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仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part7
●○● 副都心線＆関連路線星取表スレ３●○●
御堂筋線vs銀座線
☆☆JR北海道総合スレッドPART190☆★
【今なお】ムーンライトながら118号【現役？！】[転売禁止]
京成電鉄に新型車両を！
【弘南線】青森県・弘南鉄道2【大鰐線】
【183/281/283/261】北の特急HEAT52【785/789】
近鉄特急part131(ﾜｯﾁｮｲ表示)
【存続前提】JR北海道単独維持困難線経営改善スレ
JR四国スレッド Part 144
- 1 ：2019/05/30 〜 最終レス ：2019/07/29
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前スレ
JR四国スレッド Part 143
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1554474959/
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- 2 ：
- マッスルインフェルノって何で三大奥義なんだ?
破られまくってるじゃん。
- 3 ：
- 三本松
- 4 ：
- どっきん４国
- 5 ：
- ごめん駅
- 6 ：
- 平成１４年１２月３０日．月曜日
八丈島１３時５０分発−ＡＮＡ１８２６便．エアバス３２０−羽田１４時４０分着
座席番号２番．Ａ／Ｂ／Ｃ席
羽田の搭乗口１０２番．タ−ミナルまで連絡バス
- 7 ：
- むろと２号
- 8 ：
- 昔から車内で流れるあのメロディーって何かのCDに収録されてたりしないのかな？
- 9 ：
- 過去13年間で､普通､快速用の車両は､1500形を34両新製したのにたいし､66両くらい廃車したのか｡(内訳:ｷﾊ28形7両､ｷﾊ58形15両､ｷﾊ65形6両､ｷﾊ47形29両､ｷﾊ40形1両､113系8両｡)
その他､ｷﾊ47形2両と､ｷﾊ185系3000,3100番台3両の合計5両が､特急形に再改造されたり､観光列車に改造されたりしている｡それ以外の113系4両も定期運用を失ったので､合計41両も減ったことになる｡
- 10 ：
- >>9
更に気掛かりなのは、特急型は2700系を大量生産、8000系の後継車両も検討中なのに対して、普通列車用は121系を魔改造してから音沙汰無しなんだよな。
まだ40・47が21両残ってる上に54・32が合わせて33両あり、185系も全部で30両近く残ってるので、コイツらの置き換えも早急にお願いしたいもんだ。
- 11 ：
- 121のようにステンレスはまだまだ使えるからと、
54は機関・足回り更新して1400型とかに改番して使い倒しそう
185は九州がDS列車用に買ってくれるんでは？
- 12 ：
- ここに書くなら旧スレ埋めてからにせえよ
- 13 ：
- >>10
普通列車は儲からんから当たり前。
多度津が頑張れば使えるのは使い倒すだろう。
113系みたいに故障しまくるなら廃車にするだろうが。
個人的に気動車は1000形1200形よりキハ40系の方が快適と思ってるんだが。
1500形は微妙。
- 14 ：
- 前スレ終了
- 15 ：
- 廃車晒し線はコナミの前で途切れてるから
駅舎寄りから見ると9番線ともう1本しかないように見えるわな
- 16 ：
- しおかぜ29号まだ新居浜
- 17 ：
- 新居浜・横水踏切で人身事故。
- 18 ：
- >>10
2700を大量生産してるのは2000の置き換え構想が何度も頓挫し、老朽化がひどく切羽詰まってるから。お尻に火がついてる状態。
- 19 ：
- 車体が疲労してる、ってヤバいよな。
機器取り換えて済む話じゃないし。
走行距離と速度考えると一般車より遥かにハードに使われてるし、
国鉄型みたいに余分に頑丈にはしてないだろうしな。
- 20 ：
- >>19
TSEと量産型は車体の厚みを極限まで削っているとか
- 21 ：
- >>19
というより、あの北海道も真っ青な1日中走りっぱなしなんて運用してたからな
- 22 ：
- >>21
「しおかぜ」の
