TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
iP5200Rの国内販売を祈願するスレ
EPSON 超小型顔料系6色インク採用プリンタ EPSON
【G700のボディで】PM-G730スレ【3年目突入】
【報告】エプソン工作員MP500男の復活を願う【マダー?】
光造形式3Dプリンター個人向け 9プリント目
【RICOH】ジェルジェットプリンタ 4頁目【IPSiO】
《遅い》エプソンって最悪だな《うるさい》
【不動】プリンタが動かない時に書き込むスレ【不動】
●ドロップサイズ「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」●2
この板の名無しを決めるスレ その2

光造形式3Dプリンター個人向け 5プリント目


1 :2019/05/28 〜 最終レス :2019/08/28
個人でも買えるような、〜10万円くらいの機種がメインです。

前スレ
光造形式3Dプリンター個人向け 4プリント目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1545791076/

2 :
関連スレ

Phrozen Shuffle〜光造形3Dプリンタ〜1プリント目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1553003170/

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その52
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1557832607/

3Dプリンター個人向け@プリンタ板 12
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1555026388/

デルタ型3Dプリンタースレ2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1521809634/

3 :
レジン
専用品はオフィシャルショップでも買えますが、これは安価なレジンメーカーです。
MONOCURE3D http://www.monocure3d.com.au/default.asp

日本のショップもあります
3DプリンターSK本舗  https://www.3dprinteronline.shop/

一部のプリンタは制御ソフトを変更してより細かい設定でプリントできるようになります。
NANODLP  https://www.nanodlp.com/ 

自作派は?←いるの??
https://www.thingiverse.com/thing:2749678
このプリンタに使用するパーツがここで揃います。
https://ja.aliexpress.com/store/1294847?spm=a2g0s.13010208.99999999.292.5a293c00UgeKmv
動画
https://www.youtube.com/channel/UCwcza0yM7GGLnXvnsi8wC-g

4 :
Spark maker 33,888円 https://www.sparkmaker3d.com/
Micromake L2 56,189円
AnyCubic Photon 64,999円 http://www.anycubic3d.com/index.html
WANHAO Duplicator D7 Plus  69,800円  http://www.wanhao3dprinter.com/Unboxin/ShowArticle.asp?ArticleID=89

5 :
難易度は上がり(?)ますがaliexpressで買えるものです。
Flyingbear Shine 65,936円 http://flyingbear3dprinter.com/ 
Kelant Orbeat D100 35,105円
Kelant Combat K200 107,252円
ギリギリの対象物
Peopoly Moai  143,841円 https://peopoly.net/products/moai (レーザー使用の安価機)

スレにたまに出てくる高級機
Formlabs Form2 549,800円 https://www.form2.shop/  (レーザー使用)
FLASHFORGE Hunter 459,000円 http://flashforge.co.jp/hunter/  (DMD使用)

6 :
https://www.phrozen3dp.com/products/phrozen-shuffle

Phrozen Shuffle: NT$19,500 約6万7733円 送料・関税別
Phrozen Shuffle XL: NT$36,000 約12万5046円 送料・関税別

未発売機種 Phrozen Transform USD1399〜 約15万2955円 送料・関税別
https://www.indiegogo.com/projects/phrozen-transform-dream-big-print-big#/

Phrozen関係は専用スレへ
Phrozen Shuffle〜光造形3Dプリンタ〜1プリント目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1553003170/

7 :
国産ってなんで無いの?

8 :
なんかラフトの端の方がペリッと剥がれるようになってきちゃったんだが
これの原因って何があるだろう?

ラフト露光時間が長すぎ?短すぎ?
ラフトの厚みが暑すぎ?薄すぎ?
ラフトが狭すぎ?広すぎ?
レジンの劣化?

原因の範囲が広そうでよくわからん

9 :
プラットフォーム荒らしてみたら?

