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面接官「格付けチェックで多数の人々が数十万のワインよりも数千円のワインを選ぶ場合、本当に客観的に美味なのはどちらですか?」 [304868982]
- 1 :2020/01/03 〜 最終レス :2020/01/04
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
『芸能人格付けチェック』で多数の人々が数十万のワインよりも数千円のワインのほうを選んでいた場合、本当に客観的に「美味しい」のはどちらなのか
https://togetter.com/li/1450642
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
あの格付けチェックの番組、いつも見ながら思うのですけど、相対的に多数の人々が数十万のワインよりも数千円のワインのほうを選ぶ場合、本当に客観的に「美味」なのはどちらなんでしょうね。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
数十万円のワインにお金を出せるような「お金を持ったマニア」に受けるようチューニングされた味であれば値段は跳ねるので、数千円のワインよりも百倍美味しい必要はない。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
あの番組は結局、経済学者ケインズのいう「美人投票」をあてられるかどうかを競っているにすぎないんですよね。それも、「金持ち限定の美人投票」という特殊な価値観に適合しているかどうかを審議しているにすぎず、それをもって人間を「格付け」するというの、なんだか傲慢なお話ですよね。
- 2 :
- netgeekいいね
こういう公益性のある内容なら多少は作られた報道でも全く問題ない
テレビや新聞にも是非見習って欲しいぐらいだ
- 3 :
- 世界一売れてるハンバーガーがなんたらかんたら
- 4 :
- 高いの選ぶゲームやってんだよバーカ
- 5 :
- あべぴょん
この一言で論破できる
- 6 :
- 残念ながら古酒の味わいはワインを飲み慣れてないと分からないんだわ
古酒を飲み慣れたワイン通を多数集めて安いほうが選ばれるなら安いほうが美味しいんだろうね
ワインになれない人は美味しさが分からず飲みやすさで選ぶから
- 7 :
- なろうと古文
どっちが高尚かとおなじ
- 8 :
- 980円のワインと5000円のワインなら一般人でもわかる
5000円と数十万円
- 9 :
- 希少性に価値が出るから新しくて美味しい(=普通)のものより、古くてそこそこ飲める(=レア)の方が価値が出る
- 10 :
- そもそも美味とは
- 11 :
- 樽で貯蔵することの意味を考えないとそういう結論になる
- 12 :
- 友達の話なんだけどさあ…
面接官がこう言ってたんだけどさ…
こういうのってなんていう名前付いてるの?病名というか現象名というか
- 13 :
- 美味いから高いんじゃないんだよ
高いから高いんだよ!!!!!!
- 14 :
- 値段が高い=希少価値が高いということだけで美味いかどうかは別なんではないだろか
- 15 :
- マックとコーラが世界一定期
- 16 :
- ビットワイン
- 17 :
- 青なんとかの妄言でスレ立てるなよ
- 18 :
- いらすとやとピカソの絵。
名画はどっちだ。
- 19 :
- 美味いものが分かるから一流なんじゃなく、目利きができるから一流なんだろ
- 20 :
- ただのバラエティ番組や
- 21 :
- >>12
会話を楽しむ際のツールで
「話題」
と呼ぶ
- 22 :
- 以前あったな
北海道ししゃもとカペリン食べ比べて全員がカペリン選んだ
- 23 :
- 見習いに握ってもらう寿司と40年の職人に握ってもらう寿司の違い
美味しいかは重要ではない
実際にかかったコストを食べてホルホルしたい
- 24 :
- 寿司職人と握りマシーンだと殆どの人が握りマシーンの寿司を選ぶとかなんとか
- 25 :
- そもそも美味しいかを当てるゲームじゃなくて違いを見抜けるかどうかのゲームだろ
またウヨ論者に有りがちな議論のスタート地点が間違ってるパターンだな
- 26 :
- その理論だと多数派が受け入れるジャンクフード一択になってしまうが
- 27 :
- 味に客観性はない
- 28 :
- 人によって評価の基準が異なるのは当たり前
「求めるもの」が違う
辛い料理自体を食べたことのない人にとって、激辛料理はただの毒
ミステリを読んだことのない人にとって、叙述トリックはただの詐欺
民謡しか聴いたことのない人にとって、ロックやメタルはただの騒音
- 29 :
- いくらダイエットコークが売れてても
人工甘味料が入ってることをわかる人のほうが偉いに決まってるからな
- 30 :
- 高いからいいもの、いいものだからというわけではないという観念は確かに必要なもの
