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【悲報】日本人、芸術の才能、なかった！ [164951387]
- 1 ：2020/06/12 ～ 最終レス ：2020/06/14
- sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
https://i0.wp.com/yaku-plus.com/wp-content/uploads/2017/08/1p4HZgb.jpg
https://asahi.com
- 2 ：
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 3 ：
- 漫画アニメが流行ったのはなんでなの
- 4 ：
- リズム感もない
芸術の才能もない
勉強もできない
運動もできない
子宮もない
なんならできんのよ
- 5 ：
- でも日本にはHENTAIがあるから…🥺
- 6 ：
- これはこれで良いと思うけどな
ただ土偶だけは擁護できない
- 7 ：
- 確かに写実主義が行き詰っていた人たちから見れば
浮世絵は衝撃的だったかもしれない
- 8 ：
- 日本には遠近法が伝わってなかったから
- 9 ：
- 実際、宋代から元代にかけて細密画が中国で完成されて日本も水墨画とか
影響受けて模倣しようとはしていた感じするけど、技術コピー失敗している感じ
するよね。そもそも精緻な描写って日本人興味なかったんじゃないかって思う
- 10 ：
- 何でそのままを書こうと思わなかったんだろ
画材が無いっていうのもあるだろうけど
- 11 ：
- >>10
版画だから細かいの無理
版画で数刷って売りまくれってのが第一だから
日本だけこれ大衆向けの商品なんだよね
- 12 ：
- 芸術は爆発だ！
- 13 ：
- モデルが黄色人種だからだろ
- 14 ：
- 装甲騎兵ボトムズ「レッドショルダーマーチ」Violin Duo (バイオリン)
https://youtu.be/mJ_aI8VXF38
装甲騎兵ボトムズ「炎のさだめ」をピアノで弾いてみた
https://youtu.be/fx5L6_4a-jIh
嫌儲民の歌 SOBAYA-
https://youtu.be/Xx8mNJLIwbU?t=60
- 15 ：
- 逆に芸術の才能があるだろ
- 16 ：
- >>15
ガイジっぽくて面白いけど邪道だわ
- 17 ：
- 遠近法すら知らなかったジャップｗ
- 18 ：
- ジャップだけ精神年齢低そうw
- 19 ：
- こういうのに関しては日本の独自性て別に恥ずかしい事じゃないと思う
そら欧米って文化が地続きだから互いに研鑽して発展するよ
- 20 ：
- 西洋人の像 (紀元前 大理石で制作)
https://i.pinimg.com/originals/29/60/d0/2960d0b08f9283ae96e39ec64bcf5045.jpg
http://kirisai.syuriken.jp/paris112.jpg
日本人の像 (紀元前)
https://intojapanwaraku.com/wp-content/uploads/2018/08/vby8i4ybqiy48bq48y-620x656.jpg
https://sociopouch.files.wordpress.com/2015/05/dogu.jpg
- 21 ：
- >>19
そう
島国ならではの芸術だしここはむしろ誇るべき
どちらも良いし比べるものでもない
- 22 ：
- >>20
デフォルメキャラクター文化が発展したのは何となく理解できる
最近はリアル寄りになって個性潰れてきたけど…
- 23 ：
- >>4
奴隷
- 24 ：
- 古代エジプトのセンスは異常
やっぱアイツら宇宙人とつるんでただろ
- 25 ：
- ただの物まねオタクが多い
物まねして改良してマウントとるだけ
ただの荒らしだな
- 26 ：
- >>20
こういう擬人化された宗教的な人形てハワイとか南の島にもあったりするけど島ならではの文化なのかね
- 27 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/gikog_fd.gif
ちょっと美大卒なんでマジレスすると
水墨画はかなり写実的だよ
この手の浮世絵は庶民画であって大量生産を意識した作品です。
浮世絵なんで当然版画がほとんどですよ