宇和島635-1058岡山1135-1413松山1423-1711岡山1735-2202宇和島
かな
この間一度もエンジンが停止することはない
- 23 ：
- たまに車端にシワの寄ったのを見かけるな。
ガラスも構造の見直しあったし。
- 24 ：
- 日曜に定期で乗り放題切符使ってうずしお（N2000）に乗ったけど、えらく縦揺れがひどかった。
コンビニで買った弁当をテーブルに乗せて食べようとしたら
テーブルが余りにもガタガタ揺れるので弁当が横滑りして下に落ちそうになったよ。
前からあんなに揺れてたかな？
- 25 ：
- >>22 先の改正で高知〜岡山三往復（32D→33D→44D→45D→56D→57D）と言う過酷運用も誕生
- 26 ：
- >>24
軸バネがコイルだから継ぎ目落ちで跳ねやすい。
ノーマルは積層ゴムだから吸い付くような走り。ただ、ゴムは劣化するから交換が必要→整備コスト増。
西の207が増備途中から変えたのもそこが理由。
1500が積層ゴムを使った理由はわからんが、新規設計や安全性検証の手間やコストを嫌ったか。
- 27 ：
- Nも軸ダンパつけてるんだけど、調整不足？
それにしてもefWING売れないなあ
- 28 ：
- >>27
軸バネダンパはブルブル跳ね続けるのを減衰させるためのもの。継ぎ目落ちでの一発の跳ねにはほぼ無力。
西の321と521では軸バネダンパをケチったから上下にバタバタ跳ねたら収まりにくい。その反省からか323や227では復活。
- 29 ：
- >>27
やっぱり四国とかの実績を長期で見てから、採用するか決めたいんじゃないの＞efWING
ランニングコストの低減に効果がある、というふれこみで、
内外装とか省エネ電機機器みたいにすぐに結果が分かるような物でもないしなあ。
- 30 ：
- 今治の人って、しまなみ海道経由で新幹線に乗る人って多い？
その場合、
1.東尾道駅に車止めて在来線で福山、新幹線のりかえ
2.備後赤坂駅に車止めて在来線で福山、新幹線のりかえ
3.新尾道駅に車止めて新幹線
のどれが一番効率いいかな？
- 31 ：
- >>30
今治駅に車止めて高速バスで福山だな
- 32 ：
- >>28
いまんとこ環状線界隈専門の323系は軸ダンパは準備だったと思うが
バネの弾性とダンパの減衰の双方を兼ね備えたのがゴムなので、そういうことなら「吸い付くような走り」と軸バネがゴムなのとは関係ないよね
金属バネとオイルダンパの組み合わせはコストも重量もかさむけどゴムに比べりゃ設計自由度が高いのがメリット
DT19とか例はいろいろあるけど乗り心地を語るならむしろ枕ばねの方だし、DT21は枕ばねに可変減衰ダンパつけて継ぎ目落ちの振動を抑制できてる
あれは定尺レールだと大体1Hzくらいの周期振動だからな
レールの傷やクロッシング通過みたいな1発だけの衝撃だったらもっと周波数の高い成分が卓越するからNでも概ね抑制できてるんじゃね？
Nの台車は8000系とだいたい同じだけど、牽引装置がらみのピッチングで高速時に振動が出るって話を昔のRRRかなにかで見た気がする
ノーマルの2000系はそこまでかっ飛ばさないし、乗り心地がひどいやつはほんとにひどいから比べるのもどうかと思うが
- 33 ：
- >>29
7200系はお試し価格だったんじゃないかって気がするのだがw
部品点数は少なそうだけど品質管理にうるさそうなので、プレスと溶接で作れる普通の台車よりどうやって安く作るのかとデビュー時から疑問はある
あと通常のボルスタレス台車だと枠の中を補助タンクにして絞りで枕ばねとつないでダンパにできるが、efWINGは無理っぽいよね
同じように車重抜けが少なくて脱線しにくいのを売りにした総研の台車も売れてないから、それだけじゃダメなんだろうなあ
- 34 ：
- >>32
前半がちょっとイミフですよ。
- 35 ：
- そもそもN2000の1次バネはコイルバネ単体じゃなくってコイルバネ+積層ゴムの組み合わせなのだけど
- 36 ：
- >>30
バス10人乗ってないガラガラだよ。JR特急のほうが多いよ。
- 37 ：
- “盗撮”ＪＲ四国社員の男 逮捕
2019.06.07 14:31
ＪＲ四国の社員がきのう高松市内の商業施設で女子高校生のスカートの下にスマートフォンを差し入れたとして逮捕されました。
逮捕されたのは高松市郷東町のＪＲ四国の社員、岩井亮佑容疑者、２９歳です。
