TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
なんで北欧って異常なくらい人権意識高いの？彼らってヴァイキングの子孫でしょ？ [787811701]
第1話を読んで「あ、これ絶対売れるわ」って思った漫画 [324064431]
「マリカー」消滅か？　クラウドファンディングが1569円しか集まらない。任天堂に払う5000万円は？　 [571598972]
長崎県民ですら認めるリンガーハット。なぜライバル不在？あり得ないほど難しいちゃんぽんのチェーン展開 [327296747]
【悲報】女さん「ネタじゃなくてガチで恋愛対象外の男の特徴がこれです。気を付けてください」 [489551734]
空爆予告ビラを見た市民が疎開を始める→県知事「逃げたら配給停止」→住民留まり壊滅的被害【青森大空襲から７３年】　 [385687124]
新型肺炎拡大で安倍政権支持者も見切りつける 「正直怒りすら覚えている」「いまは信頼できなくなった」「最近は殺意を感じる」 [309927646]
【悲報】この絵に違和感を持たないやつ、IQ１００以下確定 [324064431]
カプコン「eスポーツは儲からない」 [499723203]
【速報】日本テレビ ZIP 偶然、取材相手が有名漫画家だった [427379953]

伊達政宗「１０年早く生まれていたら天下を狙うことができた」　←これマジなの [374943848]


1 ：2020/02/21 ～ 最終レス ：2020/02/22
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ser********さん

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11184549561

伊達政宗。

後年、「１０年早く生まれていたら天下を狙うことができた」という話があるそうですが、実際、伊達政宗が１０年早く生まれていたら、日本史は変わっていましたか？

その際、天下を取るのは誰だったと思いますか？

2 ：
マジかー😸

3 ：
意味もないたられば

4 ：
種無し片目天然痘おじさん

5 ：
うーん
信玄ですら無理だったからな
京都に近くないからダメだろうな

6 ：
ポジションが悪い
毛利や島津と同じ道よ

7 ：
東北の田舎大名がいつの時代なら天下取れるんだよ

8 ：
元就が10年長生きしたほうがまだいろいろ変わりそう

9 ：
千利休を制するものが天下を制するのだ

10 ：
最近過小評価の激しい政宗だが
ど田舎東北に100万都市の礎を築いただけで偉いやん

11 ：
家康が10年早く生まれてたら天下とれてたかな？

12 ：
悪さするたんびに蒲生と上杉にキツいお仕置きされてたヒトだろ

13 ：
上杉、武田、北条全盛期に西進なんて無理だろ

14 ：
おまえらも490年位前に産まれてたら天下人だっただろ

15 ：
秀吉みたいに空気読んでもらえなくてあっさり斬首だろ

16 ：
ぼくもアスペだよ😭
https://youtu.be/wYOoqDpM7y0

17 ：
無理
東北全部押さえても京が遠すぎる
最盛期200万石ぐらいあって京にもそこまで遠くない毛利ですら無理だったからのう

18 ：
10若かったら上杉謙信と戦ってたんだろ？

無理無理…

19 ：
東北に一大勢力築いて睨み効かせるぐらいにはなってたかなあ

20 ：
>>13
政宗ファンは10年早く生まれていればそれを成し遂げて上洛できてたと思ってるんでしょ

21 ：
南進しても上杉や佐竹には勝てんだろ

22 ：
東北押さえても北条、武田、上杉とぶつかるから双方消耗しておわる
やはり京都に近からず遠からず豊かな土地となると尾張しかない

23 ：
つうか義光おじさんや鬼佐竹すら抜けないだろ
むしろ後の世代で層が薄いからでかいツラできた系

24 ：
地理的に無理やな
それに10年早かったら佐竹とかももっと強かったんと違う？

25 ：
無理
伊達とか何年早く生まれようと何も変わらん
武田信玄があと3年生きてれば歴史は変わっただろうけど

26 ：
むしろ10年早かったら無名だった説

27 ：
島津がまさに10年どころか15年早かったが
無理だったよね

28 ：
織田以外に天下取る可能性があったのは
三好、毛利、上杉くらいじゃね

29 ：
伊達輝宗になってたと思う

30 ：
これ半分花の慶次だろ

31 ：
小田原攻めが1590年やろ
その10年前には信長が機内統一してるから勝てない
弱ってた武田や上杉なら勝てるかも

32 ：
>>28
今川が1番近かったと思う
慢心さえ無ければ、そして太原雪斎が生きていれば

33 ：
１０年は早く産まれても
すでに時代は信長に動いていたからな、大して変わらんどころか
信長に殺されてたかもね
遅く生まれたからこそ、生存できた可能性も・・・

