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事務次官に殺されて欲しい車両
本数が無駄に多い路線
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その8
- 1 ：2018/05/30 〜 最終レス ：2018/08/13
- これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか？
せめて民営化時に廃止できなかったのか？
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか？
それだけの金があれば何ができたのか？
※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1519550412/
- 2 ：
- さしはらりのがだいすき
- 3 ：
- ＪＲ西日本、金沢支社の態勢強化 副支社長５人に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30931750U8A520C1LB0000/
- 4 ：
- H28年度赤字額実績
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線 新夕張〜夕張 輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線 深川〜留萌 輸送密度228 赤字6.7億円
留萌本線 留萌〜増毛 輸送密度269 赤字1.2億円
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線 滝川〜富良野 輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円
◆輸送密度500以上2000未満
函館本線 長万部〜小樽 輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線 旭川〜名寄 輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線 富良野〜旭川 輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線 帯広〜釧路 輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円
◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線 富良野〜新得 輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円
合計246.2億円
- 5 ：
- H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
- 6 ：
- ダ
ニ
エ
ル
さ
ん
は
耄
碌
童
貞
で
す
- 7 ：
- 前スレ>>996
＞いつも「高校生がぁ」って言う奴がいるけど、たった3年の流動客
＞・・・高校再編なり寮付きの中高一貫校作って、
＞都会から学生呼び込むとか前向きな改革を考えろ、って言いたい。
ぢゃあその費用はアンタが私財を投げうって負担しろ、って言いたい。
- 8 ：
- >>7
高校生とのセックスはなかなかいいもんだぞw
- 9 ：
- 宗谷本線と根室本線の全区間を潰すだけで60億以上の赤字削減。
つまらん枝線よりこの2本潰したら？
その方が「利用者多い宗谷本線と根室本線さえ赤字が重く廃止したのにまだ〇〇線を残すのか？」と
説得できる材料となるので残る赤字路線の廃止が容易になる。
- 10 ：
- 129ダニエル2014/02/24(月) 19:42:16.53 ID:QFW6vSX+i
あ
た
し
ゃ
ー
童
貞
神
だ
よ
- 11 ：
- 札沼線で動きが…
- 12 ：
- 岐路の鉄路）「通勤圏」可能性探れないか
https://www.asahi.com/articles/CMTW1805300100004.html
- 13 ：
- 往生際が悪いよね。月形は通勤圏になれるなら美唄だってなれるな。
- 14 ：
- 札幌〜滝川、札幌〜新十津川の選択乗車
滝川⇔新十津川、浦臼⇔奈井江、石狩月形⇔美唄、石狩月形⇔岩見沢の相互乗車
こんなサービスがあれば、札沼線の利便性も高かったと思うな
- 15 ：
- それの何処が札沼先の利便性なの？
- 16 ：
- >>15
札沼先→札沼線の変換ミス
- 17 ：
- 札沼線の末端区間はキハ40の動態保存路線で残せばいいのに。
沿線には温泉や、月形には豪華別荘団地もあるのに知恵を使えよ。
- 18 ：
- >>15
回遊性が向上するため、ビジネスパーソンや観光客にはメリットが大きいかと。
- 19 ：
- >>17
レールバイクで十分
- 20 ：
- >>17
将来、可部線みたいに石狩金沢が復活する可能性は？
- 21 ：
- >>20
ない
輸送需要がない
可部線一部復活区間は、広島交通だったと思うけど区間廃止以前からバス路線を開設していた
遠すぎる
札幌から32.7km。これを札幌駅起点で他の区間に置き換えれば、南小樽駅の小樽側、幌向駅と上幌向駅のほぼ中間
- 22 ：
- >>20
ないな。
北海道医療大学駅からバスでok。
- 23 ：
- 札沼線非電化区間が廃止となれば学園都市線を正式な路線名にし
北海道医療大学駅は1面2線の頭端式ホームに改造してほしい
- 24 ：
- 二面二線をわざわざ一面二線にする理由がない
- 25 ：
- 殺傷線 １８きっぷ難所 清水港線ダイヤながら
宗太郎より良品的だ
- 26 ：
- >>23
その路線も廃止でOK
正直効率悪過ぎる
- 27 ：
- >>24
固定資産税、保守費、除雪費が減るのでは?
