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MBTIでキャラを診断出来るなんて所詮は妄想


1 ：2020/04/20 〜 最終レス ：2020/05/01
夜神月と暁美ほむらの件で確信した
キャラクターをMBTIに当てはめるなんて無理だわ
続編が出るたびにキャラが180°変わるとか、闇堕ちしたら使う心理機能が変わるとか多すぎｗ
元キャラ管ENTPはキャラ診断がただのレッテル貼りだってことをそろそろ思い知るべき

2 ：
夜神月と暁美ほむらだけだとサンプル足りないと思うだろ？
でもこの2キャラだけでも充分
キャラをMBTIに当て嵌めるなんて無理だ無理
人様が作ったキャラをMBTIの16タイプのステレオタイプ枠に押し込めてるだけｗ
なんかバカバカしくなってきた
モノローグを心理機能使って分析とかアホらしいｗ

3 ：
なーにが「リアルの人物な複雑だから無理、キャラなら内面や設定をよく知ってるから診断しやすい」だよバカじゃねーの！？
キャラだって場面によって性格や思考が違ったり、闇堕ちしたら思考や性格がガラッと変わったり、続編出たら180°性格違いましたぁ〜でリアルの人物並みに診断難しいんだが！？
考察とかただ妄想を心理機能に当て嵌めてるだけじゃねーかクソが

4 ：
キャラ診断なんて娯楽通り越して妄想だろ、レッテル貼ってキャラを分かった気になってるだけだｗ
だいたいキャラの性格なんて作者の匙加減でいくらでも変わるのに「真のタイプ見つける（ｷﾘｯ」とかバッカじゃねーの
作者が初期設定忘れて途中から性格が変わったなんてキャラも多いからキャラの真のMBTIタイプ見つけるとか無理だぞｗ

5 ：
むしろリアルの人間の方がタイプと能力が一致しやすいから判断するの楽
アニメだと運動神経抜群なINXJとか賢くて抽象的思考もできるESXPとか当たり前のようにいるからな

6 ：
しかもキャラスレ民はキャラを分析するだけじゃ飽き足らずにスレ荒らしのタイプ分析まで始めやがったｗｗｗ
その人の真のタイプなんて本人にしかわからないのに本人の自称タイプにとやかくケチつけまくってミスタイプだミスタイプだと騒ぎ立てる様は本当に滑稽ｗ
スレ荒らしのタイプ分析とかキャラ関係ねーしｗ

7 ：
>>5
だな
リアル人物の方がよくよく考えたら診断簡単だわｗ

8 ：
能力とタイプが一致しないとかおかしいよなｗ
「能力とタイプは関係ない！」…それMBTIじゃねーしって感じだわｗ
自分の好きなキャラを好きなタイプに無理やり当てはめたいからってMBTIとタイプ論の概念や理論をねじ曲げんなよ

9 ：
仲間外れにされたループが逆恨みで立てたスレ
キャラWikiから締め出され、旧デスノ記事が削除されたからって喚かないでねｗ

10 ：
もうあれから一年近くたつのか…

11 ：
これはまたキャラスレ民の溜まり場になりそうなスレだな…
キャラスレ民がせっかく荒らし分析スレに閉じこもってくれたのになんでまたこんなスレ立てたんだよ

12 ：
>>8
能力とタイプが関係するのはユング類型の方だよ
「MBTIは自己認知を測るものだから能力とは関係なくなる
ただし、キャラクター診断は自己認知だなんて測れないからMBTIですらない
よってキャラクター診断はユング類型になる訳だから能力とタイプは関連づけられる必要がある
が、架空のキャラクターは現実との乖離が当然あるのだからユング類型論を当てはめる事が不可能
よって、キャラクター診断は妄想でしかない」
って言った方が適切だと思うよ

13 ：
>>12
で、キャラWikiはMBTIやユング類型に対するこの認識を歪める物であるから有害

14 ：
ゲリアン突然降臨してて草
逆説使徒と化したお前の意見なんて価値ないわ、失せろ

15 ：
元キャラ管は今どこにいるんだろうな
アイツ、キチガイを大量生産してレッテル貼りをWikiまで作って推奨した癖に逃げやがってふざけるなよ
キャラ診断なんてただのレッテル貼り、妄想なんだよ
本当は元キャラ管にWikiを削除して欲しかったんだが、今はさよつぐ推しが管理人か
さよつぐ推しにはデスノ記事を突然消したようにキャラWikiも突然消して欲しいねｗ

