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Phrozen Shuffle〜光造形3Dプリンタ〜1プリント目
- 1 :2019/03/19 〜 最終レス :2020/06/10
- 持ってないんですけど、立ててみました。
ほかのスタンダードな廉価機とは一線を画すと噂(?)のPhrozen Shuffle(XL)
専用スレです。ユーザーはガンガンプリント品を挙げて信者を増やしましょう!!
- 2 :
- 何故かググッたら何ちゃら本舗が一番に出てくる不思議
台湾直送で買おうと思っています
何とか本舗から買うのと台湾直送運賃で買うのとどっちが安いでしょうか?
因みにここが直販(XL買おうと思っているのでこのページをお気に入りにしている)
https://www.phrozen3dp.com/products/phrozen-shuffle-xl
- 3 :
- >>2 直輸入だと本体代+2万円弱(送料と税関手数料)で買えるけど到着まで1ヶ月待つらしい
- 4 :
- >>3
ありがとうございます
本舗・・・156,000と日本を取り壊す8パーセント=168,480円
台湾・・・132,089円と送賃と通関罰金=152,089円くらい
今年はバイクを買うのでこっちに回すお金がないんで、台湾から買います
取り壊すが10パーセントになったら更に格差が付くんですね、1ヶ月くらい余裕でしょう
- 5 :
- 今買うならこっち。
https://www.kickstarter.com/projects/phrozenmake/phrozen-transform-the-lcd-3d-printer-that-lets-you
- 6 :
- 情報サンクス
レジン代で破産する予感がするwww
- 7 :
- >>5
あれれー?
こんな凄いのもあるんですね
スタンダードで155,000円くらいだ!
こっちがいいですね
いい情報ありがとうございました
- 8 :
- Transformで等身大フィギュア作ってみたいわ
- 9 :
- 約30cm x 16cm x 40cm
CR10の大きさ狙って来たか
FDMと戦争始める気か
- 10 :
- >>5
いいなあ、これ買うことに決めた!
- 11 :
- すげー
- 12 :
- Transform オーダーした
日本への送料$150でした
動画の説明では簡易組み立て式のようだね
- 13 :
- >>12
出来ましたら、感想なんかをいただけるとうれしいです。
- 14 :
- 到着が11月らしいので出遅れたけど来たらレビューするね
キックスターター組の最初の10台が4月の予定かな
そのレビューを見てから買うかindiegogoでオーダーするか迷ったけど、製造元の試作一号機の動画を見てオーダーした
キックスターター用のライブ動画が公開されていたよ
質問にも詳細に答えていて技術面でも納得できた
それに楽しそうに設計製造している雰囲気があったのが良かった
個人的な考えだけど13.3インチ4Kパネルが欲しい人の需要を大きく取ったと思う
後続のメーカーも頑張ると思うけど台数は売れないと思うな
TransformのZ軸はとても重そうで頑丈そうだったし、あの機構は良く見えたな
Shuffleで成功した物の後継そのままだし
Indiegogoがいつまで募集か忘れたけど、今月中に締め切る感じかもしれない
4月5日にメーカーに金を渡す模様
もし興味があるなら早めに決断した方が良いかも
- 15 :
- 海外から30キロ超えのの精密機械輸入するの怖いわ
- 16 :
- 完成組み立て済みだと輸送の問題が生じかねないので
ベースユニット、Z軸、上部カバー、アクセサリー等に分割して梱包するとのこと
動画で説明があった
- 17 :
- >>14
すげー期待してます!
- 18 :
- 俺もトランスフォームするぜ!
金貯めてからだけどな
- 19 :
- Transformの新着情報その2が来てるね
IndiegogoにProduction Update No.2がある
大量の部品を在庫中で試作の試験完了は4月22日の目標らしい
ユーザーからのフィードバックを受けて、大物印刷に好影響のため、付属の5リットルレジンは低粘性に変更する
- 20 :
- レジン5リットル⁉
- 21 :
- 自作のサンプルデータが出来たのでテスト出力…
サポート面に向き気味の部位に液垂れ残って形が崩れる…
もしかしてレジン温めつづければ、粘度下がって解消するとか???
