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高卒｢大学の勉強なんて図書館で本借りて読めば誰でも無料でできるよね｣←これ論破できる？ [998671801]
- 1 ：2020/01/04 〜 最終レス ：2020/01/05
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
高い金払って私立行ってる親不孝者馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
http://daigaku.com
- 2 ：
- そんなこといったら小中高も全部図書館で全部終わる
解説無しで理解できるかどうかと、幅広く知識を習得できるカリキュラムの提供、単位認定による知識習得の証明
ここら辺が学校にはある
高卒でも中卒でも予備試験受けて弁護士にでもなれば法律家としての知識習得は認められるが、
学校はそれより低いレベルの知識習得を証明することができる
裏付けの要らない自己満足でいいなら独学でやればいいが、就職をするなり起業して融資を受けるには学位の証明は必要
- 3 ：
- これって文系だけだろ？
- 4 ：
- 情報処理専門学校の勉強は家でできるよね
- 5 ：
- 大学というモラトリアムを謳歌し大卒と言う資格を取りに行く場所だから
高卒はそもそも本読んで勉強しようなんて思わんだろ
- 6 ：
- へえ
演習も図書館の本読めば出来るんだ（笑）
- 7 ：
- まず勉強しに大学に行ってる奴が5%未満なんだが
- 8 ：
- 中卒「高校の勉強なんて図書館で立ち読みすれば誰でも無料でてきるよね」
- 9 ：
- 大学の勉強には何の価値もない
入試を突破して大学に入ることに価値がある
- 10 ：
- >>1
学歴コンプを拗らせて虚しくないのか
いくら知識をつけたところで大卒にはなれんぞ
- 11 ：
- 大学の教科書ちゃんと読んでる学生が
どれほどいるのか
それすらしないんだから
- 12 ：
- 文献学的研究方法とかは独学だと少し厳しい
- 13 ：
- その読む力をつけるには大学にいく必要があるんだが
- 14 ：
- 時間効率が違い過ぎる
大学合格できる時点で0.7知って1を知る準備が出来ている
でも高卒は0.7じゃ0.1酷い時は1で0
図書館に行くだけ無駄
- 15 ：
- 単位もらうのにどんだけ苦労してると思ってんだ
- 16 ：
- 大学は同級生の彼女と朝から晩までセックス三昧を楽しむところだぞ
人生で1番セックスする期間だ
- 17 ：
- >>16
心閉ざしたやつ以外絶対にセックス三昧になるのはわかる
- 18 ：
- 講座抜きで資格試験の勉強すれば分かる
できないことはないけど難しい
あと図書館じゃ手元におけないし線引いたりボロボロになるまで読めないから無理
- 19 ：
- できるかできないでいえばできるけど
やったところで何も評価されないし実用も得られない
大卒って過半数が学位得て終わりで講義の内容覚えているかも微妙
- 20 ：
- 本を読むことは誰でもできるんだけどそれを正しく理解できるか、正しく解釈できるかってのは全く別の問題だからね
- 21 ：
- こどおじは何百回同じスレたてるの？、
- 22 ：
- やる気ある高卒を好待遇で採用しますってならまだしも
単位とりあえず取りましたみたいなFランを優先的に採用している企業がある限りはなあ
高卒ニートが自分は素晴らしいって言ってる状態じゃ何も得られないね
- 23 ：
- それできっちりとした論文書て教授からフィードバックもらえたりするんならいいんじゃね
- 24 ：
- ゼミでその知識を修正、発展、止揚させることが出来る
- 25 ：
- >>11
俺は二回生から買ってすらなかったぞ
どうしても要るやつは古いの貰ってたわ
- 26 ：
- 企業がGPAを軽視してるだけじゃねえか
- 27 ：
- 大学の図書館でもそうはいかないんだよなあ
- 28 ：
- そう科目はできる。知識の習得はできる。
だけど、人脈はつくれない。大事なのは
知識を高めた者どうしの人脈なのです。
図書館でどんな本を借りたらいいのか、
高卒の人脈では限界が出てくる。それに
気づかないで自己論破する悲劇。
- 29 ：
- でもお前本読まないじゃん
- 30 ：
- >>22
高卒なんて人間扱いされないのだよ
- 31 ：
