりだし、ジェンダーだなんだて問題になるし
今の流行りは男の娘だろうし…w
最近の女の登場人物は妙に一途で、オスカルがフェルゼン好きだったのが嫌だって人出るだろうし
もう昔みたいに爆発的に流行ることはないよーな…

917 ：
＞男の娘
ジャンが主人公とな？
なるほど、オスカルがジャンを匿って、
オルレアンの悪を追跡する話に変更かｗ
アントワネットの牢屋にもジャンが行けばいいやｗ

918 ：
まあ全ては予算だよな
リメイクのガラスの仮面程度の予算じゃ無理
予算があれば劇画得意なスタッフ集められる

919 ：
１０年前のTV版ガラスの仮面は検討してると思ったけどな。
「二人の王女」と千草の過去を見れてうれしい。

920 ：
今だったらむしろオスカルは男にされるだろうな、問題ないｗ

921 ：
>>904
原作絵重視してるけど、そこまでだよね
キャラの顔にしても新装版の竹内絵には敵わんね
やはり予算の関係だろ

922 ：
>>919
でも健闘レベルじゃ、このベルばらスレみたく気持ち悪いくらいのスレの伸びは期待出来ないと思うよ

923 ：
>>920
腐女子歓喜だな

924 ：
>>920
オスカルとアンドレの801かぁ～
薄い本の売り上げが増えそうだぬ～

925 ：
作画よりもこういうシリアスで劇的なドラマの乗りが、今の風潮だと茶化しの対象になりそうなのが……
ちょっと前もテレビのCMで巨人の星の熱血がお笑いのネタ的に扱われてたように
ベルばらもそんな感じで弄られそう

926 ：
嫌な風潮だわ

927 ：
愛のあるキャラ弄りならいい

928 ：
セーラームーンのリメイクはキャラデザだけじゃないんだよ。クレジットに東南アジア系?の名前があった。
それで上手ければ問題ないけど、専門学校生の卒業作品みたいな不安定な残念さがあるんだ。
ガラスの仮面リメイクはキャラデザも現代風に直して、けっこう良かった印象。

時代錯誤かも知れないけど、オスカルというキャラクターがもう確立されてるから、
現代に合わせた改変は要らない気がする。

最近の志向として、また熱血激情系が来てるんじゃない?ゆるい日常系やラノベ系が飽きられ始めてそう。

パチンコはやらないけどリメイクするとしたら、なんとか制作費として貢げる入口があればいいのにな。

929 ：
リメイク無理ならOVAでもいい

930 ：
よくて分割２クール、全24話
どうしても話が駆け足になるから
あのセリフがない、あの場面がないと原作厨がメタクソに叩いて円盤が売れず
最悪1クールで終了

931 ：
黒衣外伝のOVA化でいいよ

932 ：
まあ仮にリメイクするなら、原作に忠実にするだろね
変化ないと観てる方も面白みが無いし

933 ：
セーラームーンはそもそもアニメの方が圧倒的に人気があったのを作者が気に入らず
リメイクは漫画に忠実にする事を条件にした為、テレビ局側が難色を示し
なかなか番組の放映枠が取れず結局低予算のネット配信になったと言う経緯があるからな
セーラームーン自体作者の完全なオリジナルではなく当初からアニメ化コラボ企画の連載だったんだから
あんまり口出ししない方が良いんだが

934 ：
ダブルヒロインが同じ男を好きになるって昔から定番だね

935 ：
ブルセラムーン

936 ：
アコーディオンおじさんのいないアニばらなんてやだなぁ

937 ：
（なかよし読者だと思うけど）武内版のほうが好き、
という人がクリスタルのスレにいたから、言い分はあるだろう。

ちなみにアニメスタッフへの実入りはよくなかったので、
立ち上げた企画がウテナだｗ

938 ：
プリキュアじゃなかったっけ？
原作を武内と言う事にしたら莫大な印税が作者に行ってしまったので
その失敗を踏まえて作ったのがプリキュアシリーズだと聞いたが
ウテナもそうだったのか

939 ：
セーラームーンもプリキュアも興味ないおばさんもいるんでほどほどに願いたい

940 ：
>>936
バンドネオンだよ

941 ：
OAって身分とか超越しちゃってるソウルメイトってやつなんじゃね？

942 ：
>>939
またまた自分が付いていけない話題になるといちいち水を差すんですね｡
いい加減このスレから出ていって頂きたい｡

943 ：
アンドレの両親て早世したの？
婆やはジャルジェ伯爵の乳母なのかね

944 ：
>>943
原作設定だと8歳でお母ちゃんと死に別れて・・・だけど
アニメじゃもうちょっと早かったセリフがあったような？お父ちゃんは不明ですな
婆やも年からいったらそうかな？って説もあるけど
新作の設定でなにやらそれも不明瞭な感じになってきてるみたい

