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ENFP総合 2
ネットのNiへの過大評価とS型全般への過小評価
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東夷連呼はPLおやじの分身2
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【MBTI】ISTP雑談スレPART14
意志が強いとは?
自分をINTPだと思い込んでるINFP
- 1 :2020/03/26 〜 最終レス :2020/06/19
- 結構いるんじゃないか?
ねらーとかめっちゃその類が多そうだw
ネット診断でINTPって出ただけで疑いもしないで信じ込む時点でお前はINFPだw
- 2 :
- そもそもネットにはINTP『もどき』が多すぎるんだよw
確かにINTPは2chねらーに一番多いとは思うが、中には2chやりすぎてTi能力だけ育ったINFPも居るだろw
- 3 :
- 人の気持ちが察せないのは劣等Feもだが、Fi domもだぞw
Fiは自分の感情の起伏なんかは分かるが、人の感情まで読み取れるわけではないw
自分の感情を人に投影してるだけだw
アニオタで自認INTPで一度でも主人公や共感できそうなキャラに自己投影した事があるやつ、お前はINFPだ
INTPはキャラに自己投影せずに淡々と情報や状況を分析するタイプだからなw
- 4 :
- 「人が嫌がることをやらない」ってのはFeの機能であって、Fiの機能ではないw
Fiは「俺が嫌なことはアイツも嫌なことだろうからやらない」だw
自分をINTPを勘違いしてるINFPは、「自分にはFe機能がないからINTPなんだ」と思い込んでるが、大半のINFPはFeが高度に発達しているわけではないからなw
- 5 :
- あと、「自分は無表情でクールに見られるからINTPなのだろう」とか思ってるINFP諸君
よく聞け
Fi domは感情を内に閉じ込める心理機能だから、Fi domも表面上は無表情かつクールに思われる
ここがINTPとINFPの見分けが難しい理由だ
INTPは劣等Feだから感情をあまり顔に出さない
INFPはFi domだから感情を心の中に閉じ込めるから感情をあまり顔に出さない
- 6 :
- Feは「感情をガンガン外に出してみんなとその感情を分かち合いたい」心理機能
Fiは「感情を内に秘めて自分または少数の分かってくれる人にだけ吐露したい」心理機能
「これ分かる〜」をやらないから自分はINTPだと勘違いしてるINFPくん / ちゃん、それはINFPでもあり得る
INFPは自分が気を許した相手にしか「これ分かる〜」をしないんだよw
君もそうだったんじゃないのかい?
- 7 :
- そんなやつおらんやろ
- 8 :
- 原因まで分かってんなら自分でネット診断作ればいいのに
- 9 :
- スレ主タイプ論読んだ事なさそう
- 10 :
- 外向感情優位型は周囲の感情に自分の感情を同調し、内向感情優位型は自分の感情を周囲の感情に配慮しながら扱う
共に感情判断機能両方高度に扱える訳だから>>3の最初部分や>>6は間違い
- 11 :
- >>1の自称タイプ何?
まさか「お前INFPだろ」って何回も言われたINTP?
- 12 :
- >>7
いるんだなこれが
明らかにINFPなのに頑なに自分をINTPだと思い込んでるやつ
そういう奴は「人の気持ちに配慮出来ない=T!」と思い込んで自認INTPになってる
Fi domだってFe発達してないケースあるし、不健全なFi domはTi domと同じような感じになるってのを分かってない奴が多すぎる
- 13 :
- Fi domは自分の感情にとにかく従うから人の気持ちなんて読み取れないし、内向だから人のためには行動できない
それをTiだと勘違いする奴が後を経たない
めちゃくちゃ感情的なのに自分をINTPだと思ってるINTPもどきのINFPに言ってるんだ
- 14 :
- あとねらーに多いのが、「2chの環境にいるうちにTi能力だけ発達したINFP」な
2chの殺伐とした環境に慣れていくうちに、嘘を嘘と見極めるための思考機能(Ti)が発達していく
でもあくまで『能力』であって『性格』では無いんだよな
- 15 :
- ねらーやネット中毒には確かにINTP多い
でもその殆どが「ネット環境に毒されてTi『能力』発達したINFP」なんだよな
本物のINTPも居るには入る、でももどきと違って本当に感情的にならない
冷静に、機械のように分析するし間違いを指摘されてもガキみたいに発狂したりせずに『なるほど』『いい見解をもらった』などと指摘をそのまま受け止める
