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メーカー製■ベランダアンテナ■自作


1 ：2019/02/12 〜 最終レス ：2019/09/21
HFからGHｚまで、ベランダアンテナ中心のスレです
アンテナのみならず設置方法・アース・カウンターポイズ・チューナー
CW・ケーブル引き込み・管理組合や家主対策等々のハード・ソフト面
での工夫やヒントなどを語りましょう。限られた厳しい環境下でLet's HAMing !

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【ノイズ】アパマンハム悪夢の3棟目【苦情】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1528016633/
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https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1539736801/
■■■アンテナアナライザー■■■ [転載禁止](c)2ch.sc
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1432537156/

2 ：
煮

3 ：
３甘

4 ：
４さま、だった？

5 ：
APA-4

6 ：
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

物干し竿偽装アンテナ

7 ：
>>5
和歌山こそアパマンのデフォ、みたいな時代も確かにあった。
時代も変わり住宅環境がきびしいいまでは、、、、
と最初のマジレス

8 ：
最上階はANTの選択肢も一気に増えるけど
途中階のベランダにはミニマルチはイイね！
でもデカい。なんたってデカい。畳んでもデカい
周辺への威圧感恐怖感圧迫感は60ｄB以上
余程ユルいMSじゃないと今は無理っぽぃ

9 ：
身にマルチ、いまのアパマンハムにはオーバースペック。
耐入力をぐっと落として小型軽量にしたほうがいい。
と、和歌山の社長には言ってたんだが。

10 ：
確かに多くが50W、リグの関係で出しても100Wそこそこ
戸建てのベランダならともかく、集合住宅で500Wも1kWも出さないからね

11 ：
耐入力を抑えたJr.シリーズ(APA○-jr)だっけ？
それをディスコンしちゃうんだもん
社長わかってないんだよ､アパマン市場のこと

12 ：
>>10
ハイパワー仕様のほうがコイルの損失も少ないし、雨の影響による周波数ずれ
も少ないから、パワーを出さない人でもなるべくハイパワー仕様がよい。
将来パワーを出したくなる可能性もあるし。

13 ：
>>12
まあ大は小を兼ねると言いますな。

14 ：
ベランダアンテナが前提なら、その前にまずは面構えだと思うけどなあ。
都市部だと隣近所の関係がデリケートになってきた

和歌山がオーバースペックの一方で
ダイヤモンドやコメットさんは耐入力低すぎるから
その中間が欲しい

15 ：
アマチュアならステルスアンテナ・忍者アンテナを自作だ
ストリートビューGoogleカーの盗撮にも安心スリム

16 ：
ノンラジアルのGPでもあげようかな

17 ：
モービルホイップを選択するアパマン族が増えた　というか増えてしまったけど、
それだけ選択肢が狭められてしまった
品目が減りベランダ環境との妥協で。
あと、くれぐれもBBアンテナには絶対手を出すなよ

18 ：
ベランダからモービルホイップは辛いです。

19 ：
夜、ドローンを使って隣のビルまでワイヤーを張る。
夜明け前にドローンが帰還。これどうよ。

20 ：
ドローンのジャミング行為と車両盗難のリレーアタックは
ちょっと詳しいアマチュア無線家にとってはわけない

21 ：
ブロードバンドアンテナ、失敗したよ
後悔しかない

22 ：
コメットのこれ、とっても FB !!

http://www.comet-ant.co.jp/new/HTML/products_hf_1.html

23 ：
メインになり得ない性能だな。受信用に使うなら…

24 ：
>>22
ダミーロードのくせして全長7ｍオーバーはある意味犯罪だろ
おまけにどうやってベランダから7ｍも突き出すんだよｗ

25 ：
>>22
まあFT8なら地球の裏側まで楽勝に届くな。
SSBでもザコカントリー位なら出来るだろ。

26 ：
どうも最近は
共振アンテナの動作を、頭と体を使って考える経験をしにくい

お気楽アンテナもいいけど、それではいつまでも飛ばないし
無線やめちゃうの多いよ

27 ：
1.共振したSWR =2.0のアンテナ
2.共振していないSWR =1.0のアンテナ

飛ぶのはどっち?

28 ：
迷ったらチューナー

29 ：
万能・魔法の箱 .... それが「嘔吐アンテナチューナー」!!