- 28 ：
- 431他板のクソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-oNPl) 2018/05/23(水) 10:21:21.31 ID:4l+5yjYlr
もうすぐ還暦です。
早く童貞捨てたいなぁ。
- 29 ：
- >>27
わざわざ撤去せずとも使わずに放置しとけば保守と除雪は不要では？
- 30 ：
- >>29
廃止した方に積もった雪が本線の方に崩れ落ちるとか、老朽化した構造物が本線の方に崩れ落ちるとかが想定されない構造物であればその通り。
- 31 ：
- 札沼線と廃止がささやかれる弘南鉄道大鰐線は幹線に並行するところが似ている
桑園 - 中央弘前
新琴似 - 弘前学院大前
あいの里教育大 - 千年
石狩当別 - 石川
新十津川 - 大鰐
- 32 ：
- >>30
線路に関してはその心配は無用でしょ
- 33 ：
- 折り返しでとんぼ返りする客
…なんの地域活性化にもならない
- 34 ：
- >>18
ビジネスパーソンや観光客がどれだけいるの!
- 35 ：
- >>34
なぜ前者がカタカナで後者が漢字なの？
- 36 ：
- >>35
高齢童貞の方、まずは風俗行ってみましょう……！
- 37 ：
- 根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線11 ･
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1512474934/
の後スレはここでok？
- 38 ：
- 「ありがとう三江線」
８８年の歴史に幕
3/31 22:54
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/199518?ph=1
ＪＲ三江線の運行最終日、大勢の人に見送られる江津駅発の最終列車＝３１日夕、島根県江津市
広島県三次市と島根県江津市を結ぶＪＲ三江線（全長１０８・１キロ）が３１日、利用者減少のため運行最終日を迎え、多くの人に惜しまれながら８８年の歴史に幕を閉じた。
三次、江津両駅では、多くの人が最終列車を見守った。午後８時４５分ごろ三次駅に到着し、花束を贈られた周藤孝明運転士（３１）は「感謝の思いを伝えようと最後まで安全運転に努めた」と話した。
午後９時５０分ごろ、江津駅に最後の列車が到着。市民らは手旗を振って出迎え「ありがとう」と感謝した。
ＪＲ西日本によると、三江線は１９３０年に一部区間で営業を始め、７５年に全線開通した。
>> もっとくわしく読む
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http://www.saga-s.co.jp/articles/-/199518
- 39 ：
- 佐賀新聞
三陸鉄道「リアス線」に決定
ＪＲ線移管、三セク最長
17:23
東日本大震災で津波被害に遭った岩手県沿岸を結ぶ三陸鉄道は２６日までに、２０１９年３月にＪＲ山田線の宮古―釜石間が移管されて沿岸部が一本の鉄路で結ばれるのを機に、路線名を「リアス線」にすることを決定した。
総延長約１６０キロで、第三セクターが運行する鉄道路線で国内最長となる。
三陸鉄道は現在、山田線の宮古―釜石間を挟んで北リアス線（久慈―宮古間）、南リアス線（釜石―盛間）を運行している。
ＪＲ東日本は津波で被災した宮古―釜石間の復旧工事を進めており、工事完了後、同区間は三陸鉄道に移管されて南北のリアス線がつながることになる。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/163992
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- 40 ：
- 夕張は絶望的にイメージ悪い
廃墟とか炭鉱とかの面影を一掃しなきゃだめ
- 41 ：
- >>13
東武東上線(全長75.0km、越生線含まず)の池袋〜小川町間がちょうど札幌〜美唄間と距離的に同じ
だけど、始発電車遅いぞ
- 42 ：
- 救助出動中に踏切の遮断棒折る 盛岡で消防車両
2018.05.17
盛岡市北夕顔瀬町のＪＲ山田線堂の前踏切で１５日午前、救助出動中だった盛岡中央消防署の化学車が遮断棒を折り、事故処理に立ち合うため現場にたどり着けなかった。
出動先の自宅内にいた女性は病院搬送の必要がなく、救助活動への影響はなかった。
同消防署によると同１１時２０分ごろ、家族から「（女性の）具合が悪くなった」と１１９番通報があり、家が施錠されている場合も想定し救急車など４台が出動。
化学車が同踏切を通過する際に警報機が鳴り、車両上部の無線アンテナと遮断棒が接触。遮断棒は根元から折れた。