- 22 :
- サポート面側の液体が流れ落ちるように角度を付けて印刷することが重要
レジン排出の水抜き穴のような経路をモデル付加することも必要
- 23 :
- やってみた失敗物をひたすら観察してて、対策としてはそのへんだろうなあと検討付けつつ
プラットフォームへのレイアウトをやり直してるわ
ただ、思っくそプラットフォームと水平に設置したものキレイに出してるヤツとか居るし、なんなんこれ…ってなってた
まあやれるだけのことは、やってみるが
- 24 :
- XLと解像度同じでしょ?すげーな
- 25 :
- >>24
Transformの話?
ノーマルShuffleと同じ解像度がならいいのに。
- 26 :
- 8Kパネルもメーカーと交渉中だってさ
8KにTransformすると5.5inchよりも高解像になるかも
- 27 :
- それよりXL用の4Kパネル出して欲しい
- 28 :
- >>27
あなたもトランスフォームしろ!
- 29 :
- トランスフォームの造形するために最低限VATに入れなきゃならない量考えたら、250ml以下になったら造形できなくなりそう
- 30 :
- レジンが5リットル付属するのも納得
中型〜大型の光造形機を物色してるけども、かなりの大きさにびっくりする
一回の出力に500ml使うとか平気でありそうなんだよな
別機種の造形物を触らせてもらったけど、重量感ズッシリだった
Transformの最大サイズで作ると、造形物の置き場所がすぐになくなりそう
- 31 :
- これ、冷却ファンの空気の流れ道ってどうなってるんだろな
上部と下部で遮断できてないのかな?
スイッチ入れたとたんにファンが回って強烈なレジンの匂いが撒き散らされるのは辛いな
- 32 :
- フィルターもなんもついてないからなあ
- 33 :
- >>31
上下に直結してる隙間がちょっとでもあれば、負圧で上の空気が下に吸い出されるだろうな
隙間と思しき部分にテープでも貼ればぜんぜん違うはず
構造上、上の空気を下に回してやらなきゃならん理由もないし
俺は温度管理のためにヒーターと断熱材を張り込む予定
- 34 :
- レールの後ろ側に下の排気ファンと繋がってる穴あった気がする
- 35 :
- Photonは上から下に強制排気になっていて
活性炭フィルター付ける枠がThingiverseに上がってる
なのでほとんど匂いは気にならない
似たようなものを作れば良いんじゃなかろうか
- 36 :
- 質問です
無印でwanhao グレーレジン使ってて、0.05mm積層では安定してプリントできてます。
( 露光時間は9秒です)
で、そろそろ0.01mmなどの条件でプリントしたいのですが、参考になる露光時間や
露光時間の算出方法はありますでしょうか?
よろしくお願いします
- 37 :
- 9秒の1/5でSla test modelを印刷してから考える
反応開始時間+厚み硬化時間
レジンにより調整が必要
- 38 :
- 了解です
そういえば初回でうまくいったもんだからテストモデルのことをすっかり忘れてました
ではそれを基準にしてテストしてみます
ありがとうございました!
- 39 :
- 0.02ミリは何度かやったことがあるが、以上それ以上細かいピッチになると
積層ピッチそのものよりも、他の誤差や面の荒れの方が出力クオリティのボトルネックになってくるので
出力に倍の時間かけてまでやるほどのことか?とも思ったりする。
まあ実践で体感してみるのが一番良いだろうけど
WANHAOのグレーレジン使ってみたが、安くて粘度低いくせにディティール再現性は高いのな
ただ収縮率が純正より高めなのか、ラフトをゴツくデカく設定したら反って剥げたわ('A`)
- 40 :
- 純正って?