自論(もどき)を否定されて『このヤロー!俺の自論否定しやがって!』と発狂したり、データを持ち出したりする奴はINTPもどき(INFP)
- 16 :
- 「ソースは?」と聞くやつも、INFPだろう
一生懸命論理的に振る舞おうとして劣等Teを駆使してる
INTPは「ソースは俺」だからな、独自理論を編み出す心理機能
だからTi domは独創的と言われるんだ
ソースなんて一般的な論拠を求めようとする、またはリンクなどのソースとなり得るものを貼って議論に勝とうとするのはINFPのやることだ
- 17 :
- >>1って何と戦ってるんだよ
- 18 :
- >>13
それ>>10で否定されているよ
>>16
>>10と同様に考えれば分かると思うけど、客観的な論理とのすり合わせはTi domなら忘れないよ
そうやって妥当性を得ていくのよ
それが盲点になりがちなのがFJ型の思考
- 19 :
- むしろ怒りや不満をワーワー爆発させてるならINTP
- 20 :
- mbtiとタイプ論に毒されすぎじゃね
居心地がいいからINTPスレに書き込むINFP俺みたいなのもいるし
何がそんなに気に障るのかが分からん
- 21 :
- 逆説が湧いてて草
このおばさん本当にどこにでも湧くな
- 22 :
- INTPは自分の持論にとても自信を持ってる為そこを否定されるきれます。
INFPは自身の内面世界に頑固たる価値観を持っているためそこを否定されるとキレます。
- 23 :
- >>16
INTPにとってのソースはNeとSiだからソースは俺とはならない。Neで無限に手札を増やしまくり、Siでデータが更新されたら取り入れる。つまり、いい情報がいったら柔軟に取り入れる性質だよ。
ソースは俺はENTJとINTJじゃないかな?
- 24 :
- >>20
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 25 :
- ソースは俺、自分ルールはTi
- 26 :
- で、結局>>1はどのタイプなのか気になる
- 27 :
- どこにでも湧くなコピペおばさん
- 28 :
- >>23
Tiは「ソース俺」
Teは「ソースはこちら」
Tiが屁理屈と言われる所以
- 29 :
- >>28
ソースはその節の根拠を示す客観的なものでしょ
言葉の定義を下げ変えるのは良くない
内向思考だって根拠として外向思考的な事物を提示することはあるって事はタイプ論にも書いてあったし、「ソースは俺」っていうのがTiだとかいう珍説は成立しないよ
- 30 :
- 提示することがあるのと常にそれを判断材料にすることは違うでしょ
内向機能なんだから主観的なものからは離れられない
- 31 :
- 内向的思考はあくまで自分の視点で物事をファイリングしたいと言う機能。
外向的直感だから許容範囲はひろいし、
内向的感覚だからデータや体制受け入れる器量はある。
自分視点で間違ってるとわかるほどの情報を提供されたら、気に入らないけどうけいれるよ。
- 32 :
- FiとFeが最終的には同じ結論に辿り着くことがあるようにTiとTeが同じ結論に辿り着くことはある
けれど、最終的には受け入れた論理をそのまま使わずかみ砕いて、自分の考えを組み合わせた個人的な合理判断をするのがTi
総合した結果のソースは俺なんじゃないの
だから新しく素晴らしい定理や論理を生み出せもする
- 33 :
- >>29
お前の中のタイプ論はどうでもいいよおばさん
- 34 :
- Teは客観論理、Tiは主観論理
どちらも論理的だが、Teのは外部に結果を求めるから合理的に見える
Tiのは内部に結果を求めるというか、自分なりの結果を出すから屁理屈言ってるように見える
ソースは俺はある意味Tiだろ
- 35 :
- とにかく、自分をINTPだと思い込んでいるINFPは存在するだろう
TiとFiは一見すると特性が似てるからネットの診断だけじゃ間違える
とは言っても、INTPが自分をINFPだと勘違いすることはない
「自分は論理的なんだ」と思い込んでるただの自己中INFPが自分をINTPだとネット診断で勘違いするんだ
- 36 :
- MBTIのネット診断サイトの結果を見せびらかす奴の8割ぐらいがINTPだが、この中の1〜2割ぐらいしか本物のINTPはいない
あとはINFP・ISFP・ENFP・ENTPだろうな
ENxPは外向型の中で最も内向性が高いから自分をI型だと勘違いする
邪気眼系厨二病に罹ってるNFPも自分をNTPだと思い込みたがる
というかT型だと思いこみたがる
- 37 :
- NPは確定でいいの?
- 38 :
- そんな訳はないよね
- 39 :
- Ne優位型の内向性が高いなんてのもおかしいし
知ったかをそれ以上振り回さないほうがいいよ
- 40 :
- そろそろスレ主のタイプを教えてくれ
まさか本当にINFPだと言われた自称INTPなのか?
