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京の舞妓の出身を語るスレ


1 ：2014/11/18 〜 最終レス ：2020/06/21
ﾃｰﾃﾚ ﾃｰﾃﾚ ﾃｰﾃﾚ ﾃﾃﾃﾃﾃｰ♪
ﾃｰﾃﾃ ﾃﾃﾃ ﾃﾃﾃﾃ ﾃﾃﾃ ﾃﾚﾚｰﾝ♪
君の心に故郷はあるか
ただ舞うために選ばれた
それが それが 舞妓Haaaan!!!
訛りが出てはダメだと
叩き込まれてく京言葉
夢中になって覚えても
インスタントの京言葉
京都舞妓 地元舞妓
五つの花街合わせても
京都舞妓 地元舞妓
あくまでほんの一握り
京都市の舞妓Haaaan!!!
京都市の舞妓Haaaan!!!
ﾃﾃﾃﾃﾃｯﾃﾃ ﾃﾃﾃﾃﾃｯﾃﾃ ﾃﾝ♪

2 ：
ちなみに府県別では京都が2割弱。その次は東京で1割。
関西とそれ以西が6割。以東が4割。
祇園は恋し 著者: 柏木健一　より

3 ：
【京都】「舞妓さんになりたい！」と千葉県から14才で京都に来た女性
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/femnewsplus/1415010234/

4 ：
今、京都人の舞妓さんはあまりいないんでしょ

5 ：
昔、上七軒にいた「小はん」とか「こはん」とかいうババア芸子は
穢多部落から売られて来たという話だし。
道理で、ゲスなうえ無知無教養な泥臭さが抜けなかったな。

6 ：
>>1
昔の廓言葉みたく、京都の舞妓さんや芸子さんの喋る普段京都の
街なかでは聞かないような京都弁は、方言を隠すためにわざと
使わせているって事もあるんじゃないのかな。

7 ：
芸子→芸妓ね

8 ：
廓の言葉と京都の言葉は別なんだかんだ…。

9 ：
長野出身の舞妓さんは地元が心配だろうな…
大きな被害出なければいいけど

10 ：
花街という言葉はかつて旧市街では伝統的に「はなまち」と呼び慣わしてきた。
京言葉では濁音を含む響きの強い言葉は避ける傾向にあり、
東京と違って「かがい」を用いることは少なかった。
現在でも年配者には「かがい」の通じない場合がある。

11 ：
年末年始は地元帰る子も多いだろうな

12 ：
>>9
知り合いの関西人は長野は東北だと思ってたらしい

13 ：
帰省してた舞妓さんらもそろそろ京都に戻ってくるか

14 ：
まだだよ。ハゲ。

15 ：
世間では明日が仕事始めなのにエラいのんびりしてはりますなぁ

16 ：
始業式は普通７日以降だろ。

17 ：
もうじき紗月の襟かえだね

18 ：
【文化】舞妓の人数、4年ぶり増加　京都五花街の衰退に歯止めか
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1420517480/
花街文化、衰退に歯止め？　舞妓の人数、4年ぶり増加
【産経ニュース】 2015/1/6 10:58
京都五花街に所属する舞妓(まいこ)の人数が、4年ぶりに増加に転じた。舞妓体験や修学旅行などを通じ、
舞妓にあこがれる少女が増えたためとみられる。行儀作法や芸事を教え、一人前に育てるのは大変だが、
花街にとっては衰退に歯止めをかけるチャンスかもしれない。
京都花街組合連合会などによると、平成26年11月末現在の五花街の舞妓は65人で、前年同期から8人増えた。
昭和50年代に20人台まで落ち込み、その後回復して平成20年には一時100人を超えたものの、22年を最後に
減少が続いていた。
舞妓の人数は景気に左右される上、さまざまな事情で花街を去ったり同世代が一斉に芸妓(げいこ)に
なったりすることもあるため、今回の増加によって底を打ったとみるのは早計という。
ただ、26年3月には京都市が花街文化を独自の無形文化遺産に選定。9月には舞妓を目指す少女を描いた映画
「舞妓はレディ」(周防正行監督)が公開された。関係者は「舞妓が伝統文化の担い手というイメージが徐々に
浸透している。明るい材料になれば」と期待している。
◇
舞妓と芸妓　舞妓は芸妓の見習いで、だらりの帯や「おこぼ」と呼ばれる厚底の履物が特徴。置屋に住み込み、
共同生活で京言葉や行儀作法を学びながら、舞や三味線、茶道などの芸事を習う。2〜5年ほどで
「襟(えり)替え」をして芸妓になり、25歳ごろまでに置屋を離れて「自前」として独立する。それまでの
生活費や稽古の費用、衣装代はすべて置屋が負担する。
ソース: http://www.sankei.com/west/news/150106/wst1501060028-n1.html
画像: http://sankei.com/images/news/150106/wst1501060028-p1.jpg
　(「店出し」前の儀式「お杯」で、女将さんや芸妓さんから励ましの言葉をもらい涙を流す、舞妓のとし日菜さん)

