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日本の地デジ規格が古くさいオワコン規格に🤮　現状では4KどころかフルHD放送すら不可能 [389124812]


1 ：2020/02/19 〜 最終レス ：2020/02/20
sssp://img.2ch.sc/ico/kaminari.gif
地デジで4Kを実現するには放送システム変更が必要
地デジでは映像の圧縮方式にMPEG-2(別名:H.262)と呼ばれる方式を採用しています。このMPEG-2はDVDの圧縮方式にも利用されており、現在最も一般的な方法と言えるでしょう。
ちなみにBSデジタル放送もこのMPEG-2を利用しています。
一方、最近始まった4K放送は主にHEVC(別名:H.265)という新しい圧縮方式を採用しています。
この二つの圧縮方式の違いはHEVCを利用すると同じ画質の映像をより少ないデータ量で実現できることです。
どれぐらい少ない量になるかと言うと、HEVCを用いるとMPEG-2と比較して約1/4ほどのデータ量で同等の画質を実現することが可能となります。
逆に言えば、HEVCという方法で実現している放送をMPEG-2で実施すると4倍になってしまうということです。
今の地デジで単純に4倍のデータ量を放送するには電波の帯域（幅）を4倍にする必要があります。
しかし、今ですら電波の帯域に余裕がないため、4倍のデータ量を送るには圧縮形式の変更が必要となってしまいます。
放送にて使用している圧縮方式が変更するには地デジの放送システムから必要になってしまいます。
一説にはアナログから地デジに変更となる際に全国の放送局で合わせて2兆円ほどの設備投資が必要だったとも言われています。
仮に総務省（国）側から地デジの4K放送対応化の話が上がったとしても、現在の放送局はどこも経営的に厳しいので対応は出来ないでしょう
https://4k8ktv.jp/2015/11/29/chidezi-4k/

2 ：
今の画質で満足してますので国民に負担させるのは止めて下さい

3 ：
でも日本にはB-CASがあるから

4 ：
また無理矢理テレビを買い換えさせる気か

5 ：
そんな高画質いらんわ

6 ：
>>2
公共性のあるものだから税金に決まってるだろ
地デジ移行のときも同じようなこと言ってるやつ居たけど

7 ：
他の国はH.264使ってるのにね

8 ：
>>1
>HEVCを用いるとMPEG-2と比較して約1/4ほどのデータ量で同等の画質を実現することが可能となります。
ダウトだろ通常は1/8くらいになる
1/4はMPEG-2とMPEG-4（H.264）の比較だろ

9 ：
>>7
1年か2年ずらせばH.264になったんやっけ
時期が悪かったとしか言いようがない

10 ：
サンテレビがFHDじゃなかったか
今もそうかは知らんが

11 ：
エンコしたら問題ないのでどうでも良いです

12 ：
テレビなんてもう見てないし
そうでなくてもどうせ規制ガチガチで放送者側の、自分の首絞めるだけなんだし
もう8Kでも16Kでも好きにやってくれ

13 ：
>>7
日本方式もSBTVDこと海外版ISDB-TはH.264だね

14 ：
>>2
>>5
無駄に電波帯域消費してるってことだからな

15 ：
>>1
別名初めて知った

16 ：
今ですら横方向解像度が足りてないからな

17 ：
>>9
ワンセグはh264だけどな

18 ：
変えたらまたテレビ買い直さないといけないやん

19 ：
官僚って馬鹿ばっかやな
2038年まで買い替えないから別にええけど

20 ：
AV1で8KHDRのyoutubeがあるからな

21 ：
来年になったらH.266が出るんだろ

22 ：
>>6
放送設備の担当はNHKだろ

23 ：
発送電分離と同じ、ネットという汎用媒体を使うことにして、TV局はあくまで制作会社になるしかないよ

24 ：
H.265はライセンス問題がね・・・

25 ：
>>1
>このMPEG-2はDVDの圧縮方式にも利用されており、現在最も一般的な方法
🤔🤔🤔

26 ：
DVDで満足してる国に4Kとか

27 ：
>>3
岡崎に感謝（患者受け入れの意）

28 ：
焼きそばで抜き放題だしね

29 ：
画質悪いもんな

30 ：
>>20
AV1は近い将来の標準だろうがまだまだ完成度が足りない
ネットで試験的に使われてる程度

31 ：
地デジって横が1440ピクセルなんだよな。画面に映す時に横に引き伸ばしてる
しかもインターレースだから圧縮率がさら悪くなってる

32 ：
元からフルＨＤですらない

33 ：
民放局も国民も完全に金欠なのに地デジ4K化とか非現実的だろ。推してるのはNHKとテレビメーカーくらいでは？
やるなら衛星放送とネットだけにしとくのが無難な線だと思う。