- 41 :
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%AD%A3
- 42 :
- Transformのupdate3情報来てるね
全部品も到着して順調そうだ
完全組み立て品バージョンも追加費用で受付るらしい
上部カバーの完成写真も出てるけど、置き場に困るくらいの巨大さ
どこに置くか迷うな、これは
- 43 :
- 4K買う人いる?
- 44 :
- 無印4k出た今ならShuffle XL 4k出るまで待つよ
- 45 :
- >>44
XLだと解像度が落ちるのが気になるんだよね
- 46 :
- >>45
ちょっと計算したんだけど公式の書かれている解像度が出せないんだよね
例) 無印 5.5インチ (68mmx121mm) / 1920 = 0.063 (63nm) ←解像度は合わないが本体出力サイズの寸法は合っている
そもそも計算式が違うのかな?むむむ
- 47 :
- 2Kパネルが47ミクロン位 2500ドット位あるから
4Kパネルが30ミクロン位 4000ドット位
公式情報は問題ないと思う
レジンの性能が30ミクロン位なので、この解像度を活かすならレジン情報を調べることをお勧めします
TIのDLPエンジン積んでるDLP式の最高解像度に匹敵
ジュエリー用やミニチュアモデル用途だね
Z軸が優れてるPhorozenなら期待できる
買い直すのではなくパネルだけ交換するアップグレードパスも用意されるといいんだけどな
パネルと一部の部品交換で$300とかでなら、買う人も人数いそう
元々本体価格高めなので、液晶式ハイエンドモデルの位置取れそう
ここまでラインナップ揃えようってメーカーはほとんどないね
- 48 :
- >>44
Transformは液晶を取り付けてるアルミプレートが脱着式なんだ
Transformの脱着式オプションパーツは各種用意される可能性が高い
第1弾では大型造形用パネルと共に5.5インチパネルを二枚搭載した、造形力2倍のプレートが用意された
同じモデルしか同時に印刷出来ないけどね
パネルを固定するアルミプレートの用意次第でXLを含む各種サイズと解像度を自由化する方向性は感じる
- 49 :
- 通常のやつとXLだとXY解像度:が数値上は結構違いますが、
これって見た目でわかるほどの差ですかね?
何か比較が見たいところですが、どこかにないでしょうか。
- 50 :
- 1円サイズの物を出力したりするなら無印じゃないとディテールが潰れて出力できないだろうけど、1/8フィギュアとかなら積層痕が少なくなるぐらいであんまり大差はない
- 51 :
- そうですか。1円サイズってことはないけど、5cm程度のねんどろいどっぽいキャラは出します。
積層痕どんなものかなあ。
- 52 :
- SK本舗にサンプル頼めばXL出力だけど、キャリブレーションモデル、ちっちゃいサボテン、ねんどろいどぷちぐらいのサイズの前髪が送られてくるからそれ見てどっちにするか決めたらいいよ
- 53 :
- >>52
俺もサンプル貰ったけど小さすぎてあまり参考にならなかった
細かいディテールはXLでも気にならないくらいしっかりしてるけど
実際の大きい出力はどんな目安になるかがわからない
金額が発生しても良いけど大きいサンプル欲しかったよ
- 54 :
- 無印が欲しい人は精巧さ
XLが欲しい人は大きさ
で住み分けができてるんだからサンプルもそうしてほしかったな
もっと言うとサンプルに使用レジンや出力設定も書いてあればそれこそ参考になるんだけど…
- 55 :
- 頼めば?
- 56 :
- 恐竜のくそでかいのとかは有料だけどやってもらえるんじゃないかな
とはいえあの大きさだと
サンプルだろうとそうとうお金かかるだろうけど
- 57 :
- >>50
1円サイズのものとかアクセサリーを出力するなら4K1択なのかね?