10 :
LCDの劣化の可能性も

11 :
最初はガッチリくっついてたんだがなぁ
小さいのしか出してなかったから気づかなかっただけか?
Hunterだからテーブル部分段々になっててホールド力はあると思う
どうしてもだめだったらサンドブラストかけるか

DLP部分が駄目になってたら終わりやないか〜い☆
とりあえずレジンとテーブルの温度上げての出力してみる

12 :
>>7
お高い業務用しかないね
日本メーカーのブランド付けて中身が中華じゃ買った人ガッカリだし、利益率の低い中華に対抗できる方法が無いんだと思う
日本人のスタートアップすらないし

13 :
>>11
サンドブラストはお勧めしないって書き込みもあった
個人的にやったのは、ヤスリ、紙やすりで表面を荒らして、バリが出たとこは、ガラス板利用して研磨しバリを取る
PDMSだったら痛んでるかも
FEPなら気軽に交換しちゃえ
DLPの光源ランプは時間で消耗するので露光時間増やすのもいいかもね
別の方法としてMonocure3Dがプレートボンドって接着剤を売ってる
剥がれて困っる人がそれなりにいるんだろうね

14 :
光造形用にも接着剤あんの!?
初めて知ったわ…

サンドブラストが駄目でヤスリがオッケーって理屈がイマイチ分からんな
バリで思いついたけどテーブルの段差側面を若干彫ってレジンが引っかかるようにしてみっかな

15 :
>>14
サンドブラストは見た目以上に表面がツルツルになるから、造形物が落ちないようにベース地を荒らして引っかかりを作るには不向きってことじゃないかな。
粗めのメディアならイケるのかもしらんけど。

16 :
あー、よくよく考えたらサンドブラストは均一に綺麗に荒れるってことだもんな
ヤスリでランダムに荒らすほうが食いつき的にいいのかもしれんな

17 :
オレの持ってる機種のビルドプレートはCNCで削ったまんま
つまり切削工具の傷跡が細かく溝を作ってる
造形物を剥がす時は木工用のノミをハンマーで叩いて剥がす
FDM用のスクレイパーを手動でぶつけても剥がれない
それでも、ベースレイヤーを全面に作ると反ることがあるので、出来るだけベースは作らずにサポートの土台がまばらに水玉模様になるようにしてる

18 :
サンドブラストは研磨剤(メディア)にもよるけど、
拡大してパチンコの玉のように丸いものでショットブラストしたと思えば、
刃物で削ったあととどっちがギザギザしてて引っ掛かりが強く、より表面積が多いか想像できると思う。
さらにサンブラはあとからあとからメディアを同じ場所に吹き付け角を落としていくからね。

ツイッターとかだとサンドブラスト最強みたいに俺も俺も言って加工してる人多いみたいだけど、
120番とか80番とかの布やすりをガラス板とか定盤の上で擦って傷つけたほうがぜんぜん食いつきいいよ。

メーカー製のFDM機でプラットフォームがパンチングメタル式だったりユニバ基盤みたいな穴開きガラエポだったり、
十字スリット掘ってるのも凸凹でラフトの食いつきよくするためだし、同様に光学式でもスリット掘ったり穴開き式のものがあるくらい。

それでも不安な人は造形前(キャリッジに取り付ける前に)アルコール脱脂をしっかりして乾燥させ、
プラットフォームをレジンバットに軽く浸すかスクレーパーやスキー時みたいなものでレジンを塗りたくり、
表面にしっかりと溝の奥まで染み渡るようになすりつけてから造形するといいよ。

FDMででかいABS造形の際、どうしても定着が悪いとき、ベッドにABS溶かしこんだアセトンジュース塗って、
あらかじめ樹脂膜作っておくみたいなもんだよ。

19 :
どうした?
拾ってきた情報総まとめみたいに吐き出して?

20 :
大型機の穴開きビルドプレートも増えたな
垂直方向に倍の重量支えるには必要かもしれない

21 :
>>17
ベースレイヤー作らずにサポート直置きは他の人も言ってたから気になってる
しかしなんとなく脱落しそうな不安感があるな…とりあえずやってみっか

>>18
はえ〜勉強なるわ
事前にプレートにレジン塗っとくのは初めて知った

22 :
>>21

23 :
すまん書き込む前に押してしまった。

>>21
というか大きいもの出すからって全面とかやると
収縮もその分大きくなるから、
適度に割りをいれたほうがいいってだけ。
隙間スカスカにするのが目的じゃなく、
分割しておくのがいい。

24 :
ペーパーがけでプラットフォーム落ち
解消出来なかった人…、

#80や#120とかでヤスった言ってるけど、
模型メーカーのから研ぎペーパーとかなのかな?
アレじゃアルミなんてツルピカになるだけだろ。
ホムセンの布ヤスリ使えば一発なのに。

25 :
>>24
模型メーカーで#80や#120なんて粗めのペーパー出してたっけ?

