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上方落語　その十六


1 ：2020/03/14 ～ 最終レス ：2020/05/01
引き続き、上方落語について語ってみては如何でしょうか。
誰が好きか、芸談、噂、なんでも結構です。

前スレ
上方落語　その十三 Part.3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1542209558/

上方落語家名鑑
https://kamigatarakugo.jp/directory/

2 ：
吉本の再生工場八方
立川の再生工場になるはずだった談幸
どうして差がついたのか

3 ：
喜楽館はよ再開して

4 ：
>>3
今日の夜席は開催されます。

5 ：
繁昌亭が動画配信を決定！

6 ：
慌ててクリックしたw
3/16 14:00～ですね。

7 ：
ネット配信はいいアイデアやけど、口座さらして祝儀クレクレは乞食とかわらん

8 ：
ひろばが「これで飯でも食ってって渡されたけど、今度また落語会来て下されば嬉しいですって断った」
ってマクラで言ってたけど、そういう感性の芸人は居ないんやろか

9 ：
食うや食わずの貧乏でも
昼飯にうどん玉に醤油ぶっかけて食べてた六代目もいれば
りんご１個を昼飯代わりにしてた米朝もいる
パスタが一番安いんですって言い訳してた噺家もいる

10 ：
TVとかで稼ぎまくってる落語家が、『こども食堂』ならぬ
『はなしか食堂』をこしらえたら済む話ですがな。
ＣＭで「買わないという選択枝はないやろ」と銭の亡者みたいに
吠えてるお方、聞いてはりまっか～？
何兆円も稼いでるくせして、ちょっとは仕事を選べよ。
もう、ええ年なんやから。

11 ：
>>7
自分ができないから嫉妬してるようにしか見えん

12 ：
上方寄席囃子三味線奏者最年少の岡野鏡ちゃんが上方落語協会に入った。
桂九雀門下だからその方が良かった。
米朝事務所付きのお囃子っさんになっても仕方ないと思ってた。
九雀自体が事務所から冷遇されてるからね。

13 ：
>>11
乞食芸人乙ww

祝儀もらった人には毛筆か筆ペンで礼状書いとけよwwww

14 ：
顔真っ赤にしてたらだめよ。

15 ：
お囃子ってどういう考えでなるのかね
昔は他の三味線の芸人が横滑りしてきたらしいけど
浪曲の曲師よりまだ立場が低いという話も聞く

16 ：
繁盛亭で、コロナ休館中に落語家が企画したネット配信。
先ほど会長等の記者会見が行われ。
言い出しっぺの紋四郎にたいし
なんで春蝶の弟子になったんや？
https://www.youtube.com/watch?v=_6W0YdbfV4o

17 ：
昌　ね。

18 ：
Twitterで炎上芸人（貧困は自己責任発言）となった桂春蝶。
後に、フライデーにより愛人へのDVと金銭強要、おまけに、ヤクザ絡みの脅迫疑惑（愛人の子供への危害を匂わせる発言）が暴露され、
「必ず潔白を表明し、報道メディアをKする」
とホームページにアップしていたにも関わらず、何も無いままにツイアカを削除してTwitterから逃亡。
その弟子がテレワーク落語を始めた。
というのがここまでの流れ　草

19 ：
>>16
チラッと見たけどグズグズやな。
会長まで出てきて、視聴数が150だった。
500は越えんとアカンやろ。
見てたのはほとんどが上方落語家だろうから、実数は50前後か？
ベテラン大喜利もサブかった。
大学の落研の方がおもろい。

20 ：
春蝶は嫌いだが
ひつこい春蝶叩きはもっと嫌い！

21 ：
繁昌亭の動画配信でギャラが出る事が決まったみたいやから、乞食行為のテレワークなんか意味無いやろ。
乞食の収入は税務申告するの？無申告？脱税？

22 ：
動画を今見ました。
伝わり方が疑問なので、落語は配信しない。
落語家の裏側を楽しんでもらいたい。
そんなんだったらやる意味あるのか？
公開稽古とか対談が目玉みたいに言ってたけど、一部のマニア向けかな。
最後の大喜利はレベル低過ぎ。

23 ：
協会の緊急記者発表なんて煽るから騙されたよ。
てっきり、元会長の不倫の謝罪とか、DV春蝶の廃業とか、瓶太破門の真相とか、繁昌亭の閉館とかかと思って楽しみにしてたのによ。
YouTube開設だと。
いらんわ。