945 ：
アニメの設定は色々と不思議

946 ：
>>938
プリキュアは、東映的には魔女っ子路線らしいｗ
初代はセラムンよりエアマスターの影響を感じた。
ウテナはセラムン監督だった幾原が立てた企画。

947 ：
オスカルはアンドレを泣かせ過ぎだよ

948 ：
いやいや、視聴者を泣かせすぎ

949 ：
原作で感動したセリフが結構省かれてて残念だったけど作画は絶品

950 ：
原作のアンドレはスケベ

951 ：
だがそこがいい

952 ：
まあさすがに夜7時台の基本お子様向けアニメで
情熱的なもんはなかなか放送できないでしょｗ

953 ：
お子様向けアニメなのか？

スレチだがラ･セーヌの星を本放送で見ていて悪の元締だと思っていたアントワネットが実はそうでもなく､断頭台の露と消えて
｢難しいお話だな｣と幼心に感じたのを覚えている｡

954 ：
文部省（だっけ？）推薦ってクレジットがあったんだよ

日テレでの本放送時は小学生だったんだけど、よく分かんなくて2・3回で挫折した記憶がある
あの良さが分かったのは高校生になってからだわ

955 ：
契りたい・・・

956 ：
つ本スレ

957 ：
アンドレの貴族にタメ口許せん

958 ：
貴族のやつらを縛り首～

959 ：
オスカルの白馬って名前ありましたっけ？

960 ：
聞いたことないね～
アンドレが「オスカルの馬」って言ってただけだったような気がする

961 ：
オスカルの馬はシロちゃんでアンドレの馬はクロちゃんでいいよ

962 ：
初期のスレで、馬の名前ぐらい付けてやれよって書き込みに笑った覚えが
確かに｢馬｣としか呼ばないのは考えてみたら変だけど
オスカルの愛馬はもしかして複数いたとか？

963 ：
昔の人にとって馬って高価なんだろうね

964 ：
サファイア姫のオパールも白馬だったな

965 ：
現代は安いのか？

966 ：
今よりありふれてたと思うが。
ただオスカルが乗ってるような軍馬は特殊なんだろうな
大砲にもビビらないようにすの難しいだろうし
あとオスカルの馬は複数いたんでは？
馬って産まれて20年30年くらいで死んじゃうんでしょ
毎日乗るならローテーションさせた方がいいだろうし

967 ：
乗馬雑誌で馬のカタログみたいなのあって値段のってたけどピンきりなような…もう覚えてないわ
昔行った乗馬クラブの馬、200万～2000万だったな…
ジャンプもドレッサージュも出来るし、実績もある子らだったから良いお値段。