16 ：
今暴れてるのループちゃんなん？

17 ：
そのさよつぐ推しは失踪してるだろ

18 ：
キャラの性格診断をあえて正確に行うならみんな作者と同じタイプになる
なぜならば自分と違う存在の内面まで詳細に表現するのは不可能だから
即ち創作物のキャラは作者と同タイプでない限りみなペルソナを被ってることになる

19 ：
作品として世の中に出た時点でキャラは他者の中で生きるし、Wikiは解釈違いもOK
作品を通して色々な人のタイプを知られたり、雑談が出来たり、キャラ作りの参考になればそれでいいんだが
何で荒れるのかさっぱり

20 ：
>>19
そもそも荒れてもいないと思うけど
批判されているのが心理学的にマズいからだっていう事は確かなんじゃないかな

21 ：
コミュ力があって運動得意なのにINFP
アイデア力あって寛容なのにESFJ
ほんともうアホかと、現実でこんな判定したら許されないよ
コミュ力あるならその時点で外向型かIXFJ濃厚だしアイデア豊かならPかNは確実に入る
運動できる時点で少なくともSe死んでるIN型にはなりえない

22 ：
>>20
ゲリアンは話を差し込んでくるとき大体何を言ってるのか分からないわ…
Wiki時々荒れてるから漫画家が頑張って管理してるんじゃないの？
T型には荒れてないように見えるん？

23 ：
>>22
ゲリアンも高潔さんも何か話が妙にズレる時あるよね

24 ：
Wikiが批判されているのが辛くてこの状況を荒れている事にしたくなっちゃったのかな？
批判の無い状態が正常であるとでも考えたくなっちゃった？

25 ：
表面的な性格のみで判定したいならビッグファイブでもやっとけ
俺は人は努力で変われる的な特性論大っ嫌いだけど

26 ：
>>22
キャラスレで何かあったの？
てっきりこのスレの状態について言及しているものだと

27 ：
>>12だけど正確に言うなら、「MBTIは能力と関連づけているものと銘打っておきながら自己認知を見る物だから、実際に能力を見ると食い違いが起こるものになる」って言った方がいいかな

28 ：
>>24
いや自分もよく考えたら説明不足かすまんわ
1の話はキャラスレとWikiでのことで、そのキャラは名前が出るたび議論からタイプやら心理機能罵倒になったり診断してる人を罵倒しはじめたりとか場外乱闘的に荒れがちだからその話
WikiのMBTI表記が云々とかレッテル増大に関与してるんじゃないの？とかという話とはまた違う
批判は好きにしたらいいよ

29 ：
ループちゃん、いくらWikiから締め出されて大好きなデスノ記事が消されてガルパ記事も編集保護かけられたからってこんな逆恨みスレ立てちゃいけないよ
悪いのは全部自分なんだぞ？ループちゃん
ループちゃんが他の人に暴言吐いたり、Wiki荒らしをしたり、副管理人の権利悪用してIPで都道府県特定なんてしなかったらこんな事にはならなかったんだから

30 ：
>>28
ここはキャラ診断のこのあり方がMBTIと印象論とを結びつける要因となっている現状を言及しているスレなんだから、その話だけしたいんだったら19は場違いだよ？分かってるのかなぁ…

31 ：
>>29
逆恨みスレではないと思うけど
感情的要因があると決めつけてものを見るのは読み間違いの元だぞ

32 ：
心理学板で「キャラクター性格診断スレまとめwiki」やこれに準ずるスレッドの話がなされている事の意味を考えて>>30を読んで欲しい

33 ：
その辺りの前提がないから>>22みたいな誤読が生じるのではないか？と思った次第

34 ：
また例の人から灸を添えられるぞ

35 ：
実際発達障害やってると定型にNやTは存在しないということがよくわかる
Te装ってる男のほとんどがEXFPあたりなのでしょう
本物のTeはサイコパスだとか言われて非難されるので
本物のNはごく1部とんでもないの天才がいるだけで大体落ちこぼれかパッとしない

