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アフリカ人「日本のODAは要らない。もう関わらないでくれ」 [655648547]


1 ：2020/01/01 〜 最終レス ：2020/01/04
http://img.2ch.sc/ico/nono_ie.gif
「日本のＯＤＡ要らない」アフリカ農民の訴えにＪＩＣＡは？

「プロサバンナ事業に賛成している農民など一人もいません。私は日本の皆さんに訴えたいのです。
モザンビークでのプロサバンナ事業を中止してほしいのです」（コスタ・エステバンさん ２０１９年９月７日放送）

　コスタ・エステバンさん。アフリカ南部、モザンビーク共和国で農業を営んでいます。
中止を求めているのは、日本のＯＤＡ事業「プロサバンナ事業」です。２００９年からおよそ３４億円を投入。
日本の耕地面積の３倍にも及ぶ地域を大豆などを生産する一大穀倉地帯に変えようというプロジェクトです。

農民組織の代表であるエステバンさんは、「農民の意見を聞かずに事業が進められている」などの理由で反対。
４回にわたり来日し、計画の事業主体であるＪＩＣＡに中止を訴え続けてきました。

しかし、ＪＩＣＡは、エステバンさんの「事業に賛成している農民は一人もいない」という発言を「事実に反する」と名指しで批判したのです。
プロサバンナ事業に批判的な市民団体は、過去、事業に反対の署名をした人物が暗殺されたことを挙げ、モザンビークでは言論の自由が守られていないと指摘。

ＪＩＣＡがエステバンさんを批判するのは危険な行為だと指摘しました。これに対しＪＩＣＡは・・・

「アフリカに３５年ほどつきあっています。非常にアフリカを愛しています。決してＪＩＣＡとしては個人を攻撃しているわけではなく、コスタさんのおっしゃった内容について意見を述べただけ」（ＪＩＣＡの担当者）
「アフリカで三十数年間、ご経験されているのであれば、どれだけ政府の事業に対して、一般市民が声を上げることが命をかけた危険な行為なのか、
一番よくご存じのはずだ。ＪＩＣＡがこういうことをしてはいけない」（立憲民主党 石橋通宏参院議員）

また、ＪＩＣＡが事業に賛成・反対の農民の分断を図っているという指摘については・・・

「現地の人たちが、どのような方たちがどんな意見を持っているのかを正確に把握しようとした」（ＪＩＣＡの担当者）
「誰が賛成で誰が反対かって、地域で色分けするのって、原発の立地でやっているのと全く一緒だ」（社民党 福島みずほ参院議員）
「これだけ反対があって抵抗運動がある中で、一体誰が得をするのか」（市民団体）
「現地の農民のためだと思います。生産性の向上、生計の向上を真摯にやらせていただいている」（ＪＩＣＡの担当者）

日本の税金を使い、アフリカで行われる事業。エステバンさんは、はるか離れた日本での議論をどう受け止めているのでしょうか。（01日13:22）

https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20200101/3869634.shtml

2 ：
信長

3 ：
太陽の子エステバン

4 ：
そんな豆ばっかり要らんわな。

5 ：
アフリカへの援助なんて日本でも望んでいるのは一部だけだろ

6 ：
アフリカ土人の為にやっていると思ったら大間違い
利権ファーストジャップランドを舐めるなよ

7 ：
国連衰退して新しくなるならそこまで気にしても仕方なくなるのかもな
まぁある程度協力はしてた方がいいんだろうけど

8 ：
35年おじさんの態度が今の時代を現していて笑った
なんであそこまで舐めた態度取れるんだ

9 ：
織田裕二最低だな

10 ：
東大イスラム国に乗っ取られてる日本国の、日本人もそう思ってるよ。

11 ：
中国様の方が気前いいもんな

12 ：
外務省が何してるのか知ってたらJICAのやってることにも疑問持つよな
外務省は軍国主義者だらけだからな

村田良平『村田良平回想録 下巻 』
読んでみろ

13 ：
南米はいろいろ家族一族事情があるからな

14 ：
中国父さんの投資は喜ばれてるのにジャップときたら

15 ：
余計な事が好き

それがジャップ

16 ：
織田さんウルサイから、好み分かれるの理解できりわ

17 ：
お金以外は余計なお世話

18 ：
初めて黒人を見た日本人は、肌に墨を塗っているのではないかと疑い、服を脱がせて身体を洗わせたという。

19 ：
石橋通宏
https://youtu.be/F9jzGK3x88c

20 ：
詳細