因みに日本人ですら浮世絵は手で書いてると思ってたりする。（ヨーロッパ人は当然勘違いしてます。）
因みに安土桃山時代の水墨画
長谷川等伯の作品「松林図」
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Hasegawa_Tohaku_-_Pine_Trees_%28Sh%C5%8Drin-zu_by%C5%8Dbu%29_-_left_hand_screen.jpg/1280px-Hasegawa_Tohaku_-_Pine_Trees_%28Sh%C5%8Drin-zu_by%C5%8Dbu%29_-_left_hand_screen.jpg
- 28 ：
- 写実の束縛から逃れてたわけよ
20世紀的な芸術の先駆けであったといえる
- 29 ：
- 北斎とゴッホの関係も知らなさそう。
- 30 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/gikog_fd.gif
版画なので細かく描けないし、儲けを意識しないといけないので遠近法は浮世絵師の間では廃れたんです。
- 31 ：
- >>28
写実的な物描いてから言えよ
- 32 ：
- こういうのかいてた白人がなんでおいおいジャップの絵すげぇぞってなったのか意味がわからんよな
- 33 ：
- >>32
あいつらアフリカの土人形とかにも驚いてたから
要はヨーロッパの物じゃなければ何でも良かった
- 34 ：
- 上は写真と変わらん気がする
- 35 ：
- これを見て芸術性がないなんて見る目がなさ過ぎ
むしろ日本が先を行き過ぎてたんだよ
前にも話したけどルネサンスの絵画は古典主義、ゴッシック主義、ロココ主義、新古典主義、ロマン主義、写実主義を経て印象派に至って今も主流なわけなんだけど
その印象派の代表のマネが影響を受けたのが日本の浮世絵
そこから遠近法や写実より受けた印象をそのまま絵に残すことに注力されるようになった
少なくとも大正デモクラシーまでの日本は芸術も文学も誇っていい
軍部がすべてをダメにした
- 36 ：
- >>27
写実の意味を勉強しようね
- 37 ：
- ジャポニズムをご存じない！？
- 38 ：
- >>36
ばーか
- 39 ：
- 上野の国立博物館の日本コーナー入るとすぐにだだっ広い場所に埴輪がポツンと展示されてる
毎回日本始まったなと思いながら感動する
- 40 ：
- >>27
いや、等伯の絵は写実的という?現実の見た目に近いという意味で写実という
意味なら松林図は写実とは違うんじゃないかね。実際、辻惟雄の「日本美術史」
だと等伯の松林図を確か西洋の写実的な絵画と対比的なものとして序文で触れていた
気がする。手元にないから間違っているかもしれないけど
- 41 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/gikog_fd.gif
>>36
まあ知らないと思うから言っとくけど
僕の例に上げた絵は三遠法という写実の技法です。
まあ、芸術を学んでない人には縁がない話だから忘れてもいいけど
- 42 ：
- ファッションだって日本の着物は見事なもんだよ
けっしてヨーロッパのドレスに負けてない
もちろんドレスにはドレスの良さがあるよ
ケンモメンも大正以前と昭和以降の日本を分けて語るべき
- 43 ：
- >>32
構図
枠からはみ出したり見切れてたり斜めだったり
- 44 ：
- >>7
この直後にカメラ-写真が出てきて、技法自体に存在価値が無くなったからな
浮世絵は関係ないので、開国後にこぞって買い漁られた
- 45 ：
- http://img.2ch.sc/ico/gikog_fd.gif
>>40
うん。君の言うとおり西洋の写実とは違うよ
ただ、遠近法を意識した描き方だよね。（厳密には三遠法ですが）
西洋の写実と東洋の写実との対比として等伯はよく教科書に出ます。
- 46 ：
- >>42
俺基本的に日本嫌いで毎日ジャップ連呼しまくってるけど日本の着物だけは認めるわ
もし生まれ変わったら、着物職人になりたい
あんまり世間に出回ってる着物のデザインは俺の好みじゃないのが多いから自分で作ってみたいわ
- 47 ：
- 西洋の子どもたち
https://pinimg.icu/wall/0x0/this-pin-was-discovered-by-maimai-yu-discover-and-C973f622783e2c3e61f95ff225ca91d17.jpg