それ言うなら、やすりの基部の材質じゃなくて砥粒の硬度でしょ。
耐水ペーパーなんかだと炭化ケイ素(シリコンカーバイト)系の砥粒を使ってるものが多いから、
アルミがよく削れるんでおススメってんならわかるけど。
ちなみにモース硬度は炭化ケイ素が9、アルミが2〜2.9。

26 :
ちなみにCreality LD-001のビルドプラットフォームは摺りガラスがはってあります
FDM機ほどじゃないけれど、プラットフォームの凸凹は出力物に影響をあたえるので。
しゃほー使ってる方たちの中には、わざわざサンドブラスト加工してもらっている人も。

その人達からしたら、ペーパー掛けするなんて信じられないと。(´・ω:;.:...

27 :
>>26
もともと落ちないようプレートを荒らすって話だから、落ちなきゃサンブラだろうが鏡面仕上げだろうが好きにすればいいんじゃないの。
確かにプラットフォームに直接作品を印字すれば削った部分が裏側に写っちゃうけど、サポートつければ関係ないし。

28 :
サンブラの方が金掛かってて見た目キレイだからペパ掛けより良いはず!間違いない!!って思い込んるやつは多いだろうな。

29 :
あーあれってすりガラスだったのね。もう手元にないけど

30 :
ビルドプレート面を造形物の一面にするなんてことはしない
ベースレイヤーの露光で制御不可能なまでオーバーキュアするし
Shuffleをサンドブラストとか、頭おかしいどころじゃなく、機械持ってないレベルの意味不明な話
アクリルのツルツル板が欲しけりゃホムセンで買えよ、わざわざ印刷するんじゃなく

31 :
Twitterじゃサンブラした後、
アルマイトしたらもっと良くなりそう!
とか言い出すバカもいるぞw

32 :
だよねー(´・ω・`)

33 :
おれは砥石掛けた(一寸荒いやつ)、取るのに難儀するくらいくっつくよ。

34 :
レジンって入れっぱなしにしといたらヤバい?

35 :
>>34
私はWanhao d7 ですが、窓もないのでそのまま入れっぱなしです。
硬化不良になった事はないですねぇ。匂いが苦手とか、有害だろうという人もいますが
余り気にしてません。

36 :
>>35
ありがとう。じゃあ入れっぱなしにしとこう

37 :
>>36
顔料入りの奴だと成分が沈みきるからマゼマゼするときFEP傷つけんようになー

38 :
オレも入れっぱ最長3カ月くらい。
混ぜるときFEP気になるならハケが良いよ。
超音波洗浄機入れる前のプレ洗浄にも使ってるやつ。
最近はハケ洗浄も面倒なのでシリコンヘラ使ってるけど。

39 :
>>34
1週間入れっぱなしにしてたらタンクとフィルムの微妙なすき間からレジン漏れてて
ガラスまで染みそうになってかなり焦った。

40 :
レジン入れっぱなしは、VATにゴムのFEP留めがある場合は漏れないね
レジンシェイクは本体にシェイク機能があれば、それ使う
無けれお菓子作りのシリコンヘラでいける

41 :
フチのあるシリコンラップで四角いのあったら
匂い防ぐのにいいかもね

42 :
ヒートガンでレジン温めるときに撹拌されてると思ったけど
改めて混ぜたら底に顔料溜まってたでござる…

43 :
レジンVATにレジン入れっぱなしの時、100円のフォトフレームの上に乗せて、FEPのたるみを防止しつつ、ジップロックにそれらを入れてる
うまくやれば積み重ねて収納スペース節約できるぞ
レジン漏れてもジップロック保険があるし

44 :
美人シリーズ第4弾
https://youtu.be/3reMykHGMtg

45 :
前にも書いたけど裏からアイロン当てて膨張させることで
造形物が剥がれるビルドプレートってないのかな

46 :
そんなワークが無事ですまなそうなもんないやろ

47 :
収縮率の違いでプレートにくっついてられなくなるなら
それが一番造形物にやさしい気がしたんだけど
レジンて数秒でも熱加えたらダメなのかな

48 :
Prusa SL1って、どうよ?