36 ：
定型発達に多様性なんてありません
就活やったことある人ならわかるはずです
みんな同じようなトーン、ジェスチャー、言動
こんなのを16種類に分類する方がおかしい

37 ：
能力と一致するならアーノルド・シュワルツェネッガーとかどうなん？
INTJらしいが

38 ：
あーあ
逆説と逆説使徒がイチャコラするスレになってるよ…
ループはある意味ぐぬぬ状態だろうなｗ

39 ：
この界隈は境界性多くね？
相手を追いかけ回す奴が多すぎ

40 ：
海外の方がフォーラムでかいし追随した形でしかない
Twitter、個人ブログ、診断サイトでキャラ診断したり16タイプをMBTIと呼んでいる人もいくらでもいる
もしここを潰したところでいくらでも次が出てくる
本元の原因の海外の協会やフォーラムには働きかけないの
二人とも合理タイプで頭がいい
そうじゃないなら狭い世界で暴れるだけの大した理想タイプだわ
元管やTwitterの人の中には海外の人とちゃんと交流持ってるんだし簡単だわな

41 ：
例の人はやたら掲示板やツイッター上の個人に拘るから私怨じゃないかという見方はある

42 ：
あの人も過去ログ見ると普通に交流出来てた時期も多少はあったように思うんだが協会云々で何かあったんかね
全部過ぎ去ってしまったしもしかしたら違う分岐があったんじゃないかと想像するのも無駄だしなんでもいいんだけどさ

43 ：
キャラスレ民っていなくなったコテハン追いかけるの大好きだよなｗ

44 ：
目立つからね
それだけ印象的だったんだろう
殺虫剤的な忌避剤としての意味もあるという人もいたから色々

45 ：
キャラスレでコテハンが大量に湧いてきたせいで有名人スレにもコテハンが湧いてきちゃったじゃねーか
有名人スレ民としてはキャラスレ民を許すわけにはいかない
大体アニメキャラの診断とか陰キャすぎてきめぇんだよｗ

46 ：
有名人診断スレも今のところ同レベルだよ
インキャがどうとかいう話ではないけどね

47 ：
ゲリアンって今はMBTIやユングのタイプ論使って人物やキャラクターを診断すること自体のアンチなのか？

48 ：
そうは言ってないすよ

49 ：
トンカツにはソースよ

50 ：
塩が好き

51 ：
しずかちゃんだけ真面目にキャラ分析したことあるが
ストーリーによって性格が違っていて「タイプはない」という結論に達した
アニメや漫画は性格タイプを描きわけてないからタイプはない

52 ：
大体作者自身のタイプ以外のキャラを描写できるわけがないんだよ
だから自タイプ(内外違いは除く)以外のキャラは一貫性がなかったりするわけよ
当然だ、ISFPの小説家がENTPの内面を理解出来るわけがないからな
つまり創作物のキャラは基本ペルソナなわけ
故にタイプ判明は不可能

53 ：
遊びでやってるんだから気にすんなよ
遊びなんて大概は妄想の共有だろ

54 ：
そもそも現実の人間ですら性格は変化するわけで

55 ：
>>53
>>32

56 ：
キャラスレの人が「放っておいてくれ」だとか弁明するのは場違いだよ

57 ：
あくまで16タイプで分類すればそれっぽいって解釈なら問題ないの
MBTIやユングと結びつけるから問題なわけ
ユング心理学はペルソナと根底にある性格をちゃんと区別してる
創作物の場合根底にある性格は作者の性格にほかならない

58 ：
ほむらや夜神月の性格を説明できないというのは思考放棄
解釈の問題ではないのか？

59 ：
創作物だとあえて二面性のあるキャラにした方が面白いからなあ

60 ：
>>58
そう、解釈の違い
ライトやほむらをどう解釈してるかによってタイプが違ってくる
二キャラ共公式から「本来の性格」ガイドが出てるんだがねぇ…

61 ：
LはISTP　月はINFJ
ほむほむはテレビ版はIxFx　映画版はINxJ

62 ：
かぐや様可愛い

63 ：
荒らしが来てるな

64 ：
ステマオババ

65 ：
現実の人間でやるより架空のキャラでタイプ診断する方がよっぽど無害でいい

66 ：
著作者でも権利者でもないがほんの少しの定義の揺れも許せない人
ルールや定義を厳格にしないと理解しあえない人
タイプを全員でかつ自分の思う一つに絞り込めないと納得できない人等
ループが好きな人
色々いるんだなと分かったことは収穫

