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日本の縄文人のDNAを調べた結果 ロシアのシベリアに住むモンゴロイドのブリヤード人 朝鮮人と違う [659060378]


1 ：2020/03/22 〜 最終レス ：2020/03/23
sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif
NHK
日本人はるかな旅
最近、発掘された縄文人の人骨からミトコンドリアＤＮＡを抽出し、
それを世界各地の人々と比較する研究が行われた。
その結果、20数体の縄文人のミトコンドリアＤＮＡの内、
17体がシベリアのバイカル湖周辺に住む
ブリヤート人のDNA構造と同じことが判った。
その他の
東南アジア人や
朝鮮人や
台湾人などと
同じDNA構造は極めて少数だった。
縄文人の歯から採取したDNAは、
その多くがシベリアのブリヤート人のDNAと一致
氷河期には海面は今より１００ｍも低かったので、
ユーラシア大陸と樺太（サハリン）・北海道は陸続きだった。
津軽海峡も今よりずっと狭まっていて、厳冬期には氷結した。
マンモスを追ってシベリアからやってきた日本人の祖先たちは、
約２万年前に北海道に到達し、その後、
南下し日本列島全体へと移り住んでいった。
画像
https://i.imgur.com/SiZq7jk.jpg
https://ameblo.jp/michiru619/entry-11396912220.html

2 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif
大勝利

3 ：
俺らが稲作教えてやらなきゃ滅んでた弱小種族がなんか言った？

4 ：
その縄文人がシベリア起源を持つというだけの話で、縄文文化を担った人々の起源を特定することは不可能、というか無意味

5 ：
弥生人は半島の渡来人だから
いまの日本人は全員朝鮮半島にルーツがある

6 ：
半分は弥生系だよな
一重の奴多いし

7 ：
古モンゴロイド系って前から分かってたやん

8 ：
2001年放送、なおその後は否定的データが多数

9 ：
https://i.imgur.com/DMUIpO0.jpg

http://www.mohr-mcpherson.com/blog/wp-content/uploads/2015/07/9896889874_a000749cc7_b-1024x781.jpg

10 ：
10万年後の未来人がオバマの墓から得たDNAを分析して「アメリカ人はアフリカ起源」と言ったところで何の意味がある？

11 ：
ケンモメンの多数は渡来人てきいたは

12 ：
実質モンゴル人

13 ：
じゃあなんで見た目中国人アルカ？

14 ：
>>9
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTZ4v6-io8EXFJDkGC7BjcD7Pg8gMhJ9tOqDnBLI0rAFI-klUXx.jpg
↑YDNAハプロタイプD

15 ：
ブリヤード人はワキガ率高いのかな
縄文人てワキガ率高かったんよな

16 ：
>>8
2001年ってヒトゲノム解析できない時代だよな

17 ：
細石刃ってやつやろ
南方系起源説は科学的根拠ないのよ

18 ：
>>17
YDNAハプロタイプ

19 ：
ｍｔDNA

20 ：
いや画像のプリヤード人弥生顔じゃねーか
縄文人ってもっとこう濃厚ソース顔だろ

21 ：
縄文人が来る前は誰がいたの？

22 ：
じゃあロシア領になるか。

23 ：
>>20
旧モンゴロイドと新モンゴロイド言うてな
シベリアには昔は濃い顔のアジア人も住んでたけど凍傷に弱くて絶滅して薄い顔のアジア人だけが生き残った

24 ：
日本人ていうかアイヌでしょ

25 ：
そら縄文人と朝鮮人は関係ない

26 ：
なんだシベリア人だったのかよ

27 ：
天皇は朝鮮人なんだな

28 ：
スタート地点は皆同じフィリピンの東の海域。
そこから海流に乗って日本列島にたどり着き
ここで上陸できなかった個体がシベリアまで流れただけ。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/e3/6c8768f62070c703746cc620e382e365.png
黒潮の支流の対馬海流は最終的には樺太にぶつかるから
ここらが上陸地点になったんだろう。
地球上にマンモスが誕生する10億年前からこの海流は
ここを流れ続けている。

29 ：
縄文人
https://i.imgur.com/kF0DkCQ.jpg

30 ：
>>28
ねーよ
シベリアまで海路で行けると思ってんのか

31 ：
>>5
それな

ジョークで「兄さん」なんてケンモメンは言ってるけどあながち間違ってない

32 ：
これまで、アイヌ人、ヤマト人、オキナワ人という3種類を比較しながら考えてきたが、これに韓国、出雲、鹿児島のデータを加えて検討をしてみたところ、不思議な結果が出た。
斎藤成也氏の仮説では、地理的に出雲は韓国に近いので、東京の人間よりも韓国の人に少し近いのではないかと考えていたがそうではなかったのである。