- >>26
企業が軽視しとるのはGPAや学力じゃない
業務の遂行能力そのものを軽視しとる
- 32 ：
- それが身についてるかを誰が保証するんだろうな
- 33 ：
- 知的思考の訓練受けてない奴が本だけ読んで知識だけ膨らましても陰謀論に取り憑かれたネトウヨになるだけ
- 34 ：
- で、図書館で何を学んだの？
- 35 ：
- 大学は知識の利用法を学ぶとこだぞ
- 36 ：
- 赴くままに読みまくれば、馬の骨教授の新書一つを１年かけてやるというＦラン
（知らんがｗｗｗ）よりはましではないか？
- 37 ：
- 図書館の本で入試勉強なんて出来るの？
- 38 ：
- 日大法学部卒だけど独学でプログラミング勉強してベンチャーでAIエンジニアやってるぞ今
周り東大院とかハーバードとかのやつばかりだ
やる気があれば独学でできる
ちなみにプログラミング歴５-10年とだけ
AIも独学
海外のオンライン講座無課金で受けたから修了書もない
- 39 ：
- >>38
そういう実験とか実習の必要性無い分野ならな
生物とか化学、物理、電気工学、機械工学、建築など
実験が絶対に不可欠な分野は、図書館で本読んでいるだけじゃ無理だろ
あと、医療系みたいに資格取るのも、図書館で独学じゃ無理だし
情報工学とか数学、文系学問全般は、本だけでもなんとかなるけど
- 40 ：
- 中卒・高卒は穢多非人
- 41 ：
- その分野の知識の集め方とか、研究者の知識としてのITツールを学ぶことはできるな。
集めた情報をどのように活用するかは個々のセンス次第だから、
大学いったからといって、必ず発表できるような何かを得られるわけではないが。
- 42 ：
- >>36
こういう誤解みたいなのどこからくるんだろう
- 43 ：
- >>42
俺の通ってたランク外大学では普通にあったよ
クソ教授の自費出版物が教科書
- 44 ：
- 語学は独学では結構きついものがある
- 45 ：
- 高校までは独学可能だが大学は実験とかあるからなぁ
高校までは超進学校や大学の附属校に行かないなら
独学の方が遥かに勉強の効率が良くなってる
独学可能な教材が揃ってるから
- 46 ：
- 大学の勉強がなぜ本だけだと思ってるの？
- 47 ：
- >>39
その勉強っていうのがどのレベルを言ってるのか
「知っている」という話なら理系文系問わず教科書読んで論文読んで終わりだけど
実験が不可欠というからには単に知ってるだけじゃなくて
論文かけるための力を身に着けられるかってことなんだろうから
それだったらやはり本だけではどの分野もダメだろう
- 48 ：
- >>3
文系も真面目に演習に出ないと卒論が書けない。
- 49 ：
- >>47
一応俺MITの人工知能学界で発表もしたことあるし論文も何本か書いてるぞ
たった6年前後の大学を神格視するなよド三流
- 50 ：
- 出会いだったり四年間で趣味見つけたりいろいろあるだろ
文系の内容は本読めばできるというか講義は本から出る
- 51 ：
- 図書館に置いてある本を書いてるほどの大先生から直接指導を受けることが出来るのが大学
- 52 ：
- >>49
独学で勉強しただけじゃなくて
そのあと大学の研究室みたいな指導教員や他の研究メンバーもいない状況で一人で研究して
論文書いて査読通したの？
それってすごくないか？
- 53 ：
- >>39
何を持ってなんとかなってると判断してるの？
- 54 ：
- 医龍の朝田も言ってただろ 教科書通りの症例なんて一つもないって
- 55 ：
- >>38
もう今年はホラ吹くのやめよ？
- 56 ：
- 今の学校教育は非効率過ぎるよな。
大学受験を例にしても、小中高の12年間ほとんど勉強しなくても
数か月あれば有名私立程度は合格出来る程度にはなる。
じゃあそれまでの12年間毎日学校に通って学んでいた事は何だったんだって話になる。
- 57 ：
- 仏教の勉強なんて仏典借りて読めばできるよねって仏典読んだだけのおっさんに葬式に来てもらいたいかってゆーと
- 58 ：
- 日本人は何でも型から入るから
大学に4年間通った、高野山で修行したっていうのが重要でなにを学んだかはどうでもいい
- 59 ：
- だからジャップの学校は集団生活等の奴隷生活の訓練場で
別に学力の向上に主眼なんておいてないから
- 60 ：
- なんで>>56みたいなのってそれ本当かよみたいな例外持ち出して非効率だなんだって言うんだろう...
