◆◆◆NHK新人演芸大賞◆◆◆
じゃ時事根多バンバン入れりゃ､山藤好みになるんかね（ﾜﾗ
まあ、あのコメントを聞いた菊朗のリアクションも
どうかと思ったけど…。ちなみに他には、
菊之丞に「立て板に水はいいが、この客だと受けないだろう」
笑志に「この３人の中ではマシ」
みたいなことを言ってたよ。
単にド下手だったのに、的外れだろうと何だろうと
ネタ選びの所為にしてくれた山藤の配慮（ｗ）に感謝してもいいくらい
じゃないの？
あれ見てあの男がものすごく嫌いになったよ。あんなんじゃ
伸びるわけないよ。きくのじょうの方がよっぽどいいや。
オンバトにもな。
「二つ目」だけじゃ、幅がありすぎ。
菊朗 胸に手を当ててよーくお考えなさい。
あ な た に まだまだ力がないのです。
彼の高座を幾度も拝見してますが､
普段から高座にもああゆう雰囲気でてるよ｡
うけないとプｲっていうか。
自分の力量不足なだけなのに｡
個人的に彼にはあまりいい印象を持っていないので、
今回の彼の態度にもそうは驚きませんでしたけどね。
ま、いろんな噺家さんがいるんですね。
どこにもオリジナリティーが感じられないのに
よく出場できたよな。ま、吉朝一門はほぼ全員コピー芸人だけど。
客って笑い屋入れてんでしょ？ もっとクサく演れってか？（藁
変なとこで笑ってくれて、出演者一同異常に演りにくかったらしい｡
笑いを取れない出場者に問題あり？ﾅｶﾞｸﾅｯﾁｬｯﾀ
去年は再放送していたような・・・
今回の三若の芸風もあのメンツだったからという気がするし。
柳家喬太郎師匠の大賞のときは神がかってたけどね。
衝撃だったよ。あれ以来ファンだし。
あれくらい文句無しの人材ないの？
おそらく、今回ので三若が出てなかったらどうなったかわからんね。
笑志あたりにやってたんだろうなぁ。最低な選考会だ。
俺、喬太郎の受賞には文句あるんだけど？（w
出場資格の問題だけど、真打昇進が決まった時点で
「新人」じゃないと思うんだよね。
二つ目昇進○年以内とかにすればいいのに。
もちろん、喬太郎自身には問題ないけどね。
今回、もし三若さんが出場していなかったら
どれだけ面白くなかっただろうか？俺も思った。
三若さんは今年の始めに大阪で新人賞もらっているから
実力は確かなものだ。俺は大阪在住なので
上方からどんなメンツが予選に挑戦したのか知りたい。
喬太郎さんの時はかなりカルチャーショックを受けました。
こんなに面白い新作があるのか！大阪から要チェックをしている。
つまり、東、西、東、西。というように東京落語と上方落語が
替わりばんつに受賞する仕組み。
それ知ってて毎年出場する笑志は、予選勝ち抜いただけだろうけど
一種エライかも。見に行く気にはなれないのだが。
無難に予選は通過できるものの、もひとつ爆発力と言うか、
個性というか、そういう部分が弱いんだよな。
ことが多くて。笑志もたぶん雑誌や本で調べたことをギャグにしているんだろうけど
もう通用しないんじゃないかい。
三若のネタの中身、どこがおもろいの？
ひと昔前のテレビ（というか、世間の誰も）がツッコんだようなギャグでしょ？
何がおもろいねん。
そう言えば、三若の落語の中に
三枝のマクラで聞いたやつ入ってたね。
他の４人はほとんどオナニーショーだった。
吉弥なんか師匠パクりの上、全く客を笑わす気無しと思われても仕方がない高座だったと思う。
三若の腕があるという奴の気がしれん。
三若は、幼稚園児に「鳩がなんか落していったでぇ、ふーん」で
爆笑さしてるのと一緒。
ネタ聞いた時点でサメる。
誰か、「おもんない」て言うたれ。
それに吉弥のは、古典だから「パクり」とまでは言えないよね。
三若は、「自作」と言っているのに、
あっちこっちのギャグの羅列だから、パクりなんじゃない？
大衆芸能である落語をする落語家にとって、
腕の見せ所は「客を引きつける事」である。
芸人が芸ができるのは当たり前。それ以上に求められるのは
客の心をつかめるかどうか？
吉弥さんと三若さんを比べて、どちらがこの要求に応えたか？