- 41 :
- 自分をISTPだと思い込んでるISFPはいなさそうだよね
やっぱSの方が自分を客観的に見れるのだろうか
- 42 :
- >>39
でも、実際ENTPスレで過去に自身がINTPと似ていると感じているやつが何人かいた
Feがあまり発展してないとそう感じたり、ネットの診断でINTPが出たりするのも確かだと思う
- 43 :
- >>36
ただ見せびらかしたりはしない
もし気になるならこの板で議論するし、本物のINTPと出会って自身がENTPだということを自覚する
- 44 :
- >>41
そうだな
S型の方が自分を客観的に見れるのはあるぞ
N型は良くも悪くも自分の事を理想化したりするんだよな
特に理想の自分像がINTPなINFPが、何やかんや自分をINTP的性格だと勘違いしたままネット診断をやってINTPと出て、自称INTPとして振る舞う
- 45 :
- 本物のINTPは絶対に自分をINFPと勘違いすることはない
心のどこかでINTP・INFPの違いが分かってるからな
INFPは理想の自分像がINTPなら自分をINTPだと勘違いする
INTPになろうと無意識的にTi能力を伸ばしたりしてるからな
- 46 :
- こういう「INTPと勘違いしてるINFP」が出てくるのは、やはり不確定でデタラメなネットのMBTI診断サイトが蔓延ってるのが原因だ
確かに手軽に自己タイプを知れるが、それが間違った結果だとは分からない
- 47 :
- 単にエニアの違い
- 48 :
- じゃあ生来のADHD=N型
ASD=T型でいいじゃん
- 49 :
- 高潔さんおっす
- 50 :
- このスレ明らかに逆説がいるな
おばさんは呼んでないから早くTwitterに帰ってほしい
他人の意見を受け付けずに、持論をゴリ押しして否定されたり論破されたら詭弁言って論点ずらして自分が負けた事をなかった事にする無敵さんは呼んでない
- 51 :
- スレ主、何に取り憑かれてるんだろ
変に生き急いでるっていうかさ…
自称INTPだけど、何回もINFPって言われ続けてムキになってこのスレ立てたの?
- 52 :
- 要は「俺の考えたINTP像に当てはまらない奴はみんなINFPだ!!」って事だろ?w
勝手にINTPを神格化して、理想の自分像にしてるのはスレ主の方だろw
- 53 :
- つーか別にINTPは高尚なタイプでも何でもねーよw
スレ主はINTPどころかNT型全般を崇拝してるように見えるわ
というかまず、「INTPだと思い込んでるINFP」ってスレ主が上辺だけの情報でそう判断してるだけなんじゃないのか?
ソイツが真のINTPなのか、それともINTPだと勘違いしてるINFPなのかは僅かな情報だけでは分からないだろw
- 54 :
- INTPってアスペの典型像だよな
- 55 :
- 受動型の方だね
- 56 :
- 高潔さん、荒らし仲間に「関係ないスレにテンプレ投下するなよ」くらい一言言えばいいのに
- 57 :
- INFPってT型よりS型になりたがりそう
知らんけど
- 58 :
- INFPも自分のことをあまりINTPと勘違いしないでしょ
そもそもT / Fって一番判別しやすいから、F型が自分をT型だと勘違いすることはほぼないよ
なんで『完全にない』って書かなかったというと、超不健全でTeグリップしてるINFPがネット診断をやるとINTPって出る可能性があるから
逆に、超不健全でFeグリップしてるINTPもネット診断をやったらINFPって出てくるしね
- 59 :
- INFPの特徴ってASD傾向があるからTだと勘違いする人もいそう
- 60 :
- 高潔さん信者おっす
- 61 :
- INFPが自閉症傾向でINTPがアスペ傾向だよな
- 62 :
- INFPだけど幼少期行動が自閉的すぎて高機能自閉症だと診断されたよ
言葉発達してから人に対する興味の強さからADHDに変更になったけど
- 63 :
- INTPとINFPの見分け方っていうか、自分でINTPかINFPか判明させる方法が知りたい
- 64 :
- >>58
診断結果でFもTも両方出るからTeグリップかFeグリップか分からないんですがそれは…
- 65 :
- スレ違いだけど絵や歌がうまいINFPってISFPと区別つかない
- 66 :
- INFPとISFPの区別は難しいね
INFPの方がSi意識するだけ現実主義に見えることもなくはないし
- 67 :
- アスペ集合スレ
- 68 :
- FiSeで後先考えずやりたいこと優先して地に足ついてない感じするかも
- 69 :
- >>63
自閉症スペクトラムの診断受けてくればわかるよ
- 70 :
- >>66
ISFPよりINFPの方がはるかにコミュ障だから大体分かる
- 71 :
- >>68
それはSe domやNe domでは
- 72 :
- >>66
INxPがしっかりSi意識できるのは中年くらいからじゃなかったっけ
- 73 :
- >>72
じゃあそれまでは無意識に腹が減ったり眠くなったりするの?