49 :
Monopriceの光学式が$200切っとるな。
送料入れても3万以下で買える。
2kLCDだけど入門にはええんじゃなかろうか。
つうかMPのことなのでこれもどこかと同じものなんだろか?
https://ebay.us/DuiYqb

50 :
それ気になるけどなんか評判悪いな
初心者用か否かって世の中に情報が多いか少ないかが一番だと思う
つまりフォトンでよくねっていう

51 :
どの辺で評判悪いのか教えて。
買おうと思ってるので詳しく知りたい。

52 :
すいません別スレで
ELEGOO MARS UVのステマしたら
コテンパンに言われてグウの音も出なかったので
他社製品をこき下ろしたかっただけです。
ごめんなさい。

53 :
レジンVATやプラットフォームも樹脂製でビルドプレートは磁石で固定っぽいね
グウの音も出なないくらいのダメなところが気になるな…

54 :
出なない(´・ω・`)

55 :
グウの音も出なないけど、
気になるって程度なら良いんじゃね?

56 :
出なないは確かに気になるな。

57 :
大丈ばない?

大丈べる?

58 :
大丈ばなないんじゃね?

59 :
すみません、初心者です。anycubic photonを購入しました
スライサー(Chitubox)の設定で「消灯遅延時間」というのと「ボトムライトオフディレイ」というのが
どういうことを意味しているのか分かりません
英語版のマニュアルを見ても
「<消灯遅延>:
最終消灯時間=最大値(Z軸の上下移動の合計時間、消灯遅延時間)。 たとえば、Z軸の上下移動の合計サイクルは6秒です。
「消灯遅延」が10秒に設定されている場合、最終消灯時間は10秒です。
「消灯遅延」が1秒に設定されている場合、最終消灯時間は6秒です。」(Google翻訳)
とあり、何が何だかさっぱりです
どなたかご教授いただければ幸いです

60 :
そこまでわかってるのなら、問題なない

61 :
BeanとChiTuBoxを使っています。
同じ形状のものでも、造形する向きによってなぜか寸法が変わります。
露光時間などの設定は変えていないのですが、これってそういうものなのでしょうか。

62 :
どういう向き・寸法の話してんのかわからんな。

場所によって太ったりやせたりなら光源がおかしいって可能性がある。

XYに対してが潰れもしくは延びてる変形ならZ送りがおかしい。

63 :
>>62
50mmほどの大きさの直立不動状態の人形を立ったまま造形した時と、斜めに傾けて造形した時を比較すると
斜めに造形した方のXYZ全てが2mmくらい大きくなってしまうのです。

何かヒントをもらえるとありがたいです。

64 :
斜めに配置したら対角線で伸びた分がXYZすべてに反映されました、みたいな?

65 :
まあそんな感じなんですけど、それぞれ別個で造形した結果ではあるので何か条件が変わっている可能性が無いとも言い切れず。
今度は一緒に造形して追求してみます。

66 :
斜めならサポート見直してみ

67 :
数か月前と比べてサポート面のだれが酷い症状が出ています。
同じモデル・サポート・設定・レジンで出力したものが、目に見えてわかるくらいダルダルになっています。
レジンは毎回ボトルを攪拌してからバットに注いでたのでレジンの問題ではなさそうと見当をつけていますが、
FEPフィルムを取り換えても変化なく、原因が掴めずどん詰まっています。
機種はPhoton、レジンは純正で、クリアー系も含めいくつか試しましたが改善しません。
原因わかる方、いらっしゃいますでしょうか?

68 :
ダレってのがよくわからんが・・・
形状がダレてんのか面がダレてんのかふんわりした表現じゃなくしっかり説明しなよ。

面なら粘性高くなってキレてないんじゃね?
流れずとどまってるっつか。
部屋冷房入れてるとか?

形状ならサポートが悪いんじゃね?
その数ヶ月前のものとやらの同じもの?