67 ：
ホームズはINTP、マイクロフトはENTP？

68 ：
>>65
>>13

69 ：
話の腰を理解できていないのがいるな

70 ：
キャラ診断に熱上げてた人が話しの腰がどうたら言えるの？棚上げやん

71 ：
>>70
認知した間違いの修正を自己矛盾と捉えているの？
俺はそうは思わないな

72 ：
何かしらの意見に対して帰属意識を持つ人の投影なのかは知らんけど、そういうのはもはや宗教だよね
俺はそういうモチベでやっている訳じゃないからw

73 ：
裏切られた感情でも持っているのならば、それは被害妄想ってやつだよ
そうではない事を祈りたいところ

74 ：
開き直ってんじゃねーよ
どんだけ迷惑か考えねーの？

75 ：
>>74
>>32

76 ：
迷惑だなんだと言う前に、批判内容を受けてキャラスレで話し合って来れば？

77 ：
それが運営ってものでしょうw

78 ：
>>75
ここではMBTIと16タイプの違いが云々じゃないからスレ違いじゃないの
また堂々巡りにして高潔さん呼ぶの？

79 ：
ゲリアンはゲリアンでいいよ
キャラWikiに関わったことで悪い影響受けて傷ついたりしてなければ
診断してたときのゲリアン論理的で面白くて好きだったし
資料も色々提供してくれてありがとう
最近、以前より心理学板の人と話せて楽しいときがある
新しく始まったアニメもあるし向こうでもちょっとやりとりが進んだらいいな
万一にでも元管が戻ってきてくれたら嬉しいけど難しいか

80 ：
>>78
>>13

81 ：
同じような事ばかり言うから堂々巡りになっているように見えるだけで、このスレにおいては別にそんなでもないよ

82 ：
12や30で説明可能な事ばかりを君たちが投げつけてくるだけ

83 ：
利害のないどうでもいい一界隈に執着して非難して生きづらそうだなあ

84 ：
ゲリアンがどう騒ごうと変わらないなら敗北者じゃん
変えたいならキャラwiki荒らしにでもなれよ

85 ：
こどおじが雑談スレ追い出したように具体的な活動はしないのか？

86 ：
>>84
>>32

87 ：
>>84
ゲリアンが隔離スレで喚こうと自由じゃん
敗北とかないから

88 ：
>>86
読んだがここで愚だまいてるだけなら敗北なのは変わりないじゃん
居酒屋のイキリおやじか？

89 ：
ここは「心理学板」の「キャラクター性格診断スレまとめwiki」やこれに関連するスレッドの批判スレであって、「キャラクター性格診断スレまとめwiki」がどうなるかは別の話だよ
俺に対して変えてみろだなんて要求をするのもおバカな話

90 ：
>>88
読んだだけで理解できていないから繰り返し貼られるんだよ？

91 ：
>>89
ならここでグチグチ言い続けてな

92 ：
コロナで大学始まらないからって言ってゲリアンも暇だな

93 ：
>>91
元からそうだったけどね
謎に君たちが突っかかってきただけでw

94 ：
>>90
理解したが、ここの住民共は結局全員敗北者だろ

95 ：
>>93
愚痴話なんかでイキってただけか、すまんな勘違いして

96 ：
俺「キャラwikiのこういう所がダメだよね」
「迷惑だろ！」「俺たちは遊びでやってるんだ」「放っておいてくれ」
俺「心理学板で心理学的な批判して何が悪いん？」
「勝手にやってろ(ﾄﾞﾔｧ」「やーい、何も変えられない敗北者！」

何故なのか
はい、そうさせていただいておりますって話

97 ：
>>96
人形劇でイキリ初めて草
ただの非難や愚痴でイキった態度取ってるのかゲリアン君は

98 ：
>>97
ワンパターンだねw
最後は決まってイキリ認定じゃないのよ

99 ：
>>98
わんわん！

100 ：
あらかわ


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