このような地域比較の研究は、理化学研究所が2008年に行った、日本人7000人を対象にしたものがある。この結果を見ると、琉球クラスタは当然沖縄に多く、それから九州も一部にている。
近畿は、やや中国人に近い。これは帰化人の子孫が多いことと関連していると思われる。問題は東北であり、大陸とは逆の方向にシフトし、かつ沖縄に近いという結果が出ている。

斎藤氏は、東北はアイヌ人の混血の影響があるのではないかとの仮説を立てて研究を進めたが、北海道よりも、むしろ沖縄との類似性が見られるという結果が生じた。
そこで理化学研究所が研究対象にしなかった出雲に着眼した。地理的に韓国に近いため、近畿と似た結果になるのではないかとの仮説を立てたが、そのような結果は生じなかった。
むしろ、出雲の方が関東よりも、大陸から離れていたのだった。

国立遺伝学研究所の中岡氏、井ノ上氏の研究によると、HLAという遺伝子の地域的な類似性を調査したところ、出雲を含む中国地方が最も似ているのは、これもまた東北であるとの結果が得られた。
なぜ出雲と東北が似ているのかについては現在も調査中である。

その前の2008年に、図のように、日本のいろいろな地域の研究を、世界的にも先駆けて理化学研究所が行っています。
ただ、残念なことに北海道、東北、関東、信越、中部、近畿、九州、沖縄とあるのですが、灰色で示しました中国・四国地方はなぜか何もデータがありません。
そういう意味でもわれわれは、出雲人が中国地方、山陰地方なので調べたわけです。

それぞれの地域でいいますと、沖縄人は当然ながら図の琉球クラスタにたくさんいるわけです。赤で示したのが、沖縄で調べられた人々という意味です。
九州の人たちというのは、ここにきますけれども、一部は沖縄の人々とDNA的に似ています。

それから近畿が面白いですね。近畿地方は黄色ですけれども、この赤の全体の中では、どちらかというと左にシフトしています。左ということは、北京の中国人です。左の方がより大陸に近い。
そして近畿の人は明らかに大陸の方にシフトしています。これは、実は戦前からいわれており、近畿地方は渡来人、帰化人が一番たくさん来たのです。
従って大陸と近いということが、DNAからもこれで分かったわけです。

33 ：
上の図では、北海道、関東甲信越、東海・北陸はそのようなシフトがありません。だいたい典型的なヤマト人です。問題は東北人です。東北人だけはなぜか右の方に逆に、大陸とは違う方向にシフトしています。
これはいったい何だろうと。少し、しかも下に移動していますので、これが沖縄ですから、沖縄と共通性があるようにも見えるという、不思議な結果を理化学研究所のグループが出しています。
これは、私は最初、あるいはこの論文を出した人たちも、アイヌの人たちの遺伝的な影響が東北の人たちにあったからではないかと考えました。
そうすると、アイヌの人たちは、少し引っ張られていますので、この辺り（図の右端の方）になるべきです。
ところがわれわれの結果では、図のようにアイヌの人は真下にきています。ということで、どうも東北の人のシフトというのは、アイヌの人たち、つまり縄文的な人々の要素とはまた違うものがあるのではないかと考えたわけです。
この図は少し複雑なのですが、地域ごとに1つの丸にして集団で考えてみますと、沖縄は非常に違います。これは当然予想されることです。
この図の中に不思議な平行四辺形があるのですが、これをもっと簡単に示すために、4つだけ選びました。
そうしますと今度は、図のような長方形が出てきます。この意味は、長い方の水平な辺は、九州と沖縄に共通性があり、そして近畿と東北と分かれるというものです。
地理的に考えて、この3つの地域で、ヤマト地域で沖縄に一番近いのは九州ですから、当然予想されるわけです。
ところが、今度は図の長方形の上下にある垂直な辺です。面白いことに、北海道を除いて一番沖縄から遠い東北と沖縄に、共通点があるということが分かるわけです。
それで出雲が出てきます。出雲の人たちは中国の北部の人、北京やあるいは韓国の人から見ると、関東の人々よりも離れているのです。
つまり、地理的には山陰地方ですから、朝鮮半島に近いから、近畿と同じようにその近くにくるのではないかと私たちは思ったわけです。
つまり近畿の人よりもっと東北っぽいのです。

34 ：
核ゲノム解析全盛期のこの時代になぜミトコンドリア？
まあ意味ないとは言わないが

35 ：
じゃあ今の日本人とは別の人って事だろ

36 ：
現代日本人の縄文人の遺伝子は一割程度なんだよなあ
国立科学博物館の研究チームによって全ゲノム情報が解読されたことで判明
このニュースでニュー速+にスレも立った