24 ：
やっぱり落語は江戸に限る

25 ：
>>22

>落語家の裏側を楽しんでもらいたい。
>そんなんだったらやる意味あるのか？

伯山TVの人気を見ると、
ファーンにとって楽屋や落語家の裏側は気になるところ

26 ：
>>25
上方落語家全員が束になっても伯山一人の人気には勝てないwww

27 ：
>>26
芸協が束になって、伯山に寄りかかっている。

やっぱ協会を引っ張るのは大物スターやな。
仁鶴人気で上方落語が蘇って様に

28 ：
落語の本流は上方。

29 ：
>>28
本流もへったくれも無い。
客が集まればそれが主流。

30 ：
>>28
たまが言いそう

31 ：
>>29
本流もへったくれもある。

32 ：
>>31
で、落語の発祥は上方の米澤彦八だって自慢するんだろ？
今は江戸落語が大人気www
興行なんだから賑わう方が本流で主流。

33 ：
>>32
江戸はパチモン落語。

34 ：
必死のパッチ？
上方落語と江戸落語の人気を比べてみ？

35 ：
>>33 どうしてそんな思いがどちらも落語やろ東も西も。

36 ：
君にとってこの世で一番おいしいのはハンバーガーとコーラなのか
そんな了見ではそもそも落語なんて楽しくないだろう

37 ：
>>28
落語の源流は上方ならわかる
江戸で長編人情噺が廃れ、上方から滑稽噺を大量に持ち込んで生き残った歴史もあるし
だが、上方落語は大正末遅くとも昭和初期には衰退期に入っているから
本流ではなくなっている
今は上方落語というローカルな1ジャンル

38 ：
米澤は何で亭号として残らんかったんや?

39 ：
米澤は家号だろうよ

40 ：
文我が、彦八・新左衛門・策伝のどれかを勝手に襲名しようと企んでいるみたいだよ。

41 ：
上方が落語の本流言うなら
道端に戻って
大道でやらなきゃ
小屋に閉じこもった時点で
上方落語の体を失ってる

42 ：
なんか、スンニ派とシーア派のいがみ合いみたいになってきましたな。
奧へ入れば入るほど視野が狭くなる宗教かも知れん、落語も。

43 ：
じゃあ、桂春蝶を上方話芸のスターに据えて、神田伯山に対抗しよう。

五代目春團治も春蝶に!!!!!

44 ：
江戸落語は講談の亜流

45 ：
>>43
スターにしてくれないと、ヤ○ザに頼んでお前の子供の手足を切断させて、それを動画に撮って送ってやろうか。
某落語家のフライデー記事より引用。

46 ：
>>23
瓶太の破門？
知らなかった。
噺家紹介から消えてる。
なんで？

47 ：
桂福丸がマクドのＣＭに出とる

48 ：
>>37
トンキン落語。

49 ：
>>48
ドカタ落語

50 ：
>>46
今は浄土宗の僧侶になってる。

51 ：
>>40
ソースは？

52 ：
>>49
パチモン落語

53 ：
>48は東向いて「べかこ～」、
>49は西を向いて「あっかんべ～」言うて、
おしまいにしなはれ。みっともない。

54 ：
>>37
蝦夷落語。

55 ：
YouTube　すでに飽きた

56 ：
東出が出てるから受信料は払いたくない。
受信料からあいつのギャラになってるかと思うとムカつくから。
これが定番となりつつある。

57 ：
Youtube 今日のん個人的におもろかったわ

58 ：
>>54
つまらん
土方落語は実話だから面白いんだよ

59 ：
>>58
蝦夷落語。

60 ：
上方落語の面白い噺を東京へ持って行って
いじくってつまらなくするのはやめてほしいよね
逆も然りなんだけど

61 ：
商家が舞台の話は江戸へ持ち込むと
あきんど感が抜けてしまってダメになる説
米揚げ笊→ざるや
蔵丁稚→四段目
はてなの茶碗→茶金
千両みかん
たちきれ
百年目
質屋蔵

62 ：
>>60
そうか？
どっちもそれぞれ面白い場合が多い気がするが
（そもそもつまらない移しネタは時の流れに埋もれてしまってるだろうし）
君はどの移しネタが「つまらない」と思うの？

63 ：
>>61
だが、上方の落語家にも船場の旦那感はもはや出せなくなっているので
百年目の旦那など大して変わらないという

64 ：
阿弥陀池を新聞記事に改作したのは失敗だと思う

65 ：
>>20
monshiro乙

66 ：
新聞記事など昔の痴楽位しかやってないだろ　今する人いるかい？
芝浜を夢の革財布にしたのは何か噺に風情がない　住吉の浜とか

権太楼の幽霊の辻は枝雀と違った面白みがある。　上方じゃゆうれんの辻て読むみたいだな
一文笛も米朝以外だと先代の春蝶がよかったし、東京の現正蔵のもなかなかいいかな
ざこば春之輔はちょっと向いてないな個人の意見だけど何かねちっこい泣かそうみたいな演じ方