19 ：
舞妓さんの始業式(?)って今日だっけ？

20 ：
沙月って大阪出身だっけ
京都の言葉覚えるのはさほど苦にならないかもな

21 ：
字まちがえたりなや

22 ：
すんまへん

23 ：
紗月はんにいじめられてました

24 ：
さつきっていけずなん？

25 ：
>>18
五つの花街合わせても100人もいないのか
意外と少ないのな…

26 ：
舞妓時代の豆ゆりがあまりにかわいかった。惜しまれつつ祇園を去ったが、悪い婆さんに引っ張られて銀座にいるらしいな。

27 ：
舞妓芸妓が話す言葉は、京ことばの一部であるが、一般人は話さない
理由は、田舎の娘が訛りを隠すために使う人工の言葉だから

28 ：
もともと舞妓は地元の下層民の娘が売られるような感じでなるようなものだった。
戦後は人身売買的なものはなくなって地元でなり手がなくなって全国募集に。

29 ：
テレビで舞妓さんの世界をやってたけど見てると息がつまりそう。
女の世界のイヤラシサが想われる。
自由が無くて、個性を殺して陰険になっていく世界としか思えない。

30 ：
ブスが田舎から出てきて、いきなり写真撮ってくれとかアイドル扱いチヤホヤされて、高いもの食べて金持ちおっさんと接してると、勘違いして性格がものすごく悪くなる。とにかく芸舞妓は性格が悪い。性格悪くて図太くないとできない仕事。

31 ：
良家のお嬢様が多いタカラジェンヌと違って舞妓になる子は問題のある家庭の子が多いよね。お嬢様育ちのジェンヌと違って躾がなってないから素行が悪い。ジェンヌと違って一般人からちやほやされるしごはん食べとかして贅沢三昧の生活。だから性格も態度も悪くなる。

32 ：
元から芸が好きな子なんていない。ただアイドル扱いされたいだけ。
舞妓の格好してたらブスでもデブでもちやほやされるからよかったね。
ジェンヌと違って所詮は水商売。やってることはキャバ嬢と同じ。

33 ：
宝塚と比較するようなことではないし、あちらはあちらで色々あるやん
何が気に入らないか知らないけど、感情込めすぎ

34 ：
なんか悲壮なまでの恨みを感じるわｗ

35 ：
要するに、地方出身の舞妓に振られたんだろ？

36 ：
違います。友達がクラブで逆ナンされた子が舞妓で、その子がしつこくて困ってた。どんな女かと見たら超ブスだった。服のセンスとかダサいしブスなのにすごい上から目線。性格が最悪だった。

37 ：
ダサいブスなのに話すネタは写真撮られて困るとか高級な店でしか飯食わないとか自慢話ばかりだし、周りはうんざり。逆ナンしてきたくせに偉そうだしドン引き。

38 ：
未成年なのにおっさんと高いワイン飲んだとか自慢ばっかしてくるしやたらボディタッチしてきて場末のキャバ嬢みたいだった。顔はブスだが。

39 ：
とりあえずsageを覚えたら。
本人に直接いえば良かったのに、ダサいブスのくせにって。
こんなところで貧弱な語彙でageまくるという、幼稚でダサいことをしないでさ。

40 ：
田舎のヤンキー崩れとＢＺ多いのは本当だよ
ガラは果てしなく悪いが、あの姿は七難隠すねｗ

41 ：
まあヤンキーになって道外れるよりはマシ、ってなところで取り敢えず親孝行。

42 ：
なんかそういうのとは無縁のイメージだったのにな
沖縄出身のつる葉とか、かなりおっとりした感じなんだが実際にはどうなんだろうか

43 ：
つる葉ちゃんはほのぼのしてないとﾔﾀﾞ
一回会ってみたいな

44 ：
ヤンキーとか高校に行けない子が遊び半分でなってる。だから続かないし行儀が悪い。あの格好して変なイントネーションのエセ京都弁話してるからなんとか見られるけど、普段着はただのヤンキーが多いよ。