女性宅は踏切のすぐ近くで家は施錠されておらず、状況を確認したところ搬送の必要もなかった。化学車には４人が乗車していた。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2018/5/17/14440
- 43 ：
- >>40
でも財政破綻があるから、
- 44 ：
- ク
ソ
コ
テ
さ
ん
は
後
期
高
齢
童
貞
で
す
- 45 ：
- 札沼線も廃止か。1985年頃初めて乗ったときは新十津川の位置関係がわかってなくて
ローカル線の終点なのに新十津川近くは道も舗装され新しい家が整然と立ち並び
中には発売されたばかりのスバルの初代アルシオーネみたいなモダンな車が玄関先に止められたお宅もあり
まさにここはどこ？って感じだった。
- 46 ：
- 札沼線は電化しないから地元の人も使わないだけで、
- 47 ：
- 北海道医療大学より北側は電化する価値なしと判断された。
- 48 ：
- どっちにしても医療大より先は人が住んでないし
- 49 ：
- 函館本線のほうがはるかに便利やし
- 50 ：
- >>46
電化箇所も不便なんで全線廃止だな
特に冬だと遅延や運休しないのが珍しいからな
- 51 ：
- また出てきたのかw
- 52 ：
- >>51
もういい加減にJR北海道擁護は辞めような
- 53 ：
- なぜ電化されたのかもう一度考えてみろよ
- 54 ：
- 昨日の日高線慶能舞川橋梁
https://pbs.twimg.com/media/DfnL7tGVQAA-67c.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DfnL8IoU0AEI-mn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DfnL9ESUYAAHDRp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DfnL-U7UwAUphPS.jpg
同じく大狩部駅前後
https://pbs.twimg.com/media/Dfm9Yu2VMAE-kpC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dfm9eKFVAAAMaCR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dfm9g0gVQAA7jq1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dfm9jp2UYAA8rpi.jpg
- 55 ：
- もうすっかり廃線跡だな。
- 56 ：
- 今日の道新朝刊、四面。
札沼線の一部廃止 バス転換容認
月形町長、18日にも表明
https://pbs.twimg.com/media/DfrvMDQVAAAkK0e.jpg
- 57 ：
- >>56
札沼線維持を公約にって…
地元主体の３セクならいざ知らず、JRの路線にそんな口出しをする資格ないだろ
- 58 ：
- とにかく今のJR北の施設は老朽化してるのに更新できず放置が多すぎ
特にトンネル・鉄橋・切り通しの法面
しかも冬期の除雪作業も莫大な費用がかかる
安全を考慮したらばっさり廃線しかない
- 59 ：
- 選択と集中=リストラが必要。
- 60 ：
- 北の社長は真面目過ぎる
JALみたいに何もせず倒産させるのか普通
- 61 ：
- >>40
メロンじゃダメですか？
- 62 ：
- >>60
もう少し厳しさが欲しいな。
社員には厳しい人と聞くが、自治体には甘い印象。
- 63 ：
- JRがバス転換を表明した区間は、どうあがこうが廃止になる。
維持困難区間は、自治体や道が赤字補填や駅の一部無人化など痛みを伴う改革しないと廃線。
- 64 ：
- >>58
手始めに、バス転換を表明した区間を容赦無く切り捨て。
根室線富良野〜上落合・東釧路〜根室、室蘭線岩見沢〜追分、宗谷線名寄〜稚内も切り離し。
この区間は無くても大丈夫。
- 65 ：
- 宗谷本線は電化区間を除きすべて廃線にしないのか？
- 66 ：
- >>64
100キロ以上の区間をバス転換？
- 67 ：
- >>66
広域移動する人など限られているのだから
その人たちをどうするを議論すればいい、勿論多少の不便や負担は仕方ないだろ、改革を進めるというのはそうゆうこと
不採算部門は廃止し、健全な経営にしないと
- 68 ：
- >>67
不便や負担があっちゃダメでしょ
- 69 ：
- それにまだJR北海道があってほしい？
もう解散でいいよね？
- 70 ：
- >>68