【ほとんど朝鮮渡来の弥生か】#縄文人DNA は現代人のうちたった10％　初の全ゲノム解読【お前らのルーツ】
https://null/test/read.cgi/newsplus/1557783811/
　現代の日本人は祖先の縄文人が持っていたDNAの約10％を受け継いでいるとする研究結果を、国立科学博物館のチームが13日発表した。縄文人のゲノム（全遺伝情報）はこれまで部分的に解析できていたが、初めて解読した全ゲノムに基づいて分析した。
　日本列島には朝鮮半島から3千年前に弥生人が渡来し、縄文人と混血したとみられている。現代人が受け継いだ「縄文人ゲノム」の割合は、北海道に住むアイヌ民族と沖縄に住む人で高かった。チームは「日本人の複雑な起源を知る手掛かりになりそうだ」としている。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16453312/

37 ：
>朝鮮人と違う
これだけが最大のミソなんだろ

38 ：
ウンコブリヤート人

39 ：
そら縄文人はそうだろうよ

40 ：
>>30
シベリアって樺太のちょっと上だぜ。
北朝鮮の国境の北はシベリア。
https://static01.nyt.com/images/2014/07/04/opinion/map/map-articleLarge.png

41 ：
>>40
そもそもロシアの港の大半は冬季は凍結する
氷河期にどうやってシベリアまでたどりつけると思うんだ？

42 ：
要するにアイヌ系って事でしょ

43 ：
>>1
２０年前のタイムマシーン速報
おわり

44 ：
縄文時代の生き方を理想とする「KAMIスタイル」
昭恵の友達

45 ：
チョンは日本人が文明を教えるまで糞食ってた猿だぞ
同じ訳がないだろ

46 ：
道理でモンゴル人と顔が似てる訳だ
キルギス人も似てる

47 ：
大和朝廷は弥生系で縄文系の流れをくむエミシの阿弖流為を処刑したじゃないですかー。

48 ：
お前ら「ブリヤート人」って日本人の遺伝子との絡みでよく繰り返すけど、実質「北モンゴル人」だからな？
ブリヤート語はモンゴル語の古い方言だ
ブリヤート人にモンゴル人には無い要素があるんだとしたら、
それはブリヤート共和国に先住していた民族と関係があるだろう

49 ：
そもそもモンゴル人という括りがモンゴル帝国成立後に統一部族として作られた民族ですし

50 ：
>>43
NHK特集の「日本人はるかな旅」もう20年経ったんだなぁ
今の主流説とかあるんかな？

51 ：
三国志とかに出てくる西羌のことでしょ

52 ：
江便器族じゃなくてよかった

53 ：
縄文人はバイカルの特徴もあったんだな
古モンゴロイドってモンゴロイドのことだから同じ形質があってもおかしくないけど
実質というかブリヤートは普通にモンゴルだけど
モンゴルにはハルハとオイラトというのがあって
ハルハはチンギスモンゴルと内モンゴル、オイラトは西モンゴルとブリヤートなど
オイラトモンゴルも非常に剽悍
もちろんその話はモンゴルのさらに祖先と一致したという意味だろ
モンゴル自体の成立はわりと新しい

54 ：
>>52
エベンキとブリヤートはほぼ似たようなもんだけど
エベンキ=朝鮮の方が嘘だから

55 ：
古墳の進出具合みても、弥生系かさらにその後の渡来人からだろ、韓国系と近いのは。
縄文の血が濃いのはトウホグや琉球、アイヌあたり。
アイヌは縄文人というよりかは北方少数民族なんじゃないかという説も有力だがな。

56 ：
でも日本人の顔って朝鮮人と同じく平たいじゃん

57 ：
沖縄県民と少数の九州県民はインド洋に浮かぶ
ジャラワ島のジャラワ族とハプログループが激似、

北海道から鹿児島までの県民は朝鮮人とほぼ一緒


もうこれでFAでしょ

58 ：
渡来人が駆逐して日本を作ったからな

59 ：
古代ヤクート文明とかちと前は流行したよな
どうせなら日本人はヤクート文明の後継者だって言えよw

60 ：
キルギスあたりの顔の似かたはすごいからな
中国韓国の違和感が丸わかりになるほどバチンとはまる

61 ：
ほぼ駆逐された縄文人を日本人のルーツみたいに語るジャップ

62 ：
縄文時代の原住民ってそもそも単一のグループなのか　まずそのへんがあやしい

63 ：
縄文人って多分北から入ってきた系の縄文人と南から入ってきた系の縄文人がいるだろ
南から入ってきた系の縄文人の遺伝子調べらんないのかね

64 ：
中国は広過ぎて一緒くたに中国人と言っていいか怪しい。
華北は北方系やチベット系がかなり入ってるだろうし、
華南や雲南はベトナムとかあっち方面の顔立ちが混ざってる人が少なくない。
実はこれは韓国も一緒で、かなり北方系の血が混ざってる。