45 ：
そうそうイントネーションおかしいよね。標準語みたいな子も多い。

46 ：
そうなのか、外見だけがいいけど中身は良くないのか？あ察し

47 ：
外見がいいのではなく、あの格好がいいんだよ。顔見てみろよ。ドブスばかりだぞ。

48 ：
顔は柴咲コウが好き
いや、多部未華子が好きは好みやん
きつそう、ものになりそう、思い入れと下心があるし、若く性格に癖がないと美人にみえてくる

49 ：
蓼喰う虫も好きずきってか？

50 ：
ＣＭにでる流行り美人を好きといいつつ
ロリコンは幾つになってもロリコンだわな

51 ：
断トツかわいい容姿で、
キュートな声の子なら
出身地の訛りが残っても
名前が轟く全国区のアイドル並になれそう
まえ、郷ひろみと噂された舞子？芸妓？より騒がれるひと出てこないじゃん

52 ：
何も知らない素人さんはそう思うだろうな。
プロの舞妓はオーラが違うよ。

53 ：
祇園の舞妓四姉妹と言えば、花街ファンなら知らないヤツはいない
って言われるほどの人気だった
http://d.hatena.ne.jp/adlib/touch/19691219

さらに彼女らをモデルにした小説がコレ
【京に輝く】渡辺淳一「化粧」を語るスレ【四つ星】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/books/1390303096/

54 ：
サンクス
来週、‘化身’がテレビで放送されるタイミングで‘化粧’ときたから、読んでみる
こちら素人どころか、京都を歩いて、舞子さん芸妓さんとすれ違う前にデパート巡りで中国人ばかりと出くわしました
京都の街のどこに祇園があったのか、あと数分先と帰宅後に知った
駅前から人力車や舞子さんが普通にいらっしゃると決めつけていたw

55 ：
↑ここにもキモイ泥亀笑える！

56 ：
>>55
わざわざあげて言うなよ、暇人さんｗ

アチコチに同じ事書いてさｗ

57 ：
っていうか、泥亀って何？

58 ：
高校卒業後に舞妓になれるようにしたら舞妓志願兵かなり増えるやろね。
15歳も18歳も似たようなもんやけどな。

59 ：
ぜんぜん違いますけど

60 ：
普通のサラリーマンと違って何十年も続けていける稼業じゃないからな
活躍できる年数が限られてる世界で３年の差はデカい

61 ：
年齢が３つずれるだけやん。
質は相当上がると思うけどな。

62 ：
>>56
バカな泥亀が泥沼から釣れたよ

>>57
必死バカなお前の事れすよ泥亀ってへ

63 ：
>>58
高卒当たり前になってるし。
置屋によっては、募集年令18までとか、高卒が増えてると堂々と書いてるし。
今や高卒でも受かる

64 ：
中卒と高卒の差というのは、やはり待遇とかその後の舞妓人生に影響あるのだろうか

65 ：
今や半数が高卒だもんな

66 ：
>>63
高卒は辞める子が少ないからやろ？
15歳と18歳では視野が違うからな。
間違って入ってきてしまう子多いんやろ。
早く入れても辞められたら伝統が継承されないからな。
置屋も学習し始めたんじゃないの？

67 ：
私ももし舞妓になりたいと相談されたら
高校出てからにしなさいと言いますね。
14〜15歳でこの世界に飛び込むのは昔の話。
中卒ではあまりにリスクが大きいし、高卒との能力の差が違い過ぎる。

68 ：
年齢を引き上げることで志願者の増加が見込め多種多様な人材を採用できるようになる。
採用方式は各花街の組合が一括して行い各置屋に振り分ければいい。
また水商売だけに留まらず京都の芸舞妓ブランドを生かし新たな事業を開拓していくことが重要。
時代に合った希望のある世界にしていかなければいずれ花街は崩壊する。

69 ：
舞妓だけ勤め上げて、芸妓にはならないっていう妓が多すぎる。
襟替えしたら急にちやほやされなくなったり
自前になった芸妓の生活が、かなり厳しいのを見てるからだろう。
これはマジでヤバいよね。

70 ：
チヤホヤされたいだけの田舎者のブスって最悪。

71 ：
不思議なほど高卒舞妓は魅力が無い
はかなさとか真っ直ぐさとか
舞妓に大事なのはそういう部分でしょ
学歴も夢も同時に手に入れるなんて無理
高卒舞妓はファッション舞妓といっていい