人に説明するときに明確に説明できるようにした方が自分のためにもなる。

・なんかふわっとした感じになるんですー
・なんかすかすかした感じになるんですー
・なんかボコっとした感じになるんですー

なんか伝わる?こんなんで。

69 :
とりあえずサポート足りるかとかベース剥がれる云々は画像見せてくれ。
出力品じゃなくてもいいから、STLのキャプチャでもいいよ。百聞は一見になんとかだ。

70 :
>>67
ダレっていうのはたぶん、サポート周りが「太って」造形物自体もつられて
モデルのサポート面が瘤の様になるという事でしょうか?

だとしたら液晶機特有の問題です。光の強さが弱いので硬化まで長時間当てる事になります。
紫外線の漏れがあるのでマスクの周りも硬化します。レジンが動かないのでいずれは硬化するのです。
そのときに光っているところに吸着するらしいのです、それが太る原因といわれます。

解決策は「レジンをかき混ぜる」ことです。ある方のツイッター(誰かは忘れました)からヒントを得たのですが
ビルドプレートを1回毎に風呂をかき混ぜるように上下にジャバジャバやれは良いのではないかと思いました、が、
NANODLPでの設定が良く分かりません。誰か教えてください。

71 :
>>70
>だとしたら液晶機特有の問題です。光の強さが弱いので硬化まで長時間当てる事になります。

それが数ヶ月の間に変化するもんなの?

72 :
>>68-70
言葉足らずですみません、判りやすいように色を変えて再度出力した上で写真を撮りました。

https://i.imgur.com/6fn2dcS.jpg

サポートを付けずに直接出力したもので、ビルドプレート面が画像の上側になります。
右のグレーが二か月ほど前に出力したもの、左のスキンがさきほど出力したものです。

元々裏側は甘くなりがちですが、それにしてもドロっとした眠い出力になっています。


https://i.imgur.com/cR1b2vA.jpg

こちらは表側で、特に目立った劣化はないように見えます。
レジンの劣化や沈殿を疑ったのですが、別の色やクリアー系でも同様でしたので、
別の原因があるのではないかと考えています。

73 :
露光時間が長いんじゃね?しらんけど

74 :
同じレジンじゃないならパラメータも違うけどまさか同じパラメータでやった何てことないよね?

同じ材料では試したの?

75 :
>>71
VATが曇ったり、LEDのパフォーマンスが落ちたりなんてことはあると思います。

>>72
裏側は、私の思っているような物でした、UPありがとうございました。
やはり「つられて硬化」してるんだろうと思います。色か明るいと余計に光を「吸う」みたいですね。

76 :
SPARKMAKER FHD レジンだけ届いた
本体はいつになるのやら…

77 :
レジンの粘度の差もあるかもね

78 :
安いレジンってなんかいいのないかな。
例えばドラクエのスライムのようなものを大量に出力したいんだけど、
ああいう細かい部分がない形状なので高いレジン使わずに済ませたいんだけど。

79 :
>>76
LEDが全部つくか確認しろよー
私のは奥側1列半死んでた

80 :
>>79
まだ本来届かないけどしっかり確認します
レジンは液漏れ
郵便局から海外発送の荷物なので郵送の保証がないと言われ、未開封なら返送はできるといわれた。
メールしたら、出資先からは配送業者に連絡しろと言われた
向こうの配送業者を探さないといけなけど送り状の業者名がいまいちわからないので泣き寝入りになりそう
オランダ発送なので出資先がパッキングしてなさそうでなんかいいかげんな対応です

81 :
>>78
https://www.aliexpress.com/item//32855874599.html

「今」だとこれですかね?