30 ：
>>27
共振していないSWR =1.0のアンテナってどんな？

31 ：
CWメインですがダイヤモンドやコメットは耐電力が小さいので専らラディックスを使っております

32 ：
>>19
夜明け前に戻そうとして動かなくなったら最悪だね。

33 ：
>>30　こんなものか↓
アンテナの物理長が本来持つはずの固有の周波数が無いもの(？)
ダミーロード
ＢＢアンテナ
アンテナチューナー
とかか　　　　　　　　きっちと書けんけど

34 ：
>>27
共振したSWR =2.0のアンテナだろうけど
100W出して11Wも跳ね返ってきたら、保護回路が働いて
送信出力はかなり落ちるのでそのままでは使えない

35 ：
釣竿アンテナ作ろうと思うんだけど、
エレメント長があるからヘリカル巻きにして
長さを稼ぎたいんだが
ヘリカルってコイルとして動作しない？
たとえば、7メガのアンテナで1/4λの銅線を
そのまま６ｍくらいの釣竿にらせん状に巻いて
それで大丈夫なの？

36 ：
1/4ラムダの線をヘリカルにまけばそれはコイル。
電気的にも1/4λとは全く異なってしまうし。

37 ：
>>27
何それ（笑）
共振してないのにSWRを下げる方法を教えてくれ。

38 ：
正確には
「VSWR の最下点が1.5以下になるように共振させ、VSWR<2.0の範囲で使用する」
だろね
VSWR が2程度なら反射波にあまり神経質にならなくても良いよ

39 ：
>>37
ダミーロードか？

40 ：
>>35
逆算の方が良い。

６ｍの釣竿に銅線をどんな長さでどう巻けば7メガに同調するか、
を実地で試して見る。
銅線の長さは目的周波数のλ／4よりも短くなる筈。

41 ：
>>36
ですよね。

42 ：
>>40
トライアンドエラーですか。
やってみます。

43 ：
>>31
調べてみたら、Radixのベランダアンテナって
耐入力100W〜300W程度なんだね
なるほど、ベランダアンテナ、アパマンアンテナにはそれぐらいで必要十分鴨なあ
飛びますかい?

44 ：
ベランダが屋根の下にあるのでうまいこと設置しないとダメだわ
モービルホイップになっちゃうかなあ

45 ：
ベランダに6ｍくらいのポールを立てて、その先端にラディックスのＶdipole
を取り付ければ、給電点が屋根を超えてよく飛びそう

46 ：
うーん、がんばってみる
ありがとう

47 ：
>>45
RADIX のV-DP を屋根の上にあげると、バンド毎のコイルの交換どうしたらよい？
伸縮可能なポールにするとか？

48 ：
事故レス

Radix のコイル交換タイプは、
元々の設計思想が移動運用とかアパマン用なんだろうね。
手元で交換するものだから

戸建ベランダなら、上への長さに制限がないから周波数固定の長尺ロングタイプが適。
その一方で、マルチバンド対応はどうしたらイイだろう

49 ：
マルチバンドDP

50 ：
アンテナ直課・嘔吐チューナーが西京、全てを魁傑 !!

51 ：
Radixって性能いいよな

52 ：
釣竿とは違うけど、以前LDGのチューナー経由で1:4バラン付けて
単線給電で14Mhzホイップ立ててアースは手摺、でやったけど受信もダメだったし
飛びもダメだった（全然取ってもらえなかった）
SWRだけは簡単に落ちるんだけど

53 ：
マルドル<<Radix なのは認める
本体が自滅したからスピンアウト◎

54 ：
バラン要らないんじゃない？

55 ：
エレメント長にも依るんだろうけど
オートチューナーのハイバンドは使えなかった
ローバンドはそこそこ

SWR ではアンテナを語れないから
送受信の質を見極められないと、ATU って難しい

56 ：
ワイヤーアンテナのつもりで14MHzモービルホイップ立てたけど
全長１ｍ位しかないから短縮させたホイップとかなら性能が悪いんだろうね
3.5MHz〜50MHzまでSWR落ちて感動したんだけど

寝る

57 ：
>>52
KD8JSP antennaで出てくる20 Meter "Vertical Zepp Dipole" Antenna
良い事書いてあるけど、試す価値はあるかも？

58 ：
>>57
見ました。チューナーにつなぐよう書いてありますが
アンテナ単体でのインピーダンスはどの位になりますか？

59 ：
モビホでもガムバッテルよ。
近場を久しぶりに稼いだ！
仲間いますか？　

60 ：
>>59
景観規約が厳しいマンションなんで、モビホにカウンターポイズうじゃうじゃでやってるよ。アンテナよりカウンターポイズが効くね。

61 ：
>>60
カウンターポイズって見た目は我慢するにしても、どのくらい効果が出てるか分かりにくいのがなぁ。
インターフェアが出やすいって聞いたけどそうでもないのか。

62 ：
人工芝とかジグソーパズルみたいな連結マット？敷くと
家庭内SWRも下がってエックスに怒られなくていい

63 ：
カウンターポイズ2,3本でSWRが落っこちたとき、
本数をもっと増やすた方がよいとかそうでないとか。
その効果が計測機で分からないものかと？

64 ：
>>63
長めのやつで
出来るだけランダムに
ぐしゃぐしゃーと広げて
本数を思いっきり増やしていくと
あるあたりから
ノイズが減るのを実感できるよ

65 ：
グシャグシャでランダムの方がいいんだ。
ケチだから、1/4波長にして少ない本数でやってた!

