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JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part13
なんでマスゴミは京急ばっかり悪者にしようとするの？
江ノ電(江ノ島電鉄)･湘南ﾓﾉﾚｰﾙ･[横浜]金沢ｼｰｻｲﾄﾞﾗｲﾝ ｽﾚ 2
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [158]
【いよいよ複々線化】小田急のダイヤ7【新ダイヤ】
JR東海在来線車両スレッド64
西武鉄道車両総合スレッド Part29
相鉄JR直通化は阪神近鉄直通化ほどの話題性がないな。
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通66ｸﾏ目
(*^◯^*)東北新幹線を新横浜駅まて延伸するんだ！
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 67
- 1 ：2019/08/10 ～ 最終レス ：2019/08/20
- 前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 66
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1564532345/
- 2 ：
- _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
. ,ｨ升ｦナ'´ ｀ﾞ'＜弖心、
. ;夕ﾌア´ ／￣￣⌒⌒￣＼ ＼ﾎi心.
んfiУ | _＿λ＿ | ▽ij∧
从j'Y | ノ ヽ 〆| | ∨iハ
. 斤W | ﾉ ＼| ㌣い
|友ｶ | ／ ﾉ（＿）( ） }ｿ川
. い叭 ＼_＿_ /￣| / 仄ガ
. Ｗi从 ＼ | ++| / 从ﾉﾘ
. ∀t△ ＼ ￣（ ∧fﾘ/
ﾞﾏじへ、 |＿＿| ／リiУ
＼夊i㌧､_ ,.イ!刋／
`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
快速 靑春中國山地罵力號
- 3 ：
- 誰も倒せないマッスルインフェルノがなぜ３大奥義なのか考察してみよう。
- 4 ：
- ｸﾝﾇｼｻﾝ買えるんだが
- 5 ：
- 整備新幹線は、直接「国」の予算で作られるんじゃなく
独立行政法人鉄道運輸建設支援機構が
『JR東海 JR東日本 JR西日本 JR九州』の株式売却益を
機構がプールして、鉄道運輸建設支援機構が建設主体として建設して
JR各社に貸し出すスキーム
整備新幹線ってスキームを作った時に
国鉄の時みたいに「オラが街にも新幹線を」って言いださないように
新幹線を請願した自治体に3割の負担を義務付けた。
(3割はあくまでも概算予算で実質は18%)
独立行政法人鉄道運輸建設支援機構は整備新幹線を
建設できるほどのお金を持ってるんだから
請願自治体に3割を負担させるのは、あくまでも
「オラが街にも新幹線を」って言わせないため
毎年JR貨物に対して、機構は150億円ほど「貨物調整金」という名目で補助を出してる。
佐賀県が負担する600億円を【機構】が出したとしても
鉄道運輸建設支援機構にとって、大した負担にはならない。
- 6 ：
- 新鳥栖駅を新長崎駅に改称
長崎本線を長崎電気軌道に譲渡
長崎電気軌道1系統、新長崎まで乗り入れ
- 7 ：
- 往生際が悪すぎるフル規格厨は反日だな
- 8 ：
- 解決案
JRQがバルーンさが駅近くに10000戸の社宅を建設して、佐賀県外のJR九州の社員を移住させる。本体だけでそのぐらいいるから、グループ社員を含めれば可能を
長崎県職員も同様に吉野ヶ里公園駅に住むことにする、
その結果、佐賀県は勤労世代が2万人増加。
家族を合わせれば5万人の人口増加。
通勤需要で在来線は特急含めて存続可能となる、
これなら、佐賀県もフル規格賛成にまわるはず、もちろん費用負担なしは当然
- 9 ：
- 妥協案って言うけどさ
最初にするべきや約束を守ることじゃないの？