82 :
>>80
私はSparkmakerFHDが最初のSLAプリンタだったから知らなかったしほかのはどうなってるかわからないけど
SparkmakerFHDはSDカード入れてないとキャリブレーションもできないから注意よ

83 :
>>81
500mlが安いな
1リッターが割高なのは送料の関係か
Monocure3Dよりも少し安いことに驚いた
Monocure3Dは半額セールしたり、定期的に割引セールしてるからチェックしておくといいかもね
送料と関税かかるけど、今までは最安ゾーンにいたよ

84 :
>>78
簡単なものいっぱいがわかってるなら反転複製でいいんじゃない?
この方が材料費はやすいでしよ。

複雑なものなら材料コストより手間が勝つから全部プリントでもいいかもしれんが。

85 :
>>83

500ml ¥3,489、
1000ml ¥5,253
(どちらも送料無料、)

で1リットルが割高??どういう感覚なんだw

タオバオとかで直引きできるとこ以外じゃ、
めちゃ安いと思うけどな。性能はともかく。

ちなみに500mlは1年位前からほぼこの値段だよ。
1リットルばかり売れるからか知らんが、
500mlの3psセットで、送料込みで9000円ちょいだったのでいつもこれ買ってた。

ワンホーのよりも造形は若干ぬるい。色が好きで使ってるので俺は気にしない

86 :
>>85
ごめんごめん
カートに入れたら、そうなったわ
レジン界に価格破壊起こるのは歓迎

87 :
なんかどうも色々ズレとるな〜。
いちいちカートなんか入れんでも
そのまんまの値段出とるやんけ。

88 :
300ドル以下で手に入る光造形??LCD SLA方式3Dプリンター「Prism」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2019/20190612_lcdsla3dprinter_prism.html

89 :
ズレはレイヤーだけにして下さい。


いや、レイヤーずれも勘弁して下さい。

90 :
雰囲気悪
学校行ってるんですかね
中退のヒッキー並みの性格の悪いのがいるな

91 :
自己紹介いいからw

92 :
MEMS走査レーザープロジェクタを使用して光造形3Dプリンタをつくるのはどうだろう?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-13766/
dimeiza.hatenablog.com/entry/2018/07/14/131234

93 :
TRONXYのUltrabotってやつが仏壇ぽくて気になる

94 :
位牌を作るにはうってつけかもね

95 :
>>92
Kickstarterで失敗済み

96 :
Photonのアンチエイリアス早く試したいけどまとまった時間とれないのつらい

97 :
ANYCUBICの純正レジン1リットルが
昨日ヤフオクで8千円近く行ってたね。
送料入れると小一万…w
アリエク直営でなら2本買える値段だよね。
そんなに海外通販イヤなんだろうか?
あと数日でさらに安くなるセール始まるのに。

98 :
海外から溶剤とかを個人で輸入するのは違法なんだっけ?

99 :
とかってなんだよ大雑把すぎて草も生えんわアホ草

100 :
海外通販まで手を出す日本人は変人だ


100〜のスレッドの続きを読む
CANON最新複合機 PM370・360 その1
かっこいいと思うプリンタは何?
☆★古くなったプリンターの処分方法★★
【完全無料】オンラインプリント Priea(プリア)
プリントサーバー総合スレ
【やられた】ジジイいんく被害者の会【処分不能】
【実力No1】 MP800専用スレ 【史上最強】
俺にUSBスキャナよこせ
PM-760C
【染料】 PM-G800 vs PX-G900 【顔料】
--------------------
Sony 超短焦点プロジェクタ LSPX-P1 ポータブル
北海道電力・泊原発 part5
日銀「何やっても物価が上がらないの。どうしたら上がるの」
【宮城】国連事務総長特別代表が、津波被害の大川小を視察 石巻市
100均で買えるナイスなヘッドホン/イヤホンPart8
【罪人と】貴志祐介 その45【染着(予)】
神風連の乱と陽明学の思想2
秋篠宮佳子さま、写真集発売も全く売れず大苦戦
【山田尚子】聲の形 60言目【京都アニメーション】
Titan Quest Part45
海外ドラマに見る日本との風習・文化の違い17
カップ麺一年分差し上げます!←何でもいいとしたら何にする?
[MHW/MHX/MH4G/3G/P3]モンハンの理不尽な点を強引に解釈するスレ59
【PC許可】ヘアアクセフリマスレ2【必須】
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part64
biohazard4バイオハザード4攻略スレッドArea251
GA文庫&GAノベル総合スレッド77
【アニポケ】サトシ歴代シリーズ総合ファンスレpart37【主人公】
CRフィーバーマクロスフロンティア2 Part36
【イエデンワ】WILLCOM WX02A byABIT
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