34 ：
家光にドヤってた時が一番輝いてた時期

35 ：
>>33
長宗我部見たらやはり無理だよなあ
僻地だからイキれただけよな

36 ：
北条にどうやって勝つんだよ

37 ：
東に生まれた時点で無理ゲー

38 ：
北条に代わって黒川あたりで秀吉に包囲されて滅亡だろ

39 ：
黒田官兵衛苦笑い

40 ：
結局京都に近い場所が絶対条件なんだよな
離れた場所だとどんなに勢力強くても無理

41 ：
場所的に無理すぎだろ

42 ：
地方は動員できる兵力に限りがあるから無理なんだよな
いちはやく機内全域を手中に治めて大兵力にものをいわせた織豊が
勝つのは歴史の必然だった
織田が負ける可能性あったとすれば今川くらい

43 ：
狙うことはできるんじゃないか

44 ：
そんな可能性は全く無い、単なる地方大名の地元贔屓のネタ

45 ：
>>25
信玄が3年長生きしてもなにもかわらん
それまで何度もチャンスがあったにも関わらず
甲斐を捨てて本拠地を移す覚悟がないもん

46 ：
>>40
近すぎた織田と豊臣は滅んだのですが

47 ：
政宗とか九州に生まれていたら釣り野伏せで蜂の巣にされるレベル

48 ：
上から順々に攻めていけば尾張みたいに包囲されることもないし可能性はあったかもしれない

49 ：
血縁関係がグチャグチャで動けない

50 ：
六角とかベスポジじゃね？
なんで簡単に滅ぶの

51 ：
お調子者なイメージ

52 ：
>>34
歴史の生き証人的なところが政宗の評価を高めてたんだろうな

53 ：
無理やわw人取り橋の戦もそうやが負け戦が多すぎるwこんだけ負けて版図残したのは凄いw運の良さなら戦国屈指やなw

54 ：
遠すぎw

55 ：
成実と片倉くらいしか有能な武将いないのにどうやって天下取るつもりだよ

56 ：
料理とか好きなこと毎日色々やって長生きしたから勝ち組

57 ：
10年早く生まれる気がないやつの言い訳

58 ：
後北条氏より評価が高いのは生き延びたおかげかな？

59 ：
>>45
武田も上杉も北条も無理
だって農民が足軽をしているんだぜ

60 ：
東北を支配しても、関東に行くのは大変だし、東海地方も強豪ばかりやん

61 ：
狙うだけなら誰でもできるから10年早かったらとか関係なくね？

62 ：
京を確保しないとただの地方部族どまり

63 ：
いくらか早く生まれても結局東北のあの辺りを統一できる時期は同じじゃないの

64 ：
>>52
政宗の功績は家光をたらしこんだことだろうな
そのおかげで武断政治による改易、転封を伊達藩はまんまと免れたんだから

65 ：
無理です

66 ：
>>17
岡京抑えてただろ毛利は

67 ：
こいつ蘆名氏しか滅ぼしてないやん　しかも実力で勝ったというよりは運がよかっただけ
あとは大体失敗してる　まあ時流を読むのはうまかったから無能じゃないけど

68 ：
桶狭間の戦いが結局全てだよな

69 ：
あんな僻地では無理だろ

70 ：
普通に無理
と言うか上杉謙信に勝てないだろ

71 ：
過大評価な大名ではあるが圧倒的な視聴率は認める

72 ：
狙うのは個人の自由だしな

73 ：
信長に土下座してただけやろ

74 ：
島津氏より10年ぐらい早く最盛期を迎えた伊東氏があっけなく一時滅亡したりしてるし
早ければ早いで悪い面もあるよなあ

75 ：
そんなん俺だってそうだぜ

76 ：
東大記念受験的なもんだろ

77 ：
ムリ

78 ：
早く生まれたところで南蛮貿易さえ始まってないしな

79 ：
宗麟が最強

80 ：
実際、伊達は佐竹・葦名連合軍を破って葦名を滅ぼしてる時点で相当強い
沼尻の戦いの佐竹・宇都宮軍の鉄砲保有数は8,000挺とかあってビビるわ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1043368

