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びゅんびゅん京成@2ch[第202部]
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出所して高崎、宇都宮線に乗ったら普通車が減車されていて呆れ返った。
JR東海在来線車両スレッド69
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単線の新幹線ってアリ？


1 ：2019/11/13 〜 最終レス ：2020/05/03
国土交通省が実施した『幹線鉄道ネットワーク等のあり方に関する調査』で
ローカル新幹線を単線で整備する案が浮上してきました
ttp://www.mlit.go.jp/common/001248000.pdf
単線新幹線ならどこに作りたい？どんなふうに作りたいか語り合いましょう

2 ：
山陰新幹線くる？

3 ：
新幹線まで対面高速道路網計画かよｗ
国鉄赤字ローカル線の二の舞になりそう

4 ：
>>3
整備新幹線方式ならば鉄道事業者の設備投資が不要だから赤字になりにくいのでは？

5 ：
在来線を完全に置き換えるのならアリかもね。石勝線とか。

6 ：
吾妻新幹線

7 ：
では私も「高山新幹線」行きます

・名古屋(0km)始点
　　　（稲沢操車場あたりまで東海道本線を並走）　
・各務原(30km)
・美濃関(43km)
・郡上(70km)
・下呂(93km)
・高山（128km）終点

8 ：
単線に限らずとも海外でよくある180〜200km/hちょいくらいの中速鉄道はあっても良さそうに思えるけどそこまで行くと費用対効果的にフル規格の方がいいじゃんってなるから微妙なとこなんだよな

9 ：
単線だからって複線の半額になるわけじゃないしな

10 ：
運転密度が1時間に2本以下
十分な用地幅が得辛い山間部や海岸部
これらの条件を満たせば実現の可能性があるとの事
つーかそんな条件の候補地しか残ってないのだろうな

11 ：
まあおおよその見方通り山陰での採用を見込んでるのかなあ
大阪〜鳥取みたいな陰陽連絡ルートは別として山陰各都市間は3両か4両で毎時1〜2本くらいで十分そうだし

12 ：
>>8
そういうのは在来線が標準軌じゃないとな。
日本なら新幹線をそのまま単線にした方がよさそう。

13 ：
ミニ新幹線と在来線の単線平行にすればいい

14 ：
・長崎の佐賀区間
・四国の川之江〜松山・高知
・北海道の札幌市内

15 ：
>>4
国の財政は火の車

16 ：
四国は一方通行の単線環状線で、本四連絡線は複線
みたいなの考えたけど、四国の都市って意外と綺麗な環状にまとめるの大変だな。

17 ：
「長崎本線の肥前山口〜諫早」とか「土讃線の琴平〜土佐山田」など
険しい地形で速度が出せない区間の輸送力向上に関して俺が提唱しているのは、
ほくほく線と同等の規格で高速走行できる特急専用のバイパス。
狭軌の単線で、およそ10〜20kmごとに行き違い設備を設ける。
途中の停車駅では従来の線路を走る普通と対面乗り換えができるようにダイヤを組む。
ダイヤ混乱時には特急を従来の線路に移したり、
また、観光シーズンにはバイパスを通る臨時快速列車を走らせたりと、
柔軟な使い方が期待できる。

18 ：
たとえどんなに在来線を高速化しようとも新在直通できない時点で所詮は在来線ってレベルから脱せられないのがねえ
どう足掻いても新幹線に直接乗り入れるかどうかで沿線への影響に天と地ほどの差が出るから結局どこもお金かけるからフル規格が欲しいってなっちゃうのよね
かといってFGTには最早なんの期待もできないし難しいところね

19 ：
陰陽連絡ルートを新幹線にするのはあっても山陰を横断する新幹線は需要が無さすぎる
区間によっては２両のキハ特急で間に合ってるくらいだし

20 ：
韓国の高速鉄道KTXは末端の1駅区間が単線になってる所が数か所存在する。
（厳密には高速新線ではなく在来線改良区間だが…）

21 ：
????????