行政サービスですら人口減少のなか、たち行かず公立病院や図書館の廃止、消防署や学校の廃止せざるを得ない状況なのに不便や負担は仕方ないだろうが
民間でもスーパーの撤退やガソリンスタンドの撤退など切実な話がもっとある
- 71 ：
- >>70
そういうのダメ
不便や負担はあっちゃダメ
廃止の方がいい、と思わせないと
- 72 ：
- >>71
バスに転換した方が集落内まで入ってきてくれるから便利
- 73 ：
- ＜北海道＞ＪＲ北海道 札沼線など４線区廃止へ（HTB北海道テレビ放送） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180617-00000003-htbv-hok @YahooNewsTopics
- 74 ：
- >>66-67
>>72
ただバス転換する場合でも普通の路線バスで路線を分断しないで
鉄道と同等の利便性を確保するのは正しい
路線分割で短区間の路線で乗り換えが大幅に増える形や
予約制のデマンド化(場合によっては地元限定の登録制のケースもある)は利便性が下がってしまう
あと路線の分断で移動が大変になって他の目的地に変えたり移動をやめることは
今まで行けた移動ができなくなったことだからあってはまずい話
札沼線もバス転換する場合は月形⇔浦臼間に路線バスで代替できない場合は
他の路線にも影響するだろう
- 75 ：
- >>72
その弊害として目的地まで時間がかかったりするけどね。
路線維持のためには客のニーズを取り込まないとならないが…。
>>74
利用実態に合わせたものになるのは仕方がない事だね。
- 76 ：
- ダ
ニ
エ
ル
さ
ん
は
童
貞
な
の
で
女
性
の
目
を
見
て
話
せ
ま
せ
ん
- 77 ：
- >>70
お年寄りを市内の一ヶ所に集合住宅に集め、限界集落は閉じる。
- 78 ：
- >>77
そういう事をやろうとしてもうまくできないのが現状。
- 79 ：
- >>77
ただそれは今まで住んだところから移動させることだからな
あとバス転換した時に鉄道と同等のルートではなくて他の目的地に行先を変更させてしまうのも
行先を変えたことだからな
- 80 ：
- >>77
それ出来るの？
なお夕張市はそれを実行しようとしている模様
- 81 ：
- >>77
限界集落を閉じるかどうかは別に、俺の田舎とかは家族が通院やお買い物の面倒を見れ無ければ自治体が運営や支援する高齢者住宅に入ってるけど。
- 82 ：
- >>80
それ、単なるそいつの口癖だから放っとけw
- 83 ：
- このスレタイの路線は廃止有るのみ。
- 84 ：
- ＪＲ札沼線沿線の月形町「最終決断」 18日午後に鉄道廃止受け入れ表明へ
※ブラウザで再生出来ない場合は、以下のリンクをご利用下さい。
http://movie2.hbc.co.jp/news/t05-6_01_33cd7c895c912d7092847a1a9f7917b1.mp4
ＪＲ北海道が「単独では維持困難」とする札沼線の一部区間について、沿線の月形町が18日午後、鉄道廃止の受け入れを正式に表明します。
月形町の上坂隆一町長は18日朝、ＨＢＣの取材に対し、札沼線の一部廃止受け入れを18日午後、発表する方針を明らかにしました。
「鉄道がまちづくりや町民を支えてきた長い重たい歴史がある。それを踏まえて最終決断したい」（月形町・上坂隆一町長）
札沼線の北海道医療大学から新十津川までの区間は、ＪＲが「単独では維持困難」とする区間のひとつで、沿線自治体にバス転換を提案していました。
この区間の中間にある月形町が廃止を受け入れれば、鉄道は事実上存続できなくなります。上坂町長は午後3時から会見を開き、鉄道の廃止受け入れを正式に発表します。
HBC昼ニュースで放送【06月18日(月) 12時00分】
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
http://news.hbc.co.jp/d0137914d4334e67d5514b31cc6c05e3.html
- 85 ：
- その調子でガンガン
- 86 ：
- 日高本線は永久バス代行だな
- 87 ：
- 札沼線をバス転換する場合に
並行する路線バスがない当別⇔浦臼間は普通の路線バスを毎日運行で
走らせることは当然で
毎日運行ではない路線や特定の人しか利用できない方式は今までより利便性が下がってしまったことになって
他のルートに変えさせてそのルートを使えないようにさせるのも
今まで行けたところに行けなくなってしまう事態を作りかねないから
それも避けないといけないだろう
- 88 ：
- >>80
出来なくてもやらねばならない
- 89 ：
- >>84