- 58 :
- >>53
SKに頼めばおそらくXL限定だろうけど有料で自分のデータも出力してくれるぞ
>>57
指輪とかのアクセサリー系は間違いなくXLじゃ細部が出ないから、無印か予算に余裕あるなら4Kがいいと思う
- 59 :
- >>58
ありがとう。4K買っちゃおうかな。
- 60 :
- >>59 4Kは消耗品のLCDがクソ高くなることも考慮しといたほうがいいぞ
- 61 :
- >>60
なるほど。
それは例えばForm2のようなレーザー式ほうが寿命は長いの?
- 62 :
- >>61 form2のレーザーはだいたい2年らしい、LCDの方はだいたい200〜500時間で交換
- 63 :
- >>62
重ね重ねありがとうございます♪
寿命を考慮して検討してみます。
- 64 :
- LCDの寿命200〜500時間って結構短いですね。
十分かと思ってたけど、一回の出力で4〜7時間かかるとすると・・・。
- 65 :
- LCDはもっと持つよ
SKの保証時間が極端に短いだけで
ユーザーの使い方が悪くて液晶割ったりダメにするやつもいる
数ヶ月動かしてるけど、壊れる気配すらない
予備パネルの出番無し
レーザーの2年は実績値、必ず交換になる
Form2は金かかりすぎて、既存ユーザーも手放す人がいるな
なお4Kはレジン選ぶから、解像度を出すには工夫が必要
- 66 :
- >>65
キャスタブルレジンを検討しているんだけど精度は出ますか?
- 67 :
- うちのshuffleXLは1代目LCDが300、2代目が450で影がではじめたからそれは当たり引いただけだと思うぞ
- 68 :
- Form2て結局ミラー掃除したり調整したりで自分でできるメンテ以外に
メーカー修理でないと無理な保守がかならず2年程度でやってくるの?
Peoplyのなら修理も自分でだしレーザーもパーツ買って交換だと思うけど、
レーザー発振器て何時間くらい使えば実用可能最低出力を割るんだろうか?
月割り、年割りで実際のランニングコスト出したとき差がないなら
レーザーも一度使ってみたいな〜。
- 69 :
- Form2のメリットってメーカーにお任せメンテしかない
自分でメンテするならMoaiを買わない理由がある?
- 70 :
- なんかズレまくっとるなw
頭のネジ歪みまくってんじゃね?
- 71 :
- イヤミここにもいるのか
NGしとこ
- 72 :
- >>68
平日毎日8時間で2年が目安
Moaiのモジュールの価格見てみ
Form2は高価格で低性能&短寿命&メンテしずらいようにワザと作ってある
素人が壊す上に初期不良と騒ぐのが多いからな
代理店はメンテで食っていける仕組み
利益率ハンパない
- 73 :
- 変なのが湧き出したな
- 74 :
- moaiってスポット径の補正ってあるの
なくね
四隅になれば太るでしょ
- 75 :
- 実際に収差が造形物に反映されて問題が出てるって話?
- 76 :
- スレチ
スレタイ読め
- 77 :
- 大したネタもなくこのまま過疎ってくだろうし、
そんなことでいちいち突っかかんなよw
構造上発生することは間違いないが、
はたして実測できるか、出力品で差が体感できるかあやしい、
そんな誤差をネタにディスってオレのShuffle自慢したい!
ってならスレチでもないんじゃない?
いやまぁオレも問題になるような誤差が出てならその程度を知りたいんだわ。
言うてもPhotonの何もかも太るのから比べたら鼻くそレベルな気もするけど。
- 78 :
- Shuffle 4Kを買え
造形面積以外は他機種を全て超えてるから
Shuffle XLとMoaiならMoaiの方が滑らかな造形になる
ビームスポットが四隅で歪んでもボクセルの段差が無い方が綺麗だわな
- 79 :
- >>78
はい、買います!
- 80 :
- じゃあワイはもあいたん買う!