- 61 ：
- 解剖実習は本だけでは物足りないと思う
- 62 ：
- 理屈では可能だけど
モチベ管理がムリ
- 63 ：
- 小中高大学は宗教施設だ
教会と学校は本質的には何の変わりもない
- 64 ：
- >>60
例外じゃないんだよ
実際、工業高卒で中年まで勉強全くして来なかった淳だって
数か月勉強しただけで青学受験でいい所まで行ってたじゃん
所詮はそんな物なんだよ。
俺たちが受験までの学校教育12年で学ぶことってのは
数か月程度で挽回できる程度なんだ
- 65 ：
- コリン・ウィルソンかな？
- 66 ：
- >>64
いいところまで行ったかは点数の情報ないからコメントしないけど
大学受験の点数で勉強の効率どうこうってズレてる
学歴自慢と言いつつほぼ大学入試自慢になってたりなんで入試＝能力の多寡みたいになってんだ？
- 67 ：
- 学問とは、問いを学ぶことなり
- 68 ：
- >>38
確かにAIエンジニアって本当に勉強不足の奴多いは
まじで驚いた
みんな数学苦手なんだよな
- 69 ：
- 高卒だけど士補や調査士試験受けるのに独学で民法勉強するのですらすげえ苦労した
法学部とかいってる人からしたら楽勝なんだろうなと思った
- 70 ：
- お師匠のいらない芸事なんてろくなもんではない
- 71 ：
- 必要なのは大卒という資格
それでは資格が取れない
- 72 ：
- >>1
でもお前最終学歴中卒の無職童貞引きこもりなこどおじじゃん
- 73 ：
- >>69
法学部行ってるだけの人間なら、資格試験の民法は全く点が取れない
- 74 ：
- >>66
じゃあ何で判断するんだよ？
毎日学校に行って椅子に座ってひたすら教師の授業聞く12年間の成果を
- 75 ：
- 論文かけないだろ
- 76 ：
- そう思うならやればいい
- 77 ：
- >>67
いいこと言う
- 78 ：
- どうせ1日1食ガイジ茨城が立てたスレだろ？
さあ障害者作業所に戻るんだ
- 79 ：
- ただひたすら教師の授業を聞くだけの詰め込み教育なんて
何十年やってもたった数か月程度で挽回できる程度なんだから
学校教育はディベート中心にした方がいいんだよ
知識なんていくらでも圧から詰め込めるんだから
コミュニケーション能力や論理的思考能力を中心にした教育にしたほうがいい
- 80 ：
- ただひたすら教師の授業を聞くだけの詰め込み教育なんて
何十年やってもたった数か月程度で挽回できる程度なんだから
学校教育はディベート中心にした方がいいんだよ
知識なんていくらでも圧から詰め込めるんだから
コミュニケーション能力や論理的思考能力を中心にした教育にしたほうがいい
- 81 ：
- 誤字訂正
圧→後
- 82 ：
- できる
- 83 ：
- てか優秀な奴は高校時代に高校の授業なんて聞かないで勝手に大学の範囲勉強してるから
- 84 ：
- >>64
数ヶ月で雑魚私立に落ちるからやっぱりなめてるよねって流れなのに
そんなふうに解釈してたのか
- 85 ：
- >>79
知識なしのディベートとか地獄しかみえない
- 86 ：
- >>84
少なくとも俺は落ちなかったからね
- 87 ：
- 最近は何を勘違いしてるんだかバカに慎みがなくなってて困る
バカはバカなりに黙ってればいいのに
- 88 ：
- >>85
ネット議論と同レベルになるわな
知識のないところで議論しても意味ない
- 89 ：
- なおやらない模様
- 90 ：
- ファラデーは子供時代そんな感じだったんだろ
- 91 ：
- >>85
知識が無ければ議論してはいけないのか？
そもそも足りない部分は教師がディベート中に補えばいいだけだろ
- 92 ：
- >>91
知識はなくてもいいけど
ディベートのルールとか体裁は理解してなくてはいけない
流石にその程度の前提（知識）は必要
- 93 ：
- >>87
黙ってろとは思わないけど自分がどのくらい物事知ってるかをわかるってのは大事よな
ツイッター見てると専門家に素人がドヤ顔で間違った知識披露ってたくさんある
>>91
しちゃいけないとまでは言わないけど知識なしでどうやって議論するのさ
どういうテーマ想像してるんだか知らないけど極端に言えば白いカラスはいるか？で議論するのにカラスとは何かもわからない状態で議論になると思うの？
だいたい効率だなんだって言っておきながら不足分は教師が補えばいいってどういうことよ
ある側が白いカラスを見た、ポッポーと言っていた。いやそれはカラスじゃなくハトですみたいなのいちいちやるの？
- 94 ：
- 議論とか突っ込まれたり説明したりする能力が大切やしね
- 95 ：
- ディベートのためのディベートとか意味ない
研究とプレゼンとそれに対する批評をひたすら繰り返すのが良い
- 96 ：
- 高卒が数学でそれができるなら超優秀だから大学入って奨学金免除受ければいいと思う
- 97 ：
- ただのディベートとか体育のマラソンみたいに
真面目にやるのはダサくて適当に流すのがいいってなるだけ
まじめに指摘とかしてるお前らみたいなオタクはハブられる
- 98 ：
- でも、東工大に入らないとスパコン使ってシミュレーションできないし、、、
あと、ハイスペックPCや馬鹿高い解析ソフトとか自前で買えないからなぁ
実験器具や試験機もない
海外の専門書も図書館じゃ手に入らない
そう考えると、大学に行く価値あるね
- 99 ：
- 〇〇専攻で研究もしてました！と、〇〇について自分で本とか読みました！じゃ信用度が全然違う
そもそもその本を読んで得た理解の正しさを誰も担保してくれない
- 100 ：
- あと、大手企業やNEDOやJAXAや、なんちゃら総研などと共同研究もできない
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