https://pinimg.icu/wall/0x0/mommy-and-me-long-sleeve-knee-length-dress-C3731d62c453f981056e94aeb71913765.jpg
日本の子どもたち
https://i.imgur.com/AQAtll1.jpg
https://i.imgur.com/gQEUSaH.jpg
- 48 ：
- >>20
https://i.imgur.com/JzTfTYX.jpg
https://i.imgur.com/8ZOeHzc.jpg
https://i.imgur.com/8X2U4CN.jpg
- 49 ：
- 日本はなんで写実主義とかに行かなかったんだろうな
絵の具が高価だったからか？
- 50 ：
- >>9
山下裕二がその辺の経緯を丁寧に追って、きちんと批評してたと思う
スタンダードになってるから、一度目を通すことを勧める
- 51 ：
- >>49
写実する対象が美しくないから
- 52 ：
- http://img.2ch.sc/ico/gikog_fd.gif
>>49
>>27
- 53 ：
- >>50
調べてみます、ありがとう
- 54 ：
- 金剛力士像みたいなの作れるんだからやってやれないことないと思うんだけど
まあ力士像も現実的なもんじゃないか
- 55 ：
- j: :/: :＿ ,;､､;,;,＿_:!: : : : :
/ r'／;;:='ﾍk￢-､__｀: : : : :
_,ｲ （/='゛_r斤:|｢｀ヾｧｰ-｀ ニ
｢:|;ゞ-|:::::ｉ:::::{ﾘ::||_,ノ'″
|::l欠"ｌヽｌ::::::ﾃ〃゛; ｕ
／: : :l ゞ--‐'＾"´
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〈 ￣｀ ｰ-￢:卜、 U ,.:':
｀`丶,￣` '＾｀ヽ ,:':
| ＿ /
ヽャ‐‐-__､、 ヽ
,〕!ニ､=-'’ |
L、
l
>>48
この技のキレは・・・、トキ！？
- 56 ：
- 認知能力や想像力がガイジだからこそジャップは大日本帝国や安倍政権に追従できるんだよ
- 57 ：
- 明治維新で外人が目にしたジャップは
・日本人は馬のようなロバに乗っている
・日本人の音楽は全て念仏に聞こえる
・日本人に哲学はなく全て感情で生きてる
- 58 ：
- 既に千利休は後のココシャネルに模倣される前に黒の美を体現していたし
織部は縄文の美を再構築してキュビズムより前に非対象性の美を見いだしていたし
豪華絢爛には本阿弥光悦の世界が琳派となりクリムトにも影響を与えている
安土桃山から江戸初期においては間違いなく世界最先端
- 59 ：
- 圧倒的異彩を放ってるだろ
そら写実重視のなかでこんなん目にしたらかなりのショック受けるわ
- 60 ：
- いくら浮世絵が西洋絵画に影響を与えたとか言われても下の絵に感じるのは奇形的な面白さだけだけだわ
江戸時代の人間って鎖国で精神を去勢されてたんだろうな
- 61 ：
- むしろリアルに描くだけのヨーロッパよりこの頃からデフォルメしてる日本の方がすごくね？
- 62 ：
-
わざわざ“美大”に通うレベルの人間じゃないと、日本芸術にも意外と写実的な面があった って知らないレベルなの？ｗ
一般レベルの教養として知られてないって、日本人の芸術に対する“リテラシー”ってどうなってんだよｗ
少なくとも、義務教育レベルの芸術の授業ではそういう事に一切触れなかったぞｗ
- 63 ：
- >>58
全部自覚してないし
本人はその評価を理解できてないけどね
欧米人が土民文化を珍しがっただけで
今の前衛芸術と同じ
- 64 ：
- >>27
イイオ派？東学派？
- 65 ：
- ヨーロッパも中世に日本以下まで文化レベルが退化して
ルネッサンスで復興したんだから
古代ギリシャローマが異常すぎるんだよ
- 66 ：
- http://img.2ch.sc/ico/gikog_fd.gif
>>62
このスレ見ればわかるでしょ
浮世絵を「描いた」と言ってる奴がほとんど
その程度の知識力で語るんだよ
- 67 ：
- 日本人の認知能力が人並み以上であれば、竹槍でB29を落とせるなどとは信じなかったよ
深刻なレベルで障害者民族
- 68 ：
- >>27
そう
日本美術(絵画)の最高傑作は等伯の松林図屏風と応挙の氷図屏風やと思う
音や温度、空気感を感じられる別格
- 69 ：
- >>31
どうでもいいんだよ
順番とかいうくだらん思考に囚われるな