そこから話進めろよ
つまりフル規格云々の話の前からだ
- 10 ：
- 試験的にﾜｯﾁｮｲつけてみました
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1565486386/l50
- 11 ：
- >>9
全国新幹線整備法？
- 12 ：
- >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
- 13 ：
- >>9
>最初にするべきや約束を守ることじゃないの？
じゃあ佐世保まで新幹線作らないといけないな
佐世保行くにはまずは新鳥栖武雄間をフルで整備しないと無理
- 14 ：
- >>13
長崎ルートとしては武雄温泉ー長崎の建設で終了で一旦終了させ、佐世保ルートとして新鳥栖ー佐世保の建設検討を1から始めたらいい。
そうすれば佐賀との検討を1から初められるし、将来みどりも新幹線による直通に置き換えられる。
ただ、計画線にも無い路線なので整備線昇格は全計画線の整備後だ(笑)
- 15 ：
- ↓この本数を2/3犠牲にします
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/54-41/d1
駅の建設費は県の自前でお願いします
三セク化するので一部経営費の支出もお願いします
こんなされたら俺が知事でもブチ切れるわｗ
- 16 ：
- >>14
一から考え直すなら、佐賀市は避けて唐津回りでいいような。
武雄ー唐津ー糸島ー博多南とか
- 17 ：
- >>15
ドル箱wなんだからヘーキヘーキ！
- 18 ：
- ﾜｯﾁｮｲは伸びないよね
色々ばれたら大変ですし
- 19 ：
- 長崎県の職員が交錯してるって言うのか(笑)
- 20 ：
- 前スレ
>>975
JR西「博多の新幹線ホームが混むから長崎新幹線は要らん」
博多南線列車の減便もある。
- 21 ：
- >>18
ﾜｯﾁｮｲは云々～と言う奴が居るが､結局は自分の発言に責任持つ気がなかったり､単なる無責任暴論ヘイトを叫びたいだけの奴が大半
日を跨ぐレスも誰か解るから､変な誤解や成りすましもないのにな
- 22 ：
- 佐賀空港、韓国路線運休に衝撃「間違いなく痛手」
日韓関係の悪化で、韓国の格安航空会社（ＬＣＣ）ティーウェイ航空が１９日からの運休を発表した佐賀―ソウル便。釜山便とともに運休となり、佐賀空港では韓国路線がなくなることになる。
韓国の客が空港の利用者数を押し上げ、海外宿泊客の多くを占めるだけに、関係者の間には衝撃が広がった。
ソウル便の運休は１９日～１０月２６日。既に決定していた釜山便の運休も１９日からに前倒しされた。
夏ダイヤ以降の運航は未定だ。県空港課には９日朝、同社側から、「韓国経済の低迷に加え、厳しい日韓情勢のため」と連絡があった。
ソウル便は２０１３年１２月の就航以来、右肩上がりに利用者数が伸び、１８年度は、前年度比２万１８５人増の１２万５１０４人。
釜山便、大邱便（５月末に休止）も含めた韓国路線の利用者は、全体の２割近く、国際線の６割を占めた。
観光庁の統計では、１８年の県内への外国人宿泊者数延べ約３９万人のうち、半数を超える約２０万人が韓国から。
嬉野温泉観光協会によると、嬉野市の温泉街への海外客のうち、６～７割が韓国客という。協会の担当者は「韓国からのお客さんは間違いなく減る。痛手だ」と語った。
山口知事は「運休の判断は大変残念だが、厳しい日韓情勢を考えると致し方ない。できるだけ早期に運航が再開されるよう取り組む」とのコメントを出した。
[読売 2019.8.11]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190810-00050223-yom-bus_all
佐賀空港死亡
- 23 ：
- >>21
自分が気にくわない意見をヘイトとか言うのは朝鮮人みたいだな
- 24 ：
- きに食わない意見を朝鮮人認定するド低脳はﾜｯﾁｮｲがあると都合が悪いんだね
- 25 ：
- >>23
悔しかったらワッチョイスレに書き込んでみろよｗ
- 26 ：
- >>1
いらなかったのに