67 ：
>>66
正蔵のどこがええんや？アホかワレ。

68 ：
正蔵って言うな。
こぶ蔵でいい

69 ：
>>66
新聞記事は東京の寄席でポピュラーだぞ
一之輔とか円楽とかよくやってるし、前座や二ツ目がやったりもする

70 ：
新聞記事、寄席でめちゃめちゃかかるのにな
季節関係ないから年中かかる
寄席に行かないひとなのかな
確かにホール落語で新聞記事はなさそうだ

71 ：
寄席でしか聞けない小品みたいな話は沢山あるね。
道具屋みたいなネタなら寄席でもホールでも長くも短くも力量で出来るんだけど

72 ：
繁昌亭のYouTubeのチャットに
「DVの弟子！」
とか打ちてー　草

73 ：
テレワーク寄席やYouTube配信て似たようなものばかりだが、
露の眞と紫の酔っ払い配信は面白かった(笑)
あれくらい能天気な方が芸人らしくて好きだわ。

74 ：
こぶ平は単なる古典にチャレンジする落語家としてはなかなか良くなってきたと思うよ
怪談やらないから正蔵とは呼ばないけど

75 ：
いま日本で最も過小評価されている落語家だな

76 ：
>>75
実力23点なのに評価３点でも過小評価だけどな。

77 ：
>>32
トンキンのオナニー落語。

78 ：
>>75
九代目林家正蔵名乗ってるだけで、とてつもない過大評価なんだけど。

79 ：
襲名は芸の評価ではない
政治だよ

80 ：
今の正蔵はアンチが多いけど、名前の継承で言うと、
馬生、小さん、文治、は叩かれないのか？小さんとか国宝だった人の次だろ　息子とはいえ
東京の落語ファン以外だと、小さんはもう他界して、当代が存在する事も知られてない。

81 ：
>>79
四代目のことですか？(笑)

82 ：
>>81
ああ、カス団治のことですな

83 ：
>>80
小さんや文楽は不当に叩かれてる
芸そのものは言うほど悪くないけど、先代を信奉するような連中は一番口うるさい層だからな
その点四代目や三枝は単純に嫌われてるのが大きいし、こぶ平に比べればそれもかわいいもんだ

84 ：
>>83
前名で呼んで勝ち誇る素人

85 ：
テレワーク落語といい、繁昌亭のYouTubeといい、天狗連と変わらんな
さすがプロ、てのが見えてこない

86 ：
新しい金の取り方を模索するのは必要な事だろ
春蝶への逆張りならみっともない事だから口に出すな

87 ：
>>86
逆張り？
良い時に売って、悪い時に買う？
意味が通じないんですけど…
もしかして　逆恨み　と書こうとして予想変換からスカタンしなはったんか？
慌てたらあきまへんで　草草草

88 ：
その読解力と世間知らずぶりでは落語なんて聞いても面白くないだろう

89 ：
当代小さん、当代文楽と比べれば当代正蔵のほうがよっぽど「聴かせる」落語家だと思うけどな
当代小さんと当代文楽なんて「寄席の昼席にのどかな時間を与えてくれます」以上に評価のしようがないでしょ

90 ：
小さんや文楽の評価は的確だな
小さんと文楽のはな

91 ：
小さん文楽はBGM的に流し聞きするには邪魔にならない
馬生はそれすらも苦痛

92 ：
小さんは3代目4代目もSPレコードを残してるし
ライブ盤や映像だと5代目、今が6代目だろ
4代続いて音源が存在する噺家も少ないな

上方だと4代続いて音があるのが、春団治か　うーん4代目は…川藤幸三やったかな？

93 ：
文治は8,9,10,11あるんじゃないの

94 ：
慣れだよ慣れ
当代になって馬生は20年以上、小さんは15年近く経つんだから
どちらも最近でも一門が集まって、馬生は三十三回忌、小さんは十七回忌の10日間追善興行を
やってるんだから偉いもんだよ
文治はもっと頑張れ

95 ：
デジタル時代やから例えば、
源兵衛・・・六代目松鶴
清　八・・・桂米朝
喜　六・・・三代目春團治
小　輝・・・五代目文枝
てな配役の「三枚起請」がそのうち発売されるかも。

96 ：
>>84
四代目は前名じゃないぞ

97 ：
>>89
正蔵は怪談をやらないならどんなに上手くても名人級になろうともダメなもんはダメ

98 ：
ＡＩの進歩は想像より早いからね、
「アレクサ、『もう半分』をお願い」
「配役はいかが致しましょう」
「う～ん、そやな、店主を志ん生、女房を圓生、
老人を八代目正蔵、乳母を五代目今輔で」
「承知いたしました」
という時代が数年後に迫ってたりして・・・。　

99 ：
>>82
四代目はなんでアイツになったんやろ？誰が経緯詳細教えてください。

100 ：
先代の遺言ということになってなかったっけ


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