968 ：
白馬の王子オスカル

969 ：
貴族の馬って農耕馬とはぜんぜん違ってたしね
維持費も大変だろうしやっぱお金持ってなきゃねえ

970 ：
オスカルの白馬が撃たれちゃった時、泣いた

971 ：
馬の死体放置したオスカルにも泣いた

972 ：
軍用馬だろうから、実際いたら足は太くて短かったかもな
アニメではサラブレッドぽかったけど、すぐ足やられる
あと白毛と思われてるほとんどは葦毛

973 ：
死んだ白馬もオスカルとアンドレと共に天の園へ逝ったさ

974 ：
>>971
はははw
馬ってよく知らんけど200㌔くらいあるんじゃ？
死なれたら一人じゃどうにもできんて

975 ：
死んだ馬はあの後どうなったのか気になる

976 ：
>>974に自己レス
しかも敵兵に囲まれてたし

>>975
市民数人がかりで撤去でしょうな
昼間の戦闘で死んだ衛兵隊員の遺体も収容するついでに

977 ：
食べるんじゃ無いの

978 ：
パンが無ければ死体を食べればいい｡

979 ：
馬の世話したら臭くなるだろ
フランス人が風呂に入らないなんてあり得ん

980 ：
今の話し？ベル時代の話し？

今だったらちゃんとシャワーしてるだろうし
昔だったら厩番の仕事で風呂入らないは習慣だったし無問題じゃないの？

981 ：
アンドレは風呂に入ってたと思いたい

982 ：
今も入らないよ｡
真夏でも(最高気温30℃行かないとは言え)身体を拭くだけでシャワーも毎日は浴びない｡

983 ：
イギリスの緯度が北海道くらいなんでしょ
高温多湿な日本と同列にはできんよね
衛生観念の違いもあるけど

984 ：
汗臭いアンドレも萌える

985 ：
シャツを1ヶ月に1回取り替える人は綺麗好きと言われていた時代だからな
まあ貴族なら洗わずに使い捨てだったのかも知れんが

986 ：
オスカルの汗は薔薇の香りがしそう

987 ：
糖尿病患者みたい｡

988 ：
汗臭さをごまかすためフランスは香水が発達したんだよ

989 ：
いまさら

990 ：
オーストリア人のアントワネットは綺麗好きで風呂に入る習慣があったから
部下のオスカルも入ってたと思いたい

991 ：
アラスの人々の窮状を知り衝撃を受けたオスカルは
贅沢に風呂に入ることを己に禁じたのであった・・・(ナレ)

992 ：
オスカルってフランスから国外に出た事は一度も無かったっけ？

993 ：
出たような描写はないな
金持ちなのにね

994 ：
基本的に近衛の人だから、国王夫妻が外遊とかするのでなければ
国内にいる必要があるんじゃない？
外国に旅行に行くほど暇ではなさそうだし。

995 ：
喋れるのはフランス語だけかな
一般教養としてラテン語、ギリシャ語とか学んだのか

996 ：
黒い騎士を探してパレロワイヤルのサロンに乗り込んだ時
｢君のラテン語は相当なものですね｣とか言われてたね

997 ：
貴族のたしなみってやつかしら？

998 ：
オスカルは才女だから英語も勉強すれば覚える

999 ：
原作だけど、フェルゼンの妹のソフェア嬢と対面したときにスウェーデン語であいさつしてたよ

1000 ：
アニメじゃソフィアすら出てないわさ

1001 ：
片言の日本語で話すオスカル想像したら可愛い

1002 ：
フランス語ラテン語の他は、ドイツ語英語は話せると思うよ。
いつ敵に回るか知れない周辺国の言語は、将校クラスの軍人として
使えないと困るんじゃないかな。

1003 ：
アントワネットはドイツ語の文法がめちゃめちゃだったそうだ｡

1004 ：
｢国境警備隊でも海軍でもどこへでも参ります｣って近衛を辞めたけど
国境警備隊に配属されたら国外へ出る機会も持てたかもね
そしたらバスチーユにたどり着けなくなりそうだけど
ところで>>992さん次スレよろ

1005 ：
規制中でした
誰か立てられる人、お願いします…

1006 ：
次スレ

アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart45
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1430181256/

1007 ：
乙カール！

1008 ：
求婚者がジェローデルじゃなくてフェルゼンだったら
オスカルはどうしただろな

1009 ：
近衛隊長とスパイって、結婚しちゃいけない気がするｗ

1010 ：
>>1008オスカル、もっとジェローデルに優しくしてよと思ったけど
冷たくあしらうのも優しさなのかな。求婚前は、良き上司良き部下みたいに仲良さそうだったのに。

1011 ：
リアルフェルゼンだったら多分オスカルを口説き落として
手を出していただろう

1012 ：
アニメ「ベルサイユのばら」をBSプレミアムで放送！
＜放送日時＞
５月６日（水）より
BSプレミアム　毎週水曜　午後６時３０分～

よろしくねｗ

1013 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

1014 ：
テスト

1015 ：
陰謀「ユダヤ人が、法律をつくって日本人を奴隷化する！！」

「悪魔」と「ユダヤ人」が、「日本人」を
「奴隷化」しようと計画しています！！
「労働者ハケン法」や「残業代０円制度」「ＴＰＰ」は、
もともとユダヤ人が、つくった制度です！！

ユダヤ人は、「法律」や「ルール」を、「ユダヤ人が必ず勝つ」ように
「制度」や「法律」をつくりかえているのです！！

ユダヤ人は、高級ホテルを貸し切って、
「人類を奴隷化する計画」を話し合っています！！
「ユダヤ人のボス」（悪魔）は、「悪の天才」で、
次々に、「全人類」を「奴隷化」する制度をつくりだしています！！
気をつけてください！！私は自分の言葉に命をかける！！
拡散希望　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍神ミカエル

1016 ：
物語の最後の最後まで生き残ったロザリー。
何歳まで生きたのか知りたい。

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