それが今回の結果だと思う。
吉弥さんは完全な師匠のコピーだった。
吉朝一門のほとんどに言えることだが、
そつが無さすぎる。ゆえに、味わいがない。
覚えてきた落語を発表しただけで、芸人としての仕事を
何一つとしていなかった。
三若さんがパクリなのか？それは間違い！
似て非なるもので、パクリにはならない。
よしんば全て同じ内容であったとしても、
自分風にアレンジを加え、さらに練り上げていた。
三若さんの場合はそのネタを自分の物にしていた。
だから吉弥さんとは比べものにならなかったのだ。
ここのスレに多く生存しているではないか！
日本語がおかしかった。たいした事ではない内容を理解していない・・・
に訂正。不覚！
二つ目なんて、師の影響が残っていて当然。
吉弥も三若もたいして変わらん。
要は、当日の客と28の好みが、三若寄りだっただけ。
必ずしも三若が、当日の客の雰囲気を掴んで、芸を
コントロールしたとは思えん。
何故そこまでこの前の三若さんを認めないの？
このスレに書いたの初めてだし。
ただ君の理屈で言うとね、本寸法の古典落語を好む客を
前にした場合も三若が吉弥より受ける必要があるよね？
「客を引きつける事」＝実力って言うならね。
今の三若に、それほどの実力があるとは思えないんだよ。
もちろん、今の吉弥にもね。
「客を引きつける事」で評価するには、どちらも未熟。
パクろうがベタだろうが笑わせたモンの勝ちだと（藁
普通に古典演ってたんじゃ、矢魔不治の御機嫌も取れないと（ﾜﾗ
「落語」の評価は無理だよな。
落語の受賞者が決められるんでしょ。
となると三若の本当の対抗馬は、同じく上方落語の人なのよ。
そういう取り決めがまず前提であって、上方落語のなかで今回は
三若が選ばれた。東京落語は最初から圏外だったというふうに
解釈しないと何事も始まらないよ。
つまりいかにして上方落語にもっともらしい受賞理由をつけて
受賞させるか。それが主題にあって、あの的はずれな選評がある。
こういう順番です。
三若、吉弥ともに94年入門。
三若が3月、吉弥が11月。
ちなみに菊朗も94年で4月。笑志は88年7月。
前に最優秀獲った都んぼも、去年出てた三金も94年。
東の94年組は朝之助、あし歌、遊馬、前助、志加吾など。
西じゃ春蝶の息子の春菜がいる。
実力は垣間見られるんじゃない？
三若のありネタの演りよう＆厚かましさからも
実力が垣間見られるということなのよ。
そういうこと。
顔、キショイー！！
NHKの時間は短すぎ。
日本の話芸みたいなぐらい、好きな時間させなくっちゃ。
黄色い声援まじりの、落語家が出たらそっぽ向く客ではなく、
「聞きたい」客の前でさせるべき。
まあ「それをわかった上でのコンテスト」なんだけどね。
噺家もジレンマあるのかなぁ・・・。
あのねえ、放送用に枕とかかなり切ってるよ。実際の高座（あの舞台で） では
もっと長かった。放送用に短く編集してるの当たり前じゃん。
結局このコンクールは、「短い時間でうまく見せる大賞」なのよね。
そのへんは落語協会なんかも分かってるから、いくら賞を取っても真打昇進が早く
なるなどの考慮は全然されない。
アホか。（いやアホだ！）
>６３
アイ・アグリー。
好きなだけやるは、極端やけど、
もうちょっと時間をもたせて、
「ガサガサ」しない客の前でさせてやれ。
アフォか、こいつは。
普段の寄席行ったことあんのかよ？
10分程度の高座なんて、当たり前だろうが。
64もなにが「アイ・アグリー。」だ（藁
実力を競う場なら、放送時には編集するにしても、20分は欲しい。
ボロが出る前に終われたらこれほど良いものはない！
それで10分じゃ短いと思ってる63、64は、寄席にも行ったことのない
地方の伊那かっぺだね。
寄席は顔見せみたいなもんだから、それでいいけど
コンクールはもう少しなんとかしろよ。って感じ
逆だろ！
寄席はお金を払っているのだから、
そっちをなんとかしろよ！と思えよ！
しかし６３みたいに、10分で短いと思ってる阿呆がいまどきこの板に
いたとは。