22 ：
🐜💦

23 ：
ミニ新幹線みたいなカスよりはマシかな

24 ：
南紀新幹線

　整備新幹線方式
　建設主体　鉄建機構
　営業主体　JR東海

ルート
　・リニア新亀山駅 （0km) 起点
　・津 (14km)
　・松阪 (31km)
　・伊勢市 (48km)
　・南伊勢 (62km)
　・南島 (81km)
　・紀伊長島 (97km)
　・尾鷲 (118km)
　・熊野 (140km)
　・新宮 (160km)
　・紀伊勝浦 (171km)
　・串本 (194km)
　・白浜 (239km) 終点

25 ：
>>23
ミニ新幹線でも、県境の山越えをバイパスする新線にするだけで
かなり良くなるやろ

26 ：
FGTは現行新幹線程度にまで台車の軽量化が進み、摩耗についても目途が立ってる
保守費用含めて高くつくから営業路線投入にはまだ早いっていう話
時速300km以上への高速化やコストダウンは今後の課題でそれは地道に研究続けるしかない
並行して単線新幹線や新在同一ホーム乗換できそうな駅舎の洗い出しなどの調査を深堀する
これで数年後には何か新しい動きがあるかもね

27 ：
あのスピードでタブレット引っ掛けるのむつかしくない？

28 ：
新大阪−新潟なんかは1時間に1本くらいで良いから上越妙高から上越新幹線までを単線でチョイと繋いでやね

29 ：
単線でも新幹線と言ってる時点で、輸送力不足でも無い地域が新幹線を建設する事が目的になっている。
単線にしたからといって大幅に建設費が下がる訳でも無い。単線でもいいから新幹線建設を求める地域こそ建設除外。

30 ：
新幹線建設目的が輸送力不足解消でないとおかしいという発想がおかしい
単なる輸送力不足解消なら新幹線の必要なんかない

31 ：
じゃ、単線新幹線の目的って何？

32 ：
>>29
半減はしなくても土地の買収コストは大幅に下がるし
トンネルや橋梁の建設コストも大幅に下がる
収益率が微妙なレベルの地方新幹線でも建設が可能になるかも

33 ：
新幹線は何のために超高速で走ってるんだよ
まず速達利便性に決まってるでしょ

34 ：
単線だと運行本数は複線の半分以下に必ずなるし、ダイヤ作るときのネックになるから普通はやらない

35 ：
>>34
速達便が時間2本以下の路線なら余裕で成立する

36 ：
>>34
速いからこその単線なんだけどな

37 ：
需要も無いのに速達性求めるために単線新幹線？それなら飛行機で良い。

38 ：
>>37
えぇ・・・30ｋｍおきに空港を作るきなの？

39 ：
>>38
鉄道脳に侵されたらそういう発想しか無いんだな

40 ：
上越妙高〜長岡
敦賀〜米原
あたりは単線の短絡線あると良いだろうな。
新潟〜酒田
になると、ちょっと長いか。

41 ：
上越妙高〜長岡
敦賀〜米原
あたりは単線の短絡線あると良いだろうな。
新潟〜酒田
になると、ちょっと長いか。

42 ：
>>39
単線新幹線の始点-終点間の距離は200km未満だろう
中間駅間距離も20〜30ｋｍ程度
航空機でカバーするレンジとしては短すぎる

43 ：
>>39
いや空港でどこか一点に繋がれば解決と思ってる脳が侵されているだけだよ

44 ：
単線新幹線は山陰みたいな亜幹線以外にも例えば新函館北斗〜函館とか武雄温泉〜佐世保あたりに既存の路線網を補完する比較的短距離の枝線を造ることになった場合にも適用できないものかと思うけどどうなんだろうね
規格も高くても160km/h〜200km/h程度に抑えてコスト低減や早朝深夜帯の運行も狙えるようにすれば悪い話ではないと思うけどそもそもそういう需要が微妙なとこだなあ

45 ：
>>44
その距離ならミニでよくね？

46 ：
新函館北斗-函館間は20km弱だから単線並列化して
E6系北海道verのH6系を走らせるのはアリだな
はやぶさを一時間2本体制にして、函館行きミニ編成を
仙台もしくは盛岡で切り離して単独で北上させて
フル規格編成は、仙台止まりか盛岡もしくは新青森行きで
続行させる。なんて、夢を見たのさ（自嘲

47 ：
なんて、書いてるうちにE6系の茜色部分が
ラベンダーにしたH6系って、もしかして
いけるんじゃね？って、思ってきた（笑

48 ：
新函館−函館間はトンネルもないし新幹線フルサイズ車両の通れる在来線まで行っといた方がランニングコストが下がって良いと思うんだよな
ミニだと別形式を保有しなければならなくなるし、定員辺りの車両価格も整備部品も増えてしまう