66 ：
>>65
同じことをしてたよ
OMさんにアドバイスを受けて
半信半疑でやってみた

67 ：
>>27
非常に善い質問ですね

68 ：
>>67
そうか？
SWRは給電線上の定在波の比率であり、
アンテナの共振とは本質的には無関係だが？

69 ：
>>67
愚問だよ（笑）

70 ：
確かにSWRがよけりゃ飛ぶんだったらブロードバンドアンテナ最強になるがそんなことはない(笑)

71 ：
見かけ上のVSWR が低いことは飛びに一切関係ない、ことを
再認識するには良い投げかけだよ。
特にベランダアンテナは同調とらず無理にVSWR を落とそうとするから。

72 ：
飛びはそこそこでいいから聞こえがいいアンテナが欲しいわ。

73 ：
>>71
同軸の先に本物のダミーロードつけてりゃ飛ばないわよな。
ベランダアンテナの多くはQが高いから帯域が極端に狭いだけだよ。
だからFT8なら地球の裏側まで飛ぶよ。

74 ：
耳が良い＝飛びが良い　　　じゃないの？
聞こえるアンテナは飛ぶし、飛ぶアンテナは聞こえる。

75 ：
チンコはそそり立ったほうがRに刺さりやすい

76 ：
ED乙ｗ

77 ：
ベランダの場合、確かにQもそうだけど、
アンテナ長が絶対的に短いことの方が狭帯域の主な原因じゃない？

78 ：
>>74
う〜ん、>>27の禅問答のような摩訶不思議な事があるねぇ。

でさ、結局あれこれやるのが楽しいわけで、それができるのがアマチュア無線（もしくは受信家）だからさ。
スペック数値のみでの最適解はないし、最大公約数でいろいろ情報交換できるのがオモシロイと思う。

79 ：
>>78
限定された条件下で創意工夫するのも楽しいね

80 ：
>>77
そりゃあゲインも帯域もフルサイズが1番だべ。
でなければわざわざデカイアンテナなんかを買う奴なんかいない。

81 ：
Qが高くて狭帯域とか言うけど
何で受信出来ちゃうの？

82 ：
>>81
Qが高いから。
その代わり帯域は狭い。

83 ：
>>81
波長に対して色々な長さの有効なアンテナがあるからだよぉ？

84 ：
>>68
直接関係ある時もある

85 ：
ベランダアンテナ攻略の三種の神器
MMANA・アンテナアナライザー・ある程度の妥協

86 ：
無くてもなんとかなるもの
チューナー(屋外用ATU・屋内用チューナー問わず)

87 ：
あると便利なもの
LCメーター

88 ：
アンテナが共振しているかどうかはどのような測定器を使えばいいのですか

89 ：
特に他バンドアンテナでは無いと困るもの

ローディングコイルかアンテナ側のATU。

90 ：
>>88
ディップメーター（真空管式に限る)

91 ：
・共振状態かどうかを調べるもの
・共振周波数自体を調べるもの
・どちらも測れるもの

などいろいろな測定器があるけど、どれも以前に比べると安くなった
プロが使用するものは100万越えもあるけど、アマチュア無線レベルなら
安物でも十分使えるし、オークションにも色々出てる

92 ：
>>90
ACコンセント式の骨董品ディップメーターがオクに出てくるけど
家の中でCやLの測定ぐらいしか使い道がないだろうと思ってた
でもベランダなら給電部での測定が可能だと気付いた
そんな古いの今さら要らんけど

93 ：
>>92
真空管のはQが高く結合しやすく結合後の影響も受けにくく測定しやすい
正弦波インバーターと周波数カウンターを併用してでも使いたいシーンはある

94 ：
アンテナアナライザーはSWRとインピーダンスしか分からないからねえ

95 ：
リアクタンス＝０が共振なんだが、君の使ってるアナライザーはx読めないんだｗ

96 ：
ベテランアンテナ

97 ：
出してる周波数とSWRしか表示しないアナライザーは沢山ある

98 ：
>>95
wを付ける必要あるの？

99 ：
コスパの良いアナライザ教えてちょ

100 ：
MMANAで始点終点による線の入力じゃなくて反射器などの面入力の方法教えてちょ


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