72 ：
キャバ嬢みたいな品のない舞妓ばかり。しかも顔はブス。高飛車で勘違いしてるブス。

73 ：
私の母が
テレビに写った獅童の嫁を
あら、舞子さん？だと
あんなん舞子ちゃうわ
そう、あんな笑顔の舞子はイメージちがうわ
唇を小さくして内気に可愛く笑うのがいいんや
舞子なめたらあかん
舞子は夢や芸がある姿であらねばならんちゅー

74 ：
舞妓はんって、
舞妓になるには、
ずーーーーーっと誰もが「舞子さん」になる事だと思っていた。

75 ：
紗月はんに、頭からビニール袋を被せられて窒息させられかけいじめられたことがあります

76 ：
舞妓さんの人気投票したら誰がベスト10に入るのかな？

77 ：
総選挙やってほしいな。

78 ：
京都の舞妓って47全都道府県から集まってるのだろうか

79 ：
>>77
mixiのコミでやろうとしたけど、結局10人も参加しなかった。

80 ：
>>79
AKBのフォーマットを買ったらいいのに。

81 ：
DocWっていう奴、なんか勘違いしてない？

82 ：
あれが人間国宝、笑っちゃうｗ

83 ：
「舞妓Haaaan!!!」の主人公の彼女は京女じゃなくて三重女だった。逆に三重の女の子なら京都の言葉を習得しやすいのでは？
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1439557312/

映画「舞妓Haaaan!!!」のストーリーだが
主役の阿部サダヲが京女に憧れ、京女とばかり思いこんで付き合っていた
恋人(柴咲コウ)が実は三重の出身だったというところから始まっている。

三重の女は京都風の話し方や、まったりとした性格が
関東人にとって京女のイメージにピッタリすることは事実です。

84 ：
言われると納得

85 ：
実際、三重出身も結構いるのだろう

86 ：
関東出身の舞妓ちゃんは「〜どす」なんて言ってても発音は標準語だ。

87 ：
ホンマにそう短刀なあ

88 ：
宮川町は以前から、高卒舞妓が多い。
皆さん、容姿に秀でて、京舞妓そのもの。君○さんなんて、超が文句なくつく
美人だった。あまり美人過ぎて、他の妓より二年以上も舞妓をやっていた。
今、１６人の仕込みちゃんがいるが、高卒の子も多い。
祇園甲部は高卒だと、よほどのツテがないと、仕込みには採用してもらい無いみたい。

89 ：
祇園も惨い屋形があったが、脱走舞妓騒動以来改善されたね。完全ではないが。
宮は惨いとこあるね。
どこに入るかで決まるから、組合は変なとこ紹介しないで欲しいな。

90 ：
>>0088
脱走舞妓騒動詳しく

91 ：
脱走とは蓑屋絵の事かな？　随分前の話だね

宮で特に酷いのは村八分屋形やろ
馬もしっかりしてはいるけど情に欠けて冷たい屋形だと思う

92 ：
多麻の住環境酷そう

93 ：
舞妓の反乱

94 ：
お茶屋の娘って婚外子ばかりなの？

95 ：
舞妓の反乱、、。

舞妓の腕をぎゅっと掴んだり、髪を引っ張ったり、蹴ったりしたんやろ？
腕をぎゅっと掴まれた時点で伊澤屋近くの警察に相談したらよし。
本なんか、いつかは絶版になるんやから。
本なんかより、怖いものがちゃんとある。神様と他人の良心やね。
祇園にいてる者からの目が一番、怖くて確かなんやて。

96 ：
今日のモーニングバードでやってたけど
太夫のお披露目って若い子がやるんだろうと思ったら
30近くのおばさんもやるんだね。

司太夫っていうのも53歳ってなってたけどえらい老けてる。
あれは60はいってると思うが。
舞妓の化粧が老化を促進してるんだろうか？

97 ：
現在、島原はお茶屋が無くて、京都花街組合からも脱退していて、
輪違屋などが、江戸時代の遊郭伝統を守っているだけ。
舞妓、芸妓はいないが、行事でコラボすることはある。

98 ：
>>92
タマは部屋がないだけで、他は緩いみたいだよ。
やめる人も少ないし。
脱走舞妓以降は祇園は改善されたとこもあるし、今は宮川町の置屋の方がむごく脱落者も多いらしい。
宮は半分どころか三分の二は仕込みで落第みたいだね

99 ：
もはや事実上の「置屋」スレと化してきたなｗ

100 ：
琉球とアイヌは顔立ちが違うからな。
舞妓には相応しくないな


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