何かしらの病気じゃないの
- 74 :
- エニアタイプ9やタイプ6のINFPは調和型だからそんなに周りから浮かないのでは
タイプ4は孤立しやすそう
- 75 :
- >>73
性格上の現実的な部分という点で
- 76 :
- >>72
INTPは中年以前にSi意識出来てたよ
INTPの奴らが以前、TiのためにSiはNeと同じぐらい大切だと言ってたよ
- 77 :
- >>75
なんだそりゃ
- 78 :
- >>77
66で「INFPの方がSi意識するだけ現実主義に見えることもなくはないし」とあったのを受けて
72が「INxPがしっかりSi意識できるのは中年くらいからじゃなかったっけ」で性格的な話は終わったはず
73の「じゃあそれまでは無意識に腹が減ったり眠くなったりするの?」とみんなが基本的に持っている機能の話になってるから
75で「性格上の現実的な部分という点で」と72の論に戻った
それだけの話
- 79 :
- >>78
性格上のSiってなんだよ
- 80 :
- >>79
INxPスレで聞いてみたら
- 81 :
- >>80
なんで?
- 82 :
- 怒るときに泣き喚いたり、「みんなそう言ってるもん!」とか発狂するのがINTP
怒るときにドライになって、「あっそう」って見切りをつけるのがINFP
怒った時は思いっきり劣勢機能の特徴が出る
全体的にF劣勢のT型の方が感情的に怒る
- 83 :
- あとINTPはどことなく冷めてて上から目線なんだよな
「お前何様?」って問いたくなるような小馬鹿にした喋り方をする
INFPは一見クールだけど、静かに優しさを示す感じだわ
信頼しているものや人を侮辱されたり、誰かが差別されてる光景に遭うと激昂する
INTPは外も中も冷たくて、INFPは外は冷たいけど中は暖かいみたいな感じだわ
- 84 :
- INTPはいじめを見ても助けない、もしくは静かにいじめに加担する
INFPはいじめを見たら即座に助ける、自分が身代わりになろうとする
INTPはどこまでも自己犠牲を避けて、自分が優位に立てるように状況操作する
INFPは自己犠牲を積極的にして、自分が誰かを助けられるようにという意思を持つ
- 85 :
- いじめられる側だとINTPは反抗しそう
INFPは泣き寝入りしそう
- 86 :
- 偏見が過ぎてるな
まあ釣りか
- 87 :
- まあ、ネット診断の結果がINTPなだけで本当はIxFPって奴結構居そうだよな
そう言うやつは自覚しないから厄介だわ
ネット診断だけじゃ本当のタイプなんて分からんだろう
タイプ論読んで、セミナー行って自分で時間を掛けて自覚していくものだしな
- 88 :
- >>86
偏見が事実を言い当てている事もあるというのに
- 89 :
- タイプ論読むと自己診断も他人による診断も当てにならない事がよく分かるけどね
セミナー行ったところで時間と金の無駄
- 90 :
- >>87
むしろ不健全Tが同タイプをFに押しつけてる人多くね…
- 91 :
- INFPは無能のくせにずいぶんうざい かまってちゃんだな! マジ殴りてえ 強姦してやろうか?
- 92 :
- >>84ヘタレのINFPがそんな勇気あると思ってんのか?
- 93 :
- >>90
これ
議論が白熱して感情的になったT型とか、穏やかなT型を不健全T型がF認定してる事の方が多い
スレ主も不健全なT型で、ちょっとでも穏やかだったり感情的に見えるようなT型を片っ端からF認定してそう
- 94 :
- つーか、自己認識がTならT型でもいいんだぞ
逆説とか不健全なT型は誰彼構わずF認定してるが
「俺 / 私がF型に見えたらお前はF型!!認めろ!!」とか傲慢にも程がある
- 95 :
- 342 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4b68-SPh5) sage 2020/04/03(金) 22:09:23.48 ID:rle9OgaJ0
ヒト社会の主役はFです。間違いない
その手綱を握って制御し、ヒト社会に自律性を持たせるのがTということだと思います
何様のつもりだよ?
- 96 :
- >>95
逆説おばさんはT型信仰が酷いナルシストおばさんだから…
- 97 :
- >>95
法律による社会に属する人々の感情の制御は論理によって構成されているっていう説明だったよ
- 98 :
- 「風評や伝聞からではなく、この目で詳しく知りたい!」っていう、事実を大事にする人は見にいったり聞いてみたりすればいい
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/net/1584714613/l50
- 99 :
- >>97
本人乙
自己弁護楽しい?
- 100 :
- 自分をINTPだと思ってるINFPは存在する、間違いない
そう言う奴は自分を理屈屋で俯瞰して物事を見れると勘違いしてそうだが、実際は劣等Te使ってTJモドキになってるだけである
100〜のスレッドの続きを読む
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