49 ：
>>42
四国内で主要都市なんて県庁所在地程度。他の街なんて拾える乗客なんて無いに等しい。それは在来線特急の惨状から解るだろ？
馬鹿が良く北陸と四国を比較しているが、利用者が雲泥の差な点からも明らか。
単線にしてまで新幹線作ろうとする地域なんて現存する空港から飛行機飛ばせば十分。

50 ：
札幌開業まで、フル規格編成を
東に譲渡する代わりにミニ編成を
東に数編成造ってもらうに（笑

51 ：
飛行機なんか限定的な方面にしか飛ばないだろ
地上ネットワークを飛行機で整備する発想は狂気

52 ：
>>50
北海道新幹線も単線で十分だよな

53 ：
>>8
中速鉄道は日本ではアナゴ新幹線だのドジョウ新幹線とか蔑んで叩き潰す政治家がいるので無理です。

54 ：
単線新幹線も危険だから反対とか言ってJRサイドが叩き潰すだろうね。
日本では事実上複線で高規格でないと新幹線建設は無理だよ。
技術上可能でも政治家と事業者が首を縦に振らないのがこの国の病理。

55 ：
高松や岡山起点の特急はしまんと以外毎時1本確保されてる現状のどの辺が惨状なんだろうか
四国に限らず地方中小都市の特急利用者の多さは甘く見ちゃいかんよ

56 ：
>>36
＞速いからこその単線
「路線の長さが100kmで1時間に1本の列車を走らせる場合、
折り返しにかかる時間を無視するとして表定速度が200km/hを上回れば、
別に複線にしなくとも単線でのピストン輸送が成立する。」
っていう考え方でいいの？

57 ：
>>52
本線だから複線の方がいいけどなぁ
仮に新函館北斗-函館間なら単線で良いし
札幌開業後に旭川延伸というのもあったら
単線でいいと思うんだ

58 ：
>>55
それ、笑う所？www

59 ：
>>57
在来線側が本線を名乗っていながらが単線で成立しているのなら新幹線側も単線でOK

60 ：
>>44
佐世保需要はこの先道路が整備されていけば鉄道にはどうしようもなくなる
>>46
本州方面よりも札函道内列車を運行するほうがいいだろうな

61 ：
災害の激甚化が年々著しくなっているし、もう在来線は全て見直して新幹線を作った方がいい気がしてきた
っていうか、もともと新幹線は将来在来線の替わりにするために造られるものと定義されていたと思うが

62 ：
予讃線、土讃線、羽越線がカーブグネグネだけど特急客は多いから
これらの改善に単線新幹線は必要なシステム。
東九州は小倉〜大分は複線で作って、大分〜宮崎は単線で作るのが理想だな。
今のデジタル信号技術なら200km/h程度の単線新幹線は充分可能なはず。

63 ：
>>62
優等種別をいかに減速させずに交換待ちするかが難しそうだな。

64 ：
大分と宮崎が欲しいのは小倉経由じゃなくて博多直結の新幹線なんだよな
道路でいうと大分道と宮崎道のような
小倉経由だとJR西に乗り入れる煩雑さもあるし

65 ：
>>63
全てが優等列車だけでかつ全てが優等駅だけで構成すれば駅停車を効率的に交換駅にできる

66 ：
伯備線が前世代に幹線のつもりもなく造った極悪線形で陰陽連絡を続けてるのがな
米子−岡山なんて直線距離100キロ切るくらいだし単線新幹線なら途中1回交換で1時間切り余裕だろうにな
今やくもに乗ってる時間で新大阪経由大阪までとっくに着いてるはず

67 ：
>>64
高速道路と高速バスでいいじゃん。

68 ：
大分のニーズはどう見ても安いことだよな

69 ：
城北線　高規格複線　重貨物対応
DD51重連１３６０ｔ貨物対応で設計
単行レールバス６０分ヘッド運転：
アンバランスだ　
　単線新幹線　１線スルー　全駅退避
信号所・転轍機強化複数設置　主要駅追い越し線
速速達タイプ列車の運転停車が派生する。

70 ：
大分はともかく宮崎はバスだと福岡まで4時間半だし飛行機がバンバン飛んでるくらいに需要はある
JRに至っては日豊線周りの特急は諦めて新八代で新幹線とバスを乗り換えろとか半分鉄道の利点を捨ててる始末
直通の新幹線は必要だよ

71 ：
>>70
投資に見合う需要なさすぎ。宮崎市はたかだか40万人都市だし、
新八代から分岐させても途中ろくな街がない。都城を通すには
大きく迂回することになるし、迂回したところで都城なんて
人口16万人に過ぎない。

72 ：
岐阜羽島から大垣に単線新幹線敷いて、
名古屋止まりこだまを大垣まで回すぐらいなら採算取れそう

73 ：
…いずれ、日本の鉄道を全て標準軌交流25kVを基本とするようになるのか?