客も芸人も時間に余裕のある池袋を評価してるんだろ。
１０分は短い言うねん！ボケ！カス！ラッパ！ヘタ！
東京では当たり前か知らんけど、
上方は１０分でおりるなんて、まずあるか！！
東京の寄席は、
「しょっぼい漫談」か「１０分の手短落語」で
お茶にごしとんねやないか。
「寄席（定席）」やなしに「落語会」でやる「落語」のこと
言うとんのじゃ。
地方出身者＆肉体労働者の子孫の東京者は、
創価学会でも入って、題目でも唱えとけ！！
ブァ～カ！！
２０分ぐらいやってました。
ていうか、１０分の前座なんか見た事ない。
落語って２０分はあるんだと思ってた。
上方落語なんて、漫才のそえもん。
「10分で当然」って所（寄席）もあれば、その逆もあるわけじゃない。
ここでの論点は「コンクールで演る演目が10分じゃ短いか？」って事でしょ？
おれは10分では慌ただしすぎると思ふ。噺を詰めたり切り落としたりする技術も
必要だと思ふが、もっと思いきり演ってもらいたいし。
>>68
それって初席とかゴールデンウイークの時の事じゃないの？
ふだんの寄席って1時間に4本くらいじゃねぇかな。
末広亭とかはけっこう詰め込み型のプログラムだけどさ。
池袋では3人強っていうのがフツーだ。
77がいうように、68のいう1時間に7人というのは初席のことだろう。
書き込んでいる方々がいかに寄席に行ってないかが分かる会話だ。
吉弥くんも三若くんも予選勝ち抜いただけでも
それなりの実力はあるのよ。
三若はよく知らないけど吉弥はあちこちで小さな地域寄席を
いっぱい開いて地道に頑張っている「上方若手のホープ」。
師匠のコピーとか言われていても本人はそんなことには
耳も貸さずにこつこつ努力している。確かにうまい。
将来の名人間違いなしだとワシは思う。
東京落語と上方落語を一緒にしてはあかんね。
東京の落語っておもろないもん。
幇間のたわごとでしょ。
上方落語はおもろい！上方落語ばんざーい！
江戸落語は、「能」と一緒の“完全な伝統芸能”になれば。
上方落語は、大衆芸能だ！
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の話題で、持ちきりです。
三若をよく知らないくせに、吉弥を「上方若手のホープ」と
勝手に思い込むな！もっといろんな若手を聞いてみ？
吉弥が単なるコピーであることが浮き彫りになるから。
>>82
俺は東京落語について面白いと思うぞ！
＞幇間のたわごとでしょ。
と言っている時点で東京落語を理解していないことがバレている。
やってるぞ。（他にもちょいちょい色んなネタやってた）
よくウケてたし、おもしろかったよ。
吉弥と三若なら、吉弥を見たいね。
三若のは、「特別見たい」とは思わない。
もう！それがどうした？って感じだな。
出稽古なんて普通だぞ！
過保護にしすぎ！
それにくらべて８４はただの「文句言い」。（ワラワラ）
ほ～お！喧嘩を売ってくるとはいい度胸してるね。
どこをどうみて「ただの文句言い」と思ったのか言ってみろ！！
なんで＞幇間のたわごとでしょ。
と言っている時点で東京落語を理解していないことがバレている。
のか説明しろ！
こんなとこでけんかしてると馬鹿と思われますよ。
思っています。
まだこれからだけど絶対のびると思います。
何も言っていないと思うぞ！
92は無視。93はもっと無視！
94へ。まず「幇間のたわごと」と思った理由を説明してほしいね。
東京落語は「幇間のたわごと」か？俺はそうは思わない！
たくさん東京落語を聞いてきて、「幇間のたわごとだな～」って
思ったことがない。あなたはそう思うの？
そうは思わないだろう。だから理解していないことがバレているの！
95はもっと２ちゃんねるを知りなさい！
あんたこそもっと２ちゃんねるを知りなさい。
あんたの必死なレスを読んで、みんなｸｽｸｽ笑ってるぞ（笑）
そう熱くならんと。たぶんもう誰もレスしてこない思われ…。
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