- 31 :
- こいつ顔イケメンだからって調子のってるよな
- 32 :
- >>12
嘘松
- 33 :
- 赤ワインは不味い方が高い、これは基本
- 34 :
- >>23
頭悪そう
頭悪いまま一生終わりそう
- 35 :
- リプ欄にもあるけどGACKTの「この番組は美味しいワインを当てる番組ではない」で決着付いてるよ(´・ω・`)
- 36 :
- >>31
へえ、イケメンなのにネトウヨって珍しいな
- 37 :
- ってか、普段から飲んでりゃ直ぐにわかるけどな。
- 38 :
- 不味くて飲みにくい方を選べば大体が高級品
- 39 :
- マックのハンバーガーが世界で一番売れてるんだから世界一うまいもんだろ
- 40 :
- 美味しさに客観性はないだろ
はい論破
- 41 :
- 美味しいからじゃなくて普段飲んでるのと同じからこっちは安いとかで決めてる人もいるけど
- 42 :
- 子供部屋おじさんが喜んで見てるようなテレビ番組はその方が面白いから
- 43 :
- 数十万のワインか
数千円のワインとその差額分
どっちを選ぶって言われたら
多くの方が後者を選ぶと思うよ
その程度のモノなんだよね
- 44 :
- はいここ重要(´・ω・`)
ううささ @UuuSasa
@dokuninjin_blue 番組先頭で、GACKTが答えてましたね。美味しいとかは人それぞれ。だから、美味しいを当てるのでは無く、知識に照らして正解を選ぶ問題。正解するには、常に知識のアップデートが必要。そして、知識は決して奪われることの無い財産なのだと。
ううささ @UuuSasa
@dokuninjin_blue しかし、正解するには経験も必要だし、並み外れた感覚もなくてはならない。一流と呼ばれるのはその三拍子が揃った人だけ。才能に加えて努力がないとダメと言う当たり前の話でした。
柴崎小五郎 @shibas33santa
@dokuninjin_blue ガクトも言ってましたね
「美味しいワインを選ぶ問題ではない」と
- 45 :
- 叶姉妹がディスクの確認してるのは面白かったなぁ。
一応お作法を知ってるというか、普通に資格持ってそう。
- 46 :
- スレタイだけ並べてみると面接官が1番落とされるバカだな
- 47 :
- >>23
実際に見習いと親方で見習いの方が選ばれるなら親方は駄目だろ
- 48 :
- >>31
アトピー陰キャ顔でアベマに出てただろ
- 49 :
- 貴重だから高いのであって
美味いから高い訳じゃない
その辺をちゃんと理解出来てないとダメ
- 50 :
- アンケート結果を評価軸にする話と、分析評価の話をごちゃごちゃにするからこうなる
一瞬騙されてマクドナルドとコカコーラの極論でようやく違うと理解できるよな
- 51 :
- >>4で終了、と言いたいところだが
「高いものは“絶対的に”いいものだ!」と昭和の腐りまくった価値観に固執しまくってる
うんこバカジャップがいまだにまだまだ多い、と言いたいんだろ
ジャップはもう少し自分の頭を使えと
そこまでわかれよお前ら
- 52 :
- 初めてコーヒーを飲んだ時に美味しさが理解できず、
甘いカフェオレやコーヒー牛乳が美味しいと感じることと同じ理屈だな
経験を重ねないと美味しさが分からないものが実際に存在するから
そこを無視して結論求める時点でバカの極み
- 53 :
- 多分100万のワインと5000円のワインなら
まずい方が10万だと思うわ
- 54 :
- >>48
アトピーハゲブサイクは分かるが>>31は定型文ですぞ〜(´・ω・`)
- 55 :
- >>19
そうだよな
1に騙されかけてたわ
- 56 :
- 回転寿司と比べれば高級寿司のほうが味に深みや複雑さがあって美味いでしょ
それを理解できない馬鹿舌なだけ
- 57 :
- >>22
メス同士なら然もありなん。
オスは比較にならないけどな。
- 58 :
- あれは美味しいものを選ぶんじゃなくて高いものを選ぶんだぞ
- 59 :
- 美味いかじゃなくて値段を聞いてるの
- 60 :
- 高い理由って希少性とか美味しさだけが理由じゃないんじゃないの
- 61 :
- >>1
これ前提が間違ってるな
格付けは『美味いもの』じゃなくて『高そうなもの』を当てる番組
- 62 :
- ヨーロッパの地元向けのワイン屋でかろうじて旨さが値段と釣り合うのが五千円くらいのワイン
それ以上高いのは味以外の要素と言われた
ローカル客は千円二千円くらいのが一番好きらしい
- 63 :
- 普通は新しいワインの方がうまいよ
- 64 :
- あー、あのキモ顔の人ね
よくノコノコ顔出しできたもんだ話ホント
- 65 :
- (ヽ´ん`)「やらせだぞ」
- 66 :
- 数千円のワインと千円以外は
間違いなく味が違うけど
ちゃんと時間を置いてなかったり適温じゃなかったりしたら高い方は不味く感じるかもしれん
- 67 :
- ウヨ論者たちがやたら上から目線で的外れなこと喋るのってなんなの?