岩井容疑者はきのう午後４時４０分ごろ高松市内の商業施設のエスカレーターで
女子高校生のスカートの下にスマートフォンを差し入れたとして県迷惑行為等防止条例違反の疑いがもたれています。
警察の調べに対し岩井容疑者は容疑を認め「盗撮した」と供述しているということで
警察はスマートフォンのデータを確認するなど盗撮の疑いについても詳しく調べています。
http://www.rnc.co.jp/nnn/news16415713.html
- 38 ：
- やるぢゃん！ぃゎぃ！
- 39 ：
- 民間の広告ネットワーク
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Ｊ Ａ Ｐ Ａ Ｎ
- 40 ：
- >>25
そんなにヘビロテするなら、2700も電気式のが良かったのかもな。
エンジンも発電機も車体に付いているから、反作用を受けないし、プロペラシャフトも変速機も不要になって、1エンジンで済みそう。
- 41 ：
- >>37
郷東町というネーミングが凄いｗ
- 42 ：
- >>28
軸ダンパは新快速と特急車だけだよ
あとは取付座のみ準備
- 43 ：
- >>40
gvーe400の主機関450psで主発電機出力が305kwだから、
8600系と同等の220kw×4=880kw確保しようと思うと
一両一エンジンとして2両でも発電機出力610kwしかないから全然足りない
電気式気動車でも一両2エンジン必要になる
そのうえ汽車は重いし、床下スペースに余裕がないからできるかどうか微妙なところだな
- 44 ：
- 【特集】止まらぬフェリー離れ…1日125往復が5往復に 衰退続く宇高航路の現状
KSB瀬戸内海放送 2019/06/08
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00010000-ksbv-l37
- 45 ：
- >>44
5往復…。そんなに少なくなったんだな。
徳島−和歌山の南海フェリーの方がまだ本数多い。
- 46 ：
- 南海フェリーは競合してないから
- 47 ：
- >>46
南海フェリーも橋が出来て、通行料金下がってからは相当利用客が減ったよ。
かつては徳島−和歌山にフェリーが12往復＋高速艇も8往復位あったから。
まあそれでも1日8往復維持出来てるのは大手私鉄の南海の傘下なのと
対岸が大都市圏の京阪神というのが大きいんだろうな。
繁忙期には神戸淡路鳴門道の渋滞を避けてフェリー使うという人もいるみたいだし。
- 48 ：
- 全便小豆島直島経由でいいんじゃない。
- 49 ：
- 渋滞避けられても芋洗いの難民船状態だもんなあ、繁忙期の南海フェリー。
橋出来ても利用してたが、俺も高速バスに移行しちゃった。
予約面倒だけど、座席は確保できる。
- 50 ：
- 1日5往復って使える・使えないのボーダーラインを大幅に下回ってるだろ。
そうなるともう再起不能だよ。最低でも毎時1往復はないと。
- 51 ：
- 南海フェリー、なんばから徳島2000円は強いよな
- 52 ：
- いっそ宇高航路も両備が運航して、南海を見習う形で岡山ー宇野ー高松が1000円で移動できるきっぷを発売すればいい
もちろん、岡山（岡山駅・天満屋）ー宇野は両備バスのみ（渋川特急・30号経由どちらもOK）利用可能にして
岡山ー高松のマリンライナーへの対抗馬（というより一極集中の抑制）にもなる
というより宇高航路が390円で利用できた頃は、岡山ー宇野ー高松はこれくらいの金額で移動できてたんだし
あとこの頃の両備フェリーの新造船は、船内がものすごくハイレベルな点も大きなプラス要素
- 53 ：
- 南海フェリーは新造船建造中ですよ。
- 54 ：
- ふたりをつなぐ〜
- 55 ：
- 宇高航路は高松宇野直行では採算無理なので
四国汽船にお願いして、高松ー直島ー宇野で運航してもらうしかないだろう。
- 56 ：
- 風が鯉を運ぶ〜♪
- 57 ：
- >>37
盗撮する社員もいれば、会社施設で不貞行為するやつもおるし。
なんという会社や。
- 58 ：
- >>43
今年度中に登場するキハ85の後継試作車は1エンジンらしい。
https://news.mynavi.jp/article/20170607-a229/
- 59 ：