- 81 :
- 無印からの4kアプグレキットは出るんかのう
- 82 :
- 自主的にアップグレードしてもok
- 83 :
- shuffle買いました。レジン設定で躓いているのですが、wanhaoグレーの場合どう設定すればいいでしょうか。
設定項目が多すぎて何が何やら。そもそもレイヤーとかなんのことか・・・。
設定をインポートできるようですが、どこかに公開されていたりするでしょうか。
- 84 :
- 抜きブーリアンで接合部を調整するの疲れたし進まないよ
- 85 :
- >>83
NanoDLPのwikiに書いてある
露光5秒のベース50秒で試してみ
- 86 :
- Wanhao通常グレーなら俺の設定だと
ボトムレイヤ 6層、120秒
通常レイヤ 8〜9秒
- 87 :
- 問い合わせた本人じゃないけど参考になります。
twitterでshuffleスゲー俺の作ったのスゲーってやつに限って
設定とか出さないからなぁ。
SKさんのRTであんまりうざいからブロックしたわ。
- 88 :
- 悔しかったんやなヨシヨシ
- 89 :
- 設定を出す必要性ないよな典型的な嫉妬で笑う
- 90 :
- 嫉妬?
- 91 :
- 有意義な情報はどんどん出してくれたほうがありがたい
- 92 :
- 妙につぶれてしまいました。原因は何でしょうか。
wanhao水洗いレジンで露光量は11秒。あとは標準のままです。
https://imgur.com/a/GBpK5yD
- 93 :
- おそらく外部ソフトでslcかzipに変換したときのスライス幅とshuffle本体のレジンプロファイルのスライス幅が違う
- 94 :
- ぺっちゃんこでかわええなー
- 95 :
- >>93
ありがとうございます。それでした。何かのサイトで「chituboxの設定はレイヤーの高さ以外は無視されます」というのを見たんですが、
それでレイヤーの高さはいいんだ、と思い0.07mmに設定しました。
一方本体側はレジンのプロファイルを設定するというのを知らなかったので標準の0.05のままでした。
そうか、本体側も変えないといけなかったのか。
shuffle本体の設定を直接変えられるスライサーソフトってあるんでしょうか。chituboxどうも使いにくいです。
複数オブジェクト読み込もうとしたらしょっちゅう落ちるし・・・。
- 96 :
- >>95
shuffle本体のレジンプロファイルはパソコンからnanoDLPに入って変更する
- 97 :
- NanoDLPでスライスしよう
スライス前の編集はB9Creator
Chituなんとかは使う必要がないね
- 98 :
- すいません、NanoDLPに関して・・・。
回答をもとにSTLで読み込みNanoDLP側で設定したのですが、こんな感じになってしましました。
またつぶれた・・・。あ、現時点ではまだchituboxでサポートをつけてSTL書き出ししています。
https://i.imgur.com/Me61OG1.jpg
このような設定で出力しました。
https://i.imgur.com/KmV9pVn.jpg
レイヤの厚さを変えたんですが、他にどこか変えないといけなかったのでしょうか?
- 99 :
- NanoDLPでサポート付けるモードに入って3Dモデルプレビュー確認して
そこで正常なら正常に印刷できるよ
個人的にはレイヤー厚みは35umか25umを使ってる
変形だけを場当たり的にでも解決して印刷するならMeshmixerでZ方向に引き伸ばしてみて
ついでに書くとNanoDLPでスライスが正常に終わったらレイヤー数×君の30um設定で実寸法がわかる
レイヤー数が異常か正常かはスライス時に確かめられるね
ThingiverseのSLAtestmodel等で寸法確定でサポート不要なstlを入手し外部ツール無しでNanoDLPでスライスして異常ならNanoDLPの設定がおかしいかハードウエアのモータードライバーのマイクロステップ設定がおかしいのか切り分けも出来るかも
- 100 :
- すみません質問お願いします。
「Shuffle 4K」か「MIRACLP X120 lite」で迷ってるんですが、
大きさではなく、造形物の精巧さや緻密さを求めるなら「Shuffle 4K」の方が良いのでしょうか?
すみません、自身でもスペックを見比べてみたのですが、何分知識があまりないもので知見をお借りしたい次第です。
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