月形町「ＪＲ札沼線廃止」受け入れ正式表明 苦渋の決断 町長が記者会見
http://news.hbc.co.jp/4e4c0287ac3b5e6b852795e3897c5cec.html
- 90 ：
- 深川―留萌などＪＲ５区間に国の支援なし ６者協議 社長、８区間存廃にも言及
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200354
- 91 ：
- >>90
とうとう国も三下り半を突き付けたな。
何しろ輸送密度200人未満では影響人数が少な過ぎる。
そのまま廃止して問題なしと判断したのだろう。
- 92 ：
- 高橋知事５選不出馬 周囲に意向伝える 道内拠点に政治活動継続 11/21 09:07 更新
高橋はるみ知事（６３）が２０１９年春の道知事選に出馬しない意向を周囲に伝えていることが２０日、分かった。高橋氏は現在、道政史上最長の４期目を務めている。
道財政の再建に一定のめどが立ち、来道外国人の増加など経済にも明るい兆しが出ているとみて、多選批判も踏まえ、世代交代すべきだと判断したもようだ。
今年８月以降、経済人や道庁関係者らに「後進に譲りたい」と伝えた。「一生、北海道に関わっていきたい」とも述べ、引退せず道内を拠点に政治活動を続ける考えを示した。
高橋氏は「保守系道政」の継続に強い思いがあるといい、後継候補の擁立状況を見極め、最終判断する。
知事選の３カ月後の１９年７月には参院選があり、自民党内で、知名度がある高橋氏の道選挙区（改選数３）への擁立論が出る可能性がある。
高橋氏は北海道新聞の取材に対し「５選出馬するともしないともまだ決めていない。今後については引き続きあらゆる可能性を探っていきたい」と話した。
高橋氏は富山市生まれ。１９７６年に一橋大を卒業後、旧通産省（現経済産業省）に入り、北海道経済産業局長などを経て０３年４月の知事選で初当選した。
残り：932文字/全文：1415文字
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https://www.hokkaido-np.co.jp/article/146221?rct=n_major
- 93 ：
- 国も今回はかなり優しいな
国鉄民営化の時と比べたら財政は一段と苦しいのに
- 94 ：
- ＪＲ札沼線が一部廃線受け入れ 北海道月形町長が記者会見
https://www.sankei.com/politics/news/180618/plt1806180038-n1.html
ＪＲ北海道は廃線の場合、北海道医療大学駅をバスターミナルとして整備する他、自治体負担分のバス運行費用１８年間分の支援案を示している。
- 95 ：
- 揺れる鉄路
廃線前提に３線区沿線反発 ＪＲ説明に不快感 ／北海道
https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k01/020/071000c
ＪＲ鵡川―様似は財政支援対象外 沿線首長一斉に反発 「交通弱者を切るだけ」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200749
- 96 ：
- 日頃から使わず、廃線候補になってからギャーギャー言うな。
利用者居れば廃線の話なんて出ない。
単に自分が自治体の長をやってる時に廃止させた長としての汚点を残したくないだけ。
本当に自治体の事を考えてるなら、廃線との引き換えにJRへ路線バス充実のための交渉を進める。
- 97 ：
- 交通弱者の足が何故鉄道でなければならないのか？
低コストなバスでは駄目なのか？
自治体は説明する必要がある。
しかし、その点を説明する自治体はない。
- 98 ：
- >>95
こんな長が地元だったら格好悪いな
廃線前提に好条件を引き出そうとは思わないのだろうか
- 99 ：
- >>97
バスの方が小回りが効くから、各集落から客を拾って病院、学校、商業施設等に行けて便利。
自治体が鉄道の廃止に反対するのは、鉄道を廃止されるという事実が気に入らない、受け入れられない、それだけだよ。
- 100 ：
- 地方に住んでれば路線バスがどれだけ時代遅れの乗り物かよくわかる。クルマより良いところが一つもない。あれは仕方なく乗るもの。
JRが昭和50年からの輸送密度推移を出して何分の一になったと言ってるが、バスはもっと減ってる。
鉄道が維持出来ないなら公共交通はもう終わり。あとは福祉。
その結果マトモな高校に通えなくなる高校生が多発するのは社会の損失なので、中学を卒業したら自動的に各地方の中心市に下宿させるような制度を整えるべき。
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