- バッテリー容量が多ければ、エンジン出力が不足気味でも一時的な電力アップは出来そうだけど。
連続で飛ばすとなればキツいかもな〜
- 60 ：
- 東海のはバッテリー積むんか？
バッテリー積まないと聴いた記憶が…
- 61 ：
- >>60
>>58の記事にもエンジン発電と蓄電池のハイブリッドってありますやん
- 62 ：
- 普通列車編成表を見てたら、211Dが1000型4Bってあったけど、2Bの間違いだよな？
- 63 ：
- >>61
どうやら北海道のH100と勘違いしていた様だ
H100は電池積まないんだな。
- 64 ：
- >>63
H100（GV-E400）は、バッテリー等のハイブリッド化によるイニシャルコストと、燃費などランニングコストを天秤に掛けて、バッテリー無しの電気式気動車になったのよね、確か
- 65 ：
- >>64
もし四国でやるならどうだろう？
土讃線なんて山越えじゃBT積んでも改正溜めきれないから無くて良い様な気がするな…
渦潮ならBT積んだ方が有利かも知れないが…
- 66 ：
- >>49
それだけ乗ってくれるから航路を維持出来てるんだよ。
繁忙期でもガラガラだったらとっくに無くなってる。
- 67 ：
- >>51
徳島港の駐車場も無料だからね。
すきっぷ2000で難波まで2000円で行き
難波の金券ショップで近鉄の株主優待券を1900円位で買って近鉄の急行で名古屋まで行けば
時間はかかるけど徳島から名古屋まで3900円位で行けてしまうのはちょっと凄い。
- 68 ：
- ハイブリッドでも国産エンジンの出力が450ps近辺までだからいまいちというか路線を選ぶというか
対向式で600-900psくらいの省スペースエンジンがありゃ用途が広がるだろうに
ラジエータは随分小型になって来ただけに勿体ない
- 69 ：
- 鉄道車両用のエンジンと言いながら、建機とか船舶の系譜のエンジンだから、
対向式のちょうどいいサイズのなんか今は無いんじゃないの？
- 70 ：
- >>67
俺も地元名古屋から四国乗り鉄行く時はそんな感じだな
近鉄の急行はしんどいのでJR新名神高速バスで名阪が最安1500円
サザンに指定席奢っても5000円かからない
- 71 ：
- >>65
非振子で比較的平坦で加速→減速→曲線通過→再加速→減速→曲線通過→再加速の繰り返しならアシストと回生の連続でハイブリッドの利点もあるけど
振子で山越え、ある程度の速度維持して連続で加速・登坂、だらだらと連続降坂だとB/T容量が相当大きくないとすぐにB/T空になったり、
連続降坂で回生満タンで回生失効（B/T満タン時にモータリングモードでの電力消費も間に合わない）とか、ハイブリッドの旨味を生かし切れなさそう
- 72 ：
- >>68
東海は気動車に国産エンジンは使わないから、キハ85の後継も1エンジンの電気式で同等の性能を出す秘策があるのだろう。
- 73 ：
- 存続危機の予土線利用促進策検討
https://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20190610/0003829.html
- 74 ：
- >>73
いくら景色がよくてもあんな車両じゃ誰が乗るかよ
- 75 ：
- >>74
九州からキハ31貰ってくれば良かったな。
- 76 ：
- 沿線自治体が予算を出して１５００形を購入して、JRに貸し出ししたらいい。
- 77 ：
- というか、肝心の普段から乗ってくれる通勤・通学客が減りまくりの状態では多少のイベントで人を呼んだところで焼け石に水なんだよな。
阪急創始者の小林一三じゃないけど、沿線人口をもっと増やさないとこのままではジリ貧だな（予土線に限った話じゃないけどな）
- 78 ：
- >>77
沿線人口増やした所で、この本数ならみんな車を使うだろ
繁華街と住宅を結ばないといけないが、繁華街にJRが通っていないから利用客が増えない
高松は瓦町、松山は市駅、徳島は秋田町、高知ははりまや橋
全てJRの駅から遠いのが問題
- 79 ：
- 宇和島エリアにアドベンチャーワールドみたいな施設を誘致しよう
目玉はパンダで
列車やバスで来場したら自家用車来場よりパンダを見れる時間を多めにくれる特典付きで
- 80 ：
- >>76
全駅ホーム嵩上げ費用はどこが出すんだ？
- 81 ：
- >>79
南レクの悲劇ふたたび...