- 27 ：
- ワッチョイスレは実質3人
- 28 ：
- ここも対してかわらんでしょｗ
- 29 ：
- 大してｗ
- 30 ：
- >>22
これはフル規格にして福岡空港からのインバウンド客を取り込まないと大打撃だな。
なあ佐賀県さんよお
- 31 ：
- 前スレ後半の民度の低さよ
本来のスレ趣旨ガン無視じゃねーか
夏休みなの差し引いても酷いわ
- 32 ：
- ここが民度高かったことなんて一度もない
- 33 ：
- >>25
図星か
- 34 ：
- >>30
韓国路線なんて九州以外の空港も打撃を受けてる
難癖付けて全線フルを要求するな
- 35 ：
- >>33
へたれネトウヨ乙
- 36 ：
- >>15
デメリットだけならまだしも
これまでの経緯無視して頭ごなしにフル決定するとか態度も失礼だし
その上出てきた言葉が佐賀は韓国北朝鮮だからな
推進派が本当にフルにしたいのか頭の中を疑うレベル
- 37 ：
- 経営安定基金は国に返還もしていない。利益を生まないという理屈で鉄道資産は一挙に減損処理。その利益を生まないものを三セクで県に押し付け。上下分離で維持費肥大化していく下も押し付け。被災路線の復旧費も押し付け。新幹線本数も収益次第。
公正な競争環境下にないと地元西鉄や株式市場での競争相手私鉄各社から批判も出るだろうね。
株価連動役員報酬制に近い制度を導入させられ益々目先の株価が至上の暴走列車になるのか？
- 38 ：
- >>36
そのテの奴らは推進派と言うか､盲信強硬派だからな
既に思考と言葉が通じないと思った方が良い
合って様が間違って様が､自分の考えを理解しない方が悪とさえ考えてる節がある
割りとマジでな
- 39 ：
- >>13
激しく同意
- 40 ：
- ふたばちゃんねるで佐賀叩きをしていて草
- 41 ：
- >>35
否定しないんだ。
- 42 ：
- 韓国来なくなるより中国人が来なくなるのが厳しい
人数が全然違う
- 43 ：
- >>35
図星なんだね。LCCが壊滅する前に帰ったらどうだ。
- 44 ：
- 新幹線に反対してる佐賀県民は在日という。
>>42
中国人と違って韓国人はお金をほとんど落とさないらしいからね。迷惑なだけ。
- 45 ：
- 中国人で来るのはかなりの金持ちだしね
マナーはアレだがお金は落とす
- 46 ：
- 在日じゃないしそもそも一方的に認定してきたのはアホの推進派なのになぁ（笑）
>>41
ワッチョイがないスレじゃないと書き込めないチキンネトウヨで草
- 47 ：
- FGTにて九州新幹線西九州ルートを決めたのは在日集う民主党政権の頃じゃなかったかな？(勘違いならｽﾏｿ)
そして並行在来線の3セク移管を承認したのも在日から献金受けてた京都選出の民主党議員さんじゃなかったかな？
いまだに苦しむ民主悪行の爪痕
皆選挙に行かなならんでぇ～
- 48 ：
- ほら在日ガーミンスガーはワッチョイなしじゃないと書き込めないヘタレでしょ（笑）
- 49 ：
- >>46
じゃあ最初の時点で否定すればいいのに顔真っ赤にしちゃって
- 50 ：
- >>49
ムキになって勝手に在日認定したことは恥ずべきなんだよなぁ…
そういうパターンの叩きしかできないのはかわいそうだと思う
- 51 ：
- 長崎はチョンぼい。
- 52 ：
- >>51
そういうのもイラン
- 53 ：
- >>48
事実だからしゃーなしw
- 54 ：
- >>50
聞き返されても顔真っ赤にして答えてないのお前じゃん朝鮮人
- 55 ：
- >>51
むしろ佐賀が在日の巣窟でしょ
- 56 ：
- >>50
津田大介みたいな野郎だな
- 57 ：
- >>51
市長射殺事件が起きる野蛮な土人都市だぞ
日本の朝鮮でもあり、中南米（メキシコ・ブラジル）あたりにも近いのがチンピラ長崎
長崎市は松山市以下だし、フル規格は不要
- 58 ：
- 日本のやることに反発してる佐賀は朝鮮気質だわな
- 59 ：
- こちらのスレは、蛙鳴蝉噪としか言いようがないな…
- 60 ：
- 何か、さっきから長崎方面から巨大なブーメランが飛んで来てるな。
触ると大怪我しそうだから、触るなよ?