81 ：
伊達氏自体がもともと有力大名　政宗はそのわりにはたいしたことやってない
失敗が多い男

82 ：
>>1の言ってるのは家康が死んだ後に
豊臣のように奪うって事じゃないの
家康が死んだ頃には戦国時代の武将は殆ど死んでて素人だけでしょ

83 ：
一揆扇動して関与がバレたら知らぬ存ぜぬ

84 ：
蘆名「無理だぞ」

85 ：
>>82
なら10年遅くじゃないの？

86 ：
上杉謙信は無敗の男だからな
武田信玄ですら側近の部下を何人も殺されたし

87 ：
伊達が徳川から破格の待遇を受けたのは
関ケ原の恩賞だけでなく、江戸に幕府を開いたのも一因ではあるだろうな

88 ：
無理

89 ：
ノブヤボで政宗プレイは結構面白い

90 ：
むしろ生まれた時代と場所に恵まれ過ぎた
蘆名家が盛隆の時代にはろくに手出しも出来なかったし、盛隆が痴情のもつれで切り殺されてからうまい具合に岩代国情勢が混乱したからな
蘆名盛氏治世の時代に生まれてたら確実に東北の雄なんて呼ばれてなかった

91 ：
>>82
それができないように全国の大名の力を徹底的に削ぐことに腐心したんだが

92 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/kasiwamoti.gif
伊達政宗って大したことないだろ。
いわば親族を騙し討ちにして粋ってるガキ。

93 ：
レッツパーリーが上杉に勝てたのか

94 ：
下手に動いたら喧嘩してた佐竹とかに後ろからグサリされないの？

95 ：
>>85
ああそうだったな勘違いした
いやでも10年とか関係なくそういうルートは無かったのかなーと
それともスペインルートが途絶えたから本人やる気なくしたのかな

96 ：
狙うだけなら誰でもできる

97 ：
俺も天下三分などと嘯いておったわ

98 ：
100年たっても北条に勝てんわ
上杉なら謙信死んでるからワンチャンある

99 ：
昔は超が付くくらい西高東低だからな
正攻法では勝ち目はないだろうね

100 ：
ど田舎東北だからちょっとキャラ立っただけだろ
何もしてねぇじゃん


100～のスレッドの続きを読む
「熊澤英一郎はどうしようもないのネトウヨ糖質の暴力男だった」　←それとぶっ殺していいかどうかは別問題だろ [623653551]
「Googleにできないようなことをやるのがアイデンティティ」ニコニコ動画の夏野剛社長 [229078592]
【絶望の世界】 舞浜駅がヤバい！京葉線、復旧の見通しナシ！ [219241683]
写真専門誌「インスタ映えとかいってレタッチしまくったギラギラ写真は見飽きた、もう要らない」 [616117766]
【悲報】ケンモメン、重箱を知らない [858082374]
【悲報】小池百合子ガチギレ「こんなん北半球どこでも五輪開催無理じゃん！」 [875850925]
ドローン買ったんだけど、使いどころがいまいち分からないから教えろ [901170773]
【朗報】タカラバイオ「コロナ検査薬を週25万人分供給できる生産体制を整えた。安倍さんから要請があればすぐに供給できる」 [902666507]
【悲報】「正義マン」の存在がとうとうニュースで取り上げられてしまう　しかも容姿が確実にケンモメン [126042664]
ぽっちゃり女性が嫌とかいうヤツ、これを見てもそれが言えるの？（画像あり） [324064431]
--------------------
【不可解】菅野完氏「文科省の接待汚職を調べ上げる東京地検が、接待も見返りも明確な加計と安倍に触れようとしない」
【Youtube】まーさんガレージを語る　Part.11.1【レストア】 (ﾜｯﾁｮｲあり)
オプショントレードで抜く 80発目
【へぇ～】トリビアの泉＠CG板【ヘェ～】
キンコロ２　de　EDIT　１人目
ビートルズ★再び毎日１曲ずつ議論するスレpart111
【MH4G】モンスターハンター晒しスレpart105【地雷】
【コテOK】統合失調症(旧精神分裂病)雑談スレ★31ワッチョイ静岡の在日自民支持タカトシtwitter友募集
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア527
【相撲界のガン】貴乃花R！で1000を目指すスレPart1
【聖魔戦記の章】ベルセルク【喪失花の章】
シェリーはヘレスのワイン
リラックスコンビニ 快活CLUB PART99
●首都圏スクール愚痴●生徒もコーチも集合●
【CORVETTE】シボレーコルベット 39【GM】
【麻雀ファシズム】ウヒョ助・すぺねこ【恥を知れ】
「名古屋発」長命うどんってどうよ
パイレーツ・オブ・カリビアン人気投票①
懐かしの一社提供番組を語るスレ
Nikon D700 Part79
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