- 82 ：
- 八十場
- 83 ：
- 焼きそば
- 84 ：
- >>18
3回も頓挫したのは他所にはないよな
- 85 ：
- 介護事業も１年も経たずに頓挫だそうだ。
しかし、あまり深入りする前に手を引いて良かったと言うべきか。
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2019%2006%2011.pdf
- 86 ：
- >>85
シコックスープという黒歴史があるからな。
深手をおう前に撤退するようにしたんだろうな。
そういえば、讃岐白鳥と讃岐相生がトイレが9月30日をもって使用停止とあったけど、プレハブ駅舎の前兆？
- 87 ：
- アンパンマントロッコと物語列車もすぐ終わるかと思ったけど意外に乗ってるね
池田の簡易宿泊所はどーなんだろう？
他でも詰所や宿舎跡とか活用できそうに思う
- 88 ：
- どっきん四国
- 89 ：
- >>87
ヲタじゃない人はそういう方が興味あるんだよ。四国まんなかツアーの乗客見たけど、チャラいが実に楽しそうだった。
アンパンマン関係は恐ろしい。普段JR使わない人、特に子供持ちの親は、アンパンマン列車は知ってる。
何でアンパンマンがあんなに長年人気あるのかわからないが、
実に良いコンテンツを提供してもらったもんだな。東北に出張した時も歓迎されたみたいだし。
- 90 ：
- 宅地分譲 失敗
コンビニ 失敗
スープ販売 失敗
教育ソフト開発 失敗
徳島駅ビル開発 失敗
リゾート開発 失敗
キャンプ場運営 失敗
釣り船運航 失敗
アイススケート場 失敗
喜多方ラーメン 失敗
介護事業 失敗←New!
- 91 ：
- >>90
ここまで多角経営に失敗をするのもすごい。
航空業界にならってスープ事業って言うのも、お役人的発想だし。
向こうは機内提供メニューをついでに売ってる程度のものなのに、
グリーン車でも提供してないスープをわざわざやる必要性もストーリー性もない。
逆にうまくいったのはパン屋とうどん屋くらい？
ならスープじゃ無くてダシ事業だったらまだうまくいったのかもしれないが。
- 92 ：
- >>90
リゾート開発失敗ってなんのことやろ？
- 93 ：
- 本職なんだから鉄道部門だけしておけばいいのに、多角化推進をやったヤツが歴代バカばっかだから・・・
うどん屋とパン屋は国鉄時代からの継承みたいなものだけど、うどん屋は場所がよかっただけ
オレンジタウン開発より栗林駅北側の旧駅・宿舎跡地にちょっとかさ上げしてマンションを建てておけばよかったんだよ
- 94 ：
- >>90
全部自社だけでなんとかしようとするからダメなんだよ
本気で副業をやるなら、九州のように優秀な人材を会社の外に出向させてノウハウを学ばなきゃ
- 95 ：
- JR九州は不動産がメインで鉄道なんてなおざりもいいところだからな
787系は悲惨な外見だし、減便続きで利用者無視の九州
副業で失敗続きでもちゃんと車両を整備していて新車も入れる四国のほうが数倍マシ
- 96 ：
- この介護事業の失敗の理由は「社員の定期的な異動でノウハウが蓄積できないから」だとか。
本気で新規事業を立ち上げて軌道に乗せるつもりなら「俺はもう鉄道屋には戻らない。介護屋として全うする」と言い切る気概が必要なんだけど。
- 97 ：
- >>95
それで会社が立ちいかないのでは意味がないけどな
九州の施策が全て正しいとは言わないけど会社を残すんだって危機感は相当なもんだと思うよ
今回の介護事業でその気概が未だにない会社なんだと分かったよ
- 98 ：
- | | ／ ＼ . |
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- 99 ：
- >>73
沿線に人が住んでいない上、観光地も無いのに、乗客なんか居る訳が無い
- 100 ：
- 九州は販売ノルマがとんでも状態
そして普通列車切りや駅無人化が上場前であってもばっさりかつ使えるものは何でも使え
なので、状態がひどい車両が多かったし、中には815系みたいなJR東海静岡地区に倣った接客設備の低下も行われていた
四国は電化に伴う車両更新を急ピッチかつ塩害対策としてステンレス（九州の787系は普通鋼）でやったこと、
そして四国対策としてキハ185系や車体だけ新しい121系などを国鉄時代に入れていたことからかなりマシなほうだった
ただし、宇野線すべてがもらえなかったため、九州よりもひどい収入となるのは運命づけられており、1986年12月付近でも「天変地異が起きない限り永久に上場不可」と言われていたほど
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