34 ：
そもそも地デジ要らないんでアナログに戻していいよ

35 ：
H265の4倍でMPEG2が同等画質になるとはとても思えない

36 ：
フルHDのモニタ以外ゴミとか言ってる奴らが地デジを見ていうという

37 ：
あと音楽の圧縮率もっと高められるよね？

38 ：
しかたねーだろ
地デジ化の時に、人工衛星打ち上げば安く仕上がったのに
利権のために日本各地の地上アンテナを使い続けるようにしたんだから

39 ：
>>23
ネットがテレビ化するという予測はもうかなり昔に発生したものだがなかなかそういうことにはならないな
Youtubeはアフィぶっ込みまくりのせいか俺が予想してたよりもずっと大きくなったが
Abema TVみたいなのがもっと出てきてもっと隆盛するかと思ってた

40 ：
当時としてもmpeg2インターレース付きとか何考えてんだって話だった

41 ：
>>32
しかもBSでフルHDしてた放送もチャンネル増と4Kのおかげで1440x1080になったからな
今もフルHDでやってるのってKBS京都とサンテレビしかなかったはず

42 ：
放送で無理して上をカバーする必要あんのかね

43 ：
BSは誰も見ない4kの為にクソ画質化したし

44 ：
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45 ：
PS５は８K対応するのか？

46 ：
>>1
地上波は、もちろんBSも、ほとんどのチャネルが2Kじゃなくて1.5Kになったから、今さらやん。
今も2K放送やってるのは、WOWOWとBS11だけやろ。

47 ：
欧州方式DVB-Tの国は一度互換性のないバージョンアップしてDVB-T2になってるんだよな
DVB-T2の受像機ではDVB-T1が見られるが、逆は無理
日本と同じMPEG-2 TSからH.264に変わった以外に
周波数の利用効率が良くなってチャンネル数が増えた
イタリアあたりでは日本の地上波+BS+CS並みのチャンネル数が地上波だけで見られる（ただしSD放送も多いが）

48 ：
>>38
衛星は雷雲や雨雲で見れなくなるからな

電話加入権消滅させるかわりにNTTにもいくらか負担させて全国に光ケーブル通して総ケーブルテレビ化すれば良かったんだよ
テレビのデジタル化とブロードバンド化が同時にできるから


現状、地デジ化とブロードバンド化で別々に税金投入されてるからな

49 ：
日本の規格っていつも国際規格じゃないからこれな

50 ：
誰も望んでない

51 ：
インターネットで良いのでは？
電波がもったいないよ

52 ：
せめて７２０ｐにしておけばよかったのに・・・

53 ：
糞みたいな番組しか流してないからどうでもええやろ

54 ：
>>49
まあでも日本提唱の規格としては海外に広がったほうで南米では覇者になった
きっかけになったブラジルはDVB-Tに行くのが自然だと思っていたが
自国方式を開発しようとして失敗したところに日本が割り込んだようだ
ただしブラジル版ISDBの基本ファームウェアはブラジル主導で開発されたもので
日本以外のすべてのISDB採用国（日本以外のアジアで唯一ISDBを採用したフィリピンを含む）で使われている

55 ：
4kのクソでかいテロップ喜んで見る馬鹿がいんの？

56 ：
>>3
B-CASがあるお陰で、ハードウェアの買い替え需要が殺がれてるのでは？
ハードウェア的にもソフトウェア的にもややこしくなるんで、コストも上がるし。
要は、著作権ゴロに阿りすぎて、テレビ自体がダメにされた。

57 ：
生まれる前から言われてただろ
何故そんなクソ規格使うんだアホかと

58 ：
4Kのためにチャンネル大移動した上で画質劣化したのはさすがに笑った
あれで画質うんぬん以前にテレビ自体がどうでもよくなったわ

59 ：
>>54
世界で普及したブラジル方式は、
地デジ MPEG2 → MPEG-4 AVC
ワンセグ 15fps →30fps
にパワーアップしてるからなw。