65 ：
出自で他の国にマウント取ろうとするなんてナチスと変わらんな
ポグロムを起こしたロシアを誇りにするなら当然か

66 ：
縄文人って弥生人に完膚なきまでにぼこぼこにされてるのに
なんで日本人は縄文人ベースみたいな意識があるんだろう

67 ：
今の東アジア各国の主流種族は平たい顔族
縄文人は平たい顔族じゃない

68 ：
徐福はどうからむの

69 ：
またこの切り取りデマか
ハプログループは一つだけ見るのではなくて全体を見ないと意味がない
D1a1　チベット等に多い。日本人にも見られる
D1a2　日本固有。アイヌ人と沖縄人に特に多い　←これが縄文系
O1b2は日本、朝鮮半島、満州など東アジア北東部に多い
O2　中国大陸や朝鮮半島で多い。日本でも15%〜20%程見られる

70 ：
>>12
ネトウヨ「いい今のぉチョンは高麗時代にモンゴルに」
ワテ「あれ？じゃあ現代韓国人は縄文」
ネトウヨ「フラペチーノぉ！」

71 ：
そもそも残っている人骨が少ないし１万２千年も続いているから人の移動もかなりあった

72 ：
縄文人ってのは縄文文化もったひとたちぐらいの意味だよ
別になんらかの種族的な意味があるわけでもない

73 ：
バイカル起源説って結構昔から言われてるし

74 ：
>>52
妄想の中で安心する人種差別主義者
>>36
こういうのがあってもまだ一部を切り取ってデマを繰りかえすゴミウヨがいるだよなぁ

75 ：
沖縄とアイヌ以外は9割弥生で
日本人と朝鮮人と殆ど変わらんだろ

76 ：
その縄文人の血が入ってる日本人は14％〜20％しか居ないと言われてるんだが？
つまり日本人の8割は生粋の朝鮮系なんだよなぁｗ

77 ：
シベリアから南下したのと、東南アジアから北上した二つの旧モンゴロイドのグループがいるんだろ？

78 ：
>>66
デタラメ乙

79 ：
>>52
エベンキもブリヤードもバイカル湖だし
似たようなもん

80 ：
なんでネトウヨは三チー牛みたいな面してて縄文ルーツとかでホルってんの？

81 ：
キルギス人
https://ethnic-world.net/wp-content/uploads/2019/06/b88dcdb79375bad5fcf9d6f2cf57152b.png
https://ho4ta3.com/wp-content/uploads/2018/03/5eb4e44f.jpg

82 ：
>>80
邪魔

83 ：
ブリヤー「ド」じゃなくてブリヤー「ト」だからな
スレタイも間違い

84 ：
ジャップの顔って沢山あるけど
鼻が完全に潰れてる奴と
外人とは違う鼻筋は通ってないのに鼻がデカい奴とがいて
物凄い差があるよな

85 ：
DONGURIの旅路

86 ：
結局城門も弥生も南からの血は混じってないんだろ？

87 ：
ぼくはナスチャ・クマロヴァちゃん (ロシアのアルビノの人)
https://pinimg.icu/wall/0x0/i-love-japan-and-esteem-all-the-time-here-C99b813823d60f9b0a73212ae9ec91e0c.jpg
https://pinimg.icu/wall/0x0/if-today-was-your-last-day-Cd8820639e0b533566c01c1ec4d0b303a.jpg

88 ：
一重は朝鮮系
二重はロシアのシベリアに住むブリヤード系
これでいいだろ

89 ：
>>77
古モンゴロイドは新旧を表すわけでもなくて
あくまで寒冷適応前と後なだけだからどっちにもいる

90 ：
日ユ同祖論はどうなってんの？

91 ：
>>69
チベットとキルギスはすぐ近く
ブリヤートとかモンゴルはチベット仏教
モンゴルの王族とかはチベット人

92 ：
ネトウヨ出番だよー

93 ：
調べたらY染色体がO-M176でミトコンドリアがG1A1A2だったわ
たぶん満州系だわ

94 ：
>>76
まあ一口に朝鮮人も単一民族では無いからな
現代の朝鮮・韓国人は女真族の血が濃い

95 ：
女真は2千年来の粛慎をそのまま名乗ってる民族名だけど
朝鮮も女真も成立は日本より後だからね

96 ：
せやからシベリア送りにしてやった

97 ：
まーた縄文人とか弥生人とか言ってるホルホルカルト宗教番組か

98 ：
>>3
何言ってんだこいつ

99 ：
>>81
良い表情、昭和の日本人みたい

100 ：
おいおい鏡見ろよ
もろに朝鮮顔じゃん


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