- 61 ：
- ほう、佐賀は長崎だったのか
- 62 ：
- >>42
中国人旅行客は、いつまでも来ると思っていてはダメ。
中国人旅行客は、ブームだと思ってないと痛い目にあう。
ブームはいずれ去る。
さらに、中国の景気減速で海外旅行が減っているらしい。
中国人旅行に、期待するのはいいが、あてにしたらいたいめにあうぞ。
- 63 ：
- >>37
安定基金のことはともかく、
鉄道事業の先は見えてるんだから仕方なかろう
- 64 ：
- >>59
ネトウヨが自演してるからなｗ
- 65 ：
- >>62
それはどこの国も一緒だろ。一番は国内客だろうがバランスよく各国から集めるのが一番いい。佐賀は韓国客がいなくなって泣き言言ってるみたいだが。
- 66 ：
- えーっと･･･
オツムは大丈夫かな?w
- 67 ：
- 大丈夫なら朝鮮人認定とかしません
- 68 ：
- 谷川のジジイを支持する低民度長崎県民
身の程知らずの土人集団だわ
- 69 ：
- 日本人である証拠を出せばいいんじゃにかな
- 70 ：
- >>63 その仕方かなろうを県に押し付けて最終的に得するのは米国の投資家らのみか？
昭和の乗り物新幹線に固執する姿は大艦巨砲主義に拘り敗北に突き進んだ戦前の軍部と重なり、新幹線で地域振興というお題目も大本営発表みたいだよ。
- 71 ：
- >>70
九州の自治体や住民がこの数十年道路偏重だったことは否定できないし、
どうしても鉄道を維持したいなら自腹を切るしかなくなるんじゃないかね。
もっともそれとは別に地元負担付きの新幹線を拒むことはできるし
現に佐賀県はその選択をしているわけでそこら辺でバランスはどうにか取れている。
新幹線ｇ
- 72 ：
- すまん、最後の行は消し忘れだ
- 73 ：
- >>70
財務省に言ってくれないかな？
通貨発行権あるんだから印刷して穴埋めしちゃったらいい
借金の穴埋めしても外為や金利には影響ないよ
- 74 ：
- 通貨が増えたら通貨の価値が下がるだろ常識的に考えて
- 75 ：
- 着工開始まだ～
- 76 ：
- デフレが収まってちょうどいいだろ
- 77 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00000002-yonnana-soci
「押し付け」佐賀県知事の怒り爆発 九州新幹線長崎ルート、迷走の与党検討委員会
長崎県とJR九州以外の人の反応は、こんなもんだろ。
- 78 ：
- 解かると言えば分かるんだけど、判った上で言っちゃいけない類の話じゃね？
- 79 ：
- 長崎が佐賀の分を負担すればいい。
ただし、武雄から鳥栖は駅も造らないで。
長崎も途中駅が減れば、さらに時間短縮になる。
佐賀県にとって、佐賀市周辺にはメリットはないが、武雄周辺にはメリットがある。
長崎からの在来線特急は減るが、長崎を否定する以上、それは仕方ない。むしろ、今まではそのおこぼれを授かっていた。
本当は、途中駅と最終駅の関係って持ちつ持たれつなんだけど、時代の変化を要望する長崎と、何もしなくていいという佐賀じゃ、
長崎側の苛立ちも分かるよ。そもそもFGTだって研究しなくても良かったんだし。
- 80 ：
- >>79
そんな金はない
- 81 ：
- 与党検討委員とやらは何を検討したんだ？
建設が決まったらゼネコンからの献金ガッポリも決まったからとか？
- 82 ：
- >>74
面白い事言うなー