- 68 :
- 的外れな上から目線
- 69 :
- ファンタグレープのほうがうめえし
- 70 :
- 人は結局、食べ慣れているものを選ぶ傾向にあって、それを美味しいからと理由付けしている
- 71 :
- 食文化はぶっちゃけ「慣れ」だから特定の文化圏で希少で珍重され高値がつく食品を異文化に属する人か評価するとは限らない
ワインなんかは典型的なコレにあたる
- 72 :
- つまり世界一売れてるハンバーガーとコーラが世界一美味なんだな?
- 73 :
- >>72
まずかったら売れないからな
- 74 :
- 音楽がそうだけど結局のところは慣れてるかどうかなんじゃないかな
人間は慣れ親しんだものを良いと感じる傾向がある
クラシック曲でも一般人気と批評家の評価が乖離することなんてよくある
味も同じだと思うよ
- 75 :
- ピカソを知らねーやつにいい絵かどうか聞いてもほぼ全ての人がゴミだと答えると思う
価値なんて皆で決めるものじゃないんだろな
- 76 :
- あ、美少女アイコンでフェミに噛みつくキモオタフェイスの人だ
- 77 :
- 美味い不味いはその者の主観的な評価でしかないのに客観的に美味いのは云々なんて質問がおかしい
- 78 :
- ワインは骨董品だと思えば良い
「古臭い味だな」と思ったらまず間違いなく高い
- 79 :
- いいものを選べなんて言ってないじゃん
高いものを選ぶゲームなのに
- 80 :
- 高いものの方が美味い理論でいうと
鯨肉なんかは昔より劇的に旨くなってることになるな
- 81 :
- 高いものを選ぶのとおいしいものを選ぶのは似て非なるもの
頭悪い奴が無理しなくていいぞ
- 82 :
- ケンモメンはファンタグレープとサングリアしか飲んだことないのによく偉そうに語れるな
- 83 :
- >>34
最近こういうレスみるけどはやっとん?
- 84 :
- >>8
コレ
5000円のカルフォルニアワイン飲んだ後980円のワインなんて不味くて飲めん
- 85 :
- アホでも2、3万のブルゴーニュ飲んだら違いわかるで
- 86 :
- 美味いと高いは別の価値観
- 87 :
- 味覚の感性は幼少期で決まるからなぁ
成金とかは駄目だろ
- 88 :
- 大衆向けのほうがいいんじゃね?
- 89 :
- やらせ番組に本当に客観的な結果などない
- 90 :
- >>84
オー・ボン・クリマのあとでもコノスルとかならまぁ飲めんこともない
- 91 :
- 味じゃなくて価格で選んでるんだからわからないだろ
- 92 :
- 上司を言うことを聞くか
同僚の言うことを聞くかって話か
- 93 :
- >>62
そりゃそうだ
店価格で飲むなら買って家で飲む方が安いし
- 94 :
- >>6
コテのくせにいいレスするね
安物ワインはワイン飲み慣れてない人向けの間口として機能するようになっているし素人が選ぶのも無理はないんだよな
だからまずは二択で高級かつ万全の状態のもの、同じ高級品だが開栓・常温放置等して品質劣化有りのものを用意
そして三択目に安物ワイン(絶対アカン枠)を出したらいいと思うね
値段じゃなくて品質を見抜くブラインドテストにしてしまえば皆納得でしょ
- 95 :
- >>8
最近は千円クラスの白ワインでも飲めるの結構あるから いけるわ
昔はその値段だとゴミが多過ぎて
ワインブームが寂れたのも
金がかかってコスパが悪いから出し
- 96 :
- 知識として見分けられるから格なんだろ
- 97 :
- バカらしいけどSPI突破の考え方とかもこんな感じが根底にあるんだよな
- 98 :
- そもそも味の好みなんてひとそれぞれだし、飲食物の値段は希少性やコストで決まる。
松茸なんて昔は椎茸より安い場合もあった。
- 99 :
- 美味しいと思う方を高いと判定してるわけじゃねえだろ
- 100 :
- うまいの選んでるんじゃなくて高いと思う方選んでるだけどな
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