60 ：
二世三世のゴミ政治家やクソタレントを4Kで見てもしょうがないだろ

61 ：
40インチで見てるけど4Kも地デジも変わらんよ
ブロックノイズ以外はな

62 ：
あともう一回、設備も各家庭のテレビも全とっかえをさせる事を考えてたんだろうな

63 ：
いやいや、そんなのやらなくていいから買い替えるのが無駄


> 仮に総務省（国）側から地デジの4K放送対応化の話が上がったとしても

64 ：
ストリーミングで見るので気にすんな

65 ：
>>62
8kも入れて2回だろ

66 ：
BSデジタルのおまけみたいな仕様にしたバカのせいだろ

67 ：
>>8
圧縮率はmpeg2-video h.264 hevcで1/2ずつ上がってるから正しい

68 ：
MPEG2/tsとかいう太古の技術じゃ周波数の無駄にしかならない
早く更新してくれよ

69 ：
4kの番組表の力尽きた感はヤバイ

70 ：
地デジってMPEG2だったのかよ

71 ：
テレビとかいう時代遅れの糞電波要らん

72 ：
テレビ自体オワコンだし別にいいよ

73 ：
ついこの間草なぎがキャンペーンやったばかりなのに

74 ：
もはやテレビの画質に文句言ってる層なんてなｗ

75 ：
ひかりテレビ、フレッツテレビが主流になる日はこないのかな
アンテナより光回線強化して見ようや

76 ：
>>62
五輪と絡めることもできなくなったんだな
ジャップかわいそうジャップ

77 ：
なんで地デジの移行あんなに時間かかったの
焦ってMPEG2採用する必要なかったんじゃ？

78 ：
>>69
BSデジタルのキー局系の帯域がもったいなすぎる
ラジオ再開しろや

79 ：
>>75
その辺はただの放送再送信だぞ
電波使わずに光回線で伝送しているだけでMPEG-2 TSのまま

80 ：
>>3
2038年までしか使えないんだっけ？
もう18年しかないじゃん

81 ：
>>80
それまでプラズマで頑張れるかな？

82 ：
>>78
民法4kもだけどショップジャップ4kとか
安物商品を高解像度で映すのはかえってマイナスだろ…

83 ：
電波オークション制にすればいらん帯域削れるのにやらないんだから利権の温床でしかない

84 ：
あまり動きがない美少女アニメ数本しか見ないんで今のBSの画質でいいわ

85 ：
プリキュアがノイズまみれだろ

86 ：
スイプリで倒しただろ

87 ：
>>17
そのワンセグが3年遅れだろ
だからH.264ででけた

88 ：
大半が1440x1080を引き伸ばしてるだけ

89 ：
もう一回変更は無理
強制地デジ移行でやってからそんなに経ってないし
あと10年は不可能

90 ：
>>80
別に使えねえわけじゃないらしいけどな

91 ：
現場のHD放送で文句なんて出てないから変える必要性ないよ

92 ：
詳しい人に教えてほしいけど、PCのOSみたいにバージョンアップとかできないの？

93 ：
4K以上はネット配信と円盤限定で良いだろ

地上波放送で4Kやる場合は、放送電波で足りないデータ分をネットのストリーミングで補完して、ネットの回線状態が悪くなれば解像度をダウングレードすれば良くね？

94 ：
同じ日本方式のブラジルとかはH264なんだよな

95 ：
>>92
ハードウェアデコーダーだから無理じゃね？

96 ：
TVもう買わないからNHKとおさらば出来るわ

97 ：
つーか低解像度映像を受信して受像機側のAIで適当に高解像度化しろよ
それの断片的なサンプルをネットで放送局側にフィードバックして高解像度の元映像と照らし合わせて修正データを受像機側に送ってもらってリアルタイムでAIの質を高めながら試聴…とかできんの？

98 ：
>>77
ね、運用を３ー４年延ばしてコンテナはmpeg2-tsでh.264で良かったやんね。そんなことしたら放送局とか放送機器メーカーが赤字で死ぬかも知れんけど。

99 ：
NHKとかは知らんが他の民放はもう全部Youtubeに垂れ流しでよくね？
なんでできないの？

100 ：
264は間に合っただろ
ワンセグで使ってるんだから
mpeg2で帯域使い切って新規参入余地を消したかった


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