第2次安倍政権以来継続して異次元金融緩和してんのだが
ズーッと円通貨増やしてんだが
400兆円近く増やしてんだが
また円高なんだがww
御見解を
ﾎﾚﾎﾚ
- 83 ：
- >>79
嬉野温泉武雄温泉以外佐賀県内に駅を設置しないなら鳥栖まで通す必要もないのでは？
- 84 ：
- 自称専門家は突っ込まれるとホラ話かよ
- 85 ：
- 博多～鳥栖～佐賀のドル箱路線のおこぼれに預かっているのが長崎では？
ボブは訝しんだ
- 86 ：
- >>77
佐賀けだけの反応だろ
- 87 ：
- 一般国民は高けりゃ高速バスに乗るだけ
利権まみれの自民党国会議員にはコストの感覚がない
- 88 ：
- >>77
前スレでも何人か指摘してたが佐賀は守勢に回らず打って出てアピールした方がいいんじゃね
与党PT側がやりたい放題するせいで佐賀が悪者みたいな報道しかない現状じゃ
事情しらない佐賀県民が何となくで半数近く賛成に回るのもしょうがない
- 89 ：
- >>79
ま た お ま え か
またボコボコに反論される前にいい加減にしとけ
- 90 ：
- >>88
鳥栖-武雄温泉の曲線改良踏切保安度向上にちびちび金出すとか？
- 91 ：
- >>89
佐賀に何か不都合でもあるか？ 長崎と分別できて万々歳だろ。
特急が減りゃ、普通のスピードアップもできるしいいんじゃないか。
俺も長崎新幹線は乗り気じゃなかったが、途中までできた以上、この状態をより良く生かすかを考える方だ
ただ反対するだけで代案のない方が、いい加減にすればいい。
- 92 ：
- ずっとリレーしてろ
一番苦労なく収まった狭軌捨てた時点でこうなることは決まってた
赤字で廃線になろうが、筋通さない連中には全く同情の余地無し
- 93 ：
- 佐賀市内に新幹線駅を設置したとして、どの程度利用が集まるんだろうかね？
現行の特急利用者の多くは博多が目的地なんだろうし、
このグループが大幅値上げになる新幹線にどんどん移るのか？と疑問に思う。
在来線にそのまま残る、道路に移る、福岡都市圏に移住する、という選択肢もある。
本州方面や熊本方面はたいした数じゃなくて、おそらく筑後レベルだろう。
- 94 ：
- >>73
紙幣になってない日本円のほうが遥かに多いから印刷しても在庫が積み上がるだけで無意味
- 95 ：
- 佐賀を通り、新鳥栖を通らないルートってだめ？
佐賀⇔博多は隣駅になるので新幹線自由席特急料金はだいぶ安くなる。
佐賀⇔熊本方向は在来線利用。
- 96 ：
- >>94
印刷したのを使って全部国費で新幹線作れって話だろ。
- 97 ：
- >>76
激しく同意
>>77
佐賀県は新幹線建設と長崎線移管を速やかに受け入れたまえ
- 98 ：
- >>95
福岡県を巻き込んだり、分岐絡みで熊本・鹿児島の意見を聞かなきゃいけなくなるルートは
さらにややこしくなると思うよ。
- 99 ：
- >>96
建設業者へ現金で支払われる訳ではないから在庫が積み上がるだけ。無意味。
- 100 ：
- 国立印刷局が刷った日銀券は日銀が発行してんだよ。
ところで黒田くんのバズーカは短期決戦用だったのにもう何年やってんだ？インフレ目標達成できたか？
黒田くんは東大卒なのでバカではないから出口戦略を模索しているが、もう出口なし！なんてコトになった後のカタストロフィは絶対見たくないね！
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