74 ：
平成１１年　７月２９日．木曜日．新大阪駅の見たまま
９２６２Ｄ〜９２６９Ｄ．キハ５８．　２６２−キハ２８．２１１８−キハ５８．　５９６−キハ２８．２１１９琵琶湖／湖西式根島号．芦原温泉〜新大阪まで団体専用列車

75 ：
>>73
首都圏、京阪神、名古屋付近は直流かな？

76 ：
>>40
ヒント
敦賀〜米原の乗客数はめっちゃ多い。北陸新幹線小浜ルートより米原ルートの方が営業係数上田市

77 ：
>>76
そりゃ新幹線と並行してしらさぎを走らせれるくらいの需要があるからな
米原ー福井間は複線で良いくらいだ

78 ：
>>76
敦賀まで新幹線通ったら乗客半減するよ。

79 ：
>>76
北陸新幹線後の敦賀〜米原後なら、山形新幹線の旅客数より下。単線はアリ。

>>77
しらさぎには新幹線と平行で福井まで走らせるほとの需要はないよ。

80 ：
>>79
だが現にしらさぎは名古屋駅から運行されているよ

81 ：
>>80
しらさぎは、一時間に1本。
全14本(片道)のうち、名古屋まで行くのは半分の7本な。
参考までに、山形新幹線は、1日18本(片道)な。

82 ：
>>56
そういうこと。

83 ：
そんな事に金かけるなら
札幌〜旭川に消雪設備完備の上195km/h化
智頭急 伯備線 備讃線 土讃線 の160km/h化
関西本線の複線化
こっちの方がいい

84 ：
>>81
ヒント
そこの区間普通列車がほとんど走ってない

85 ：
>>82
速ければ速いほど単線でも捌けるというなら、中央リニアを新大阪から単線で山陰横断して九州まで延伸するとか？

86 ：
単線ミニ新幹線なら有るかも 但し在来線

87 ：
有るかも じゃなくて 有る

88 ：
車両故障で立ち往生した場合反対側から救援車両が横付けする芸当が出来なくなるからミニ新幹線以外は実現性はほぼないだろうね。

89 ：
>>88
そんなの単線新幹線否定の理由に全然ならないね
実際にそんな対応したことあるの？
どうせ歩いて避難という選択肢を消すことはできないし、実際長時間立ち往生で乗客が避難するケースは地震で一斉停止ばかりだから歩いて避難になってるわけだし、単線で問題にはならない

90 ：
下回りだけは複線仕様にしといて、当座の運用は単線だけ、という風にしたらどうか？
でも、北海道行って思うのは、あの高規格道路の豪華さ。
あれ、平行して鉄道も通せる工事やれば良いのに、と思ったわ。(石北とか)

91 ：
>>90
用地買収が最も手間と金が掛かるので単線の意味がなくなる

92 ：
保線の手間を減らす効果はありそう

93 ：
在来線を改軌するミニ新幹線ではなく新規に路線を建設する
新幹線を単線にするのは、意義もメリットもなにもないだろ。

94 ：
在来線並みの時速100kmくらいでいいから、新函館北斗から函館まで
単線のフル規格新幹線が通れる路線は欲しいね
需要的にはミニで充分だが、そのためだけにわざわざ東京からくっつけるのも
馬鹿らしいだろう

95 ：
単線フル規格なら全ての途中駅を2面3線にする必要があるでしょ…(1線スルー化)
それでも優等列車は1時間に1本とすると…全列車停車駅間は優等列車は1本しか走れないし…

96 ：
単線なら優等も糞も無いな。全便各駅停車やな。

97 ：
>>95
>>96
全停駅以外は二面三線、または二面二線(一線は通過本線)じゃね？

98 ：
本線が単線であれば、2面3線で中線を本線にして両面から乗り降りできるのが理想系だな。
対向列車退避・緩急接続・折り返し始発なんでもできる。

99 ：
そうだな。でも単線なら単式ホームの棒線駅も欲しいよな。
風情のある無人駅がいいな。

100 ：
退職した元職員がホームにあるコスモスの花壇の手入れをしてる単線新幹線駅


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