- 70 ：
- >>4
変態アニメとか漫画を作ることにかけてはかなりのもんだぞ
- 71 ：
- ギリシャは哲学が生まれた地だからな
AならばBみたいな理性・理屈が自然観察・写実主義とつながるんだろう
日本に本格的にそういう西洋哲学が輸入されるのは
19世紀末からってことなんだろう
白人たちが３０００年哲学こねくり回してきたのに
日本人はまだ１２０年 この差は大きい
- 72 ：
- >>68
王者の画は、永徳の檜図屏風
これは間違いない
雪舟も等伯もこれ以上の迫力は描けていない
- 73 ：
- 今の漫画だって写楽と変わんねーだろ
- 74 ：
- 茶器が城一つなんて時代もあるし
すげぇ評価して文化あった
退化したわな
- 75 ：
- 浮世絵から漫画アニメへ
大量生産用にデフォルメするのが日本のメインストリームなんかな今も昔も
芸術に金を出すイケてる金持ちが少ないのかもね
- 76 ：
- こういうのでいいんだよ
- 77 ：
- まじかー🙀
- 78 ：
- https://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/760dfbc612fc915c5f83d1e504b93009_600.jpg
https://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/8042f0b9275dac931b8eb4f226736cb1_600.jpg
- 79 ：
- 応挙あたりは写実の先に到達している
西洋のそれはただ壊しただけのものが多い
- 80 ：
- ヨーロッパもある意味ではデフォルメしてるよね
こんなに美男美女ばかりな訳がない
そんな世界はスクリーンの中だけだ
- 81 ：
- >>48
45らせにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 82 ：
- >>4
アジア侵略と性奴隷だろ
- 83 ：
- >>49
中国ちゃんはどうだったの？
- 84 ：
- >>27,68
水墨画＝漢画は昔の中国が本場
日本で名画とされてる作品ほぼ全てに中国に元ネタがある
水墨画を日本美術と呼ぶことは間違い
日本で作られた日本美術っていうのはこういうのだろ
https://i.gzn.jp/img/2008/05/15/lonesome_cowboy/jap1_hiropon.jpg
- 85 ：
- 一応、平賀源内が蘭画を書いてる
- 86 ：
- >>60
逆だよ。閉鎖されてて悶々としすぎて、塀の落書きの浮世絵ですとか、訳のわからんものが一杯出た。
北斎なんて今の漫画表現の先祖かよみたいな集中線引っ張った絵があったり、
丸三角四角だけで対象物を描く方法とか今から見たら先端も先端なことやってた。
- 87 ：
- 浮世絵のほうが高度定期
- 88 ：
- この時代から二次元HENTAI文化が流行していたのは誇っていい
- 89 ：
- >>4
ガチで奴隷に最適化してると思う
進取性・批判精神・創造性はまるで向いてない(´・ω・｀)
- 90 ：
- >>1
まったく分かっていない
芸術は才能とか論理ではない
余力、お金だ
- 91 ：
- 新国立見りゃわかんだろ
- 92 ：
- >>49
絵画でも像でもなんでも、定期的に超絶技巧的な人や写実派が出ても定着しないから
多分日本の文化にあってないんだと思う。
そう言うものが日本で流行る(今もそうだが)時ってだいたい国の力が衰えて、自信なくしてる時なんだわ。
超絶技巧、写実はみりゃ凄いって馬鹿でもわかるからね。
日本が開国して外貨稼がなくちゃいけなくなった時も
そう言うわけで今までの美意識捨てて一斉に写実、超絶技巧に走った。
- 93 ：
- 美についての哲学がなければ優れた芸術など生み出すことなど出来ないのは当たり前
- 94 ：
- 映画やドラマは全然駄目だけど漫画やアニメは海外評価高いじゃないか
- 95 ：
- そのまま科学力の差だな
- 96 ：
- >>93
超絶技巧や写実はそんなものいらないがね。
- 97 ：
- 写楽は活動期間が一年もないってのが凄いよな
- 98 ：
- >>48
強烈やなｗ
- 99 ：
- >>98
馬鹿なんだなとしか思わないけどな
- 100 ：
- >>96
超絶技巧はそれ自体が哲学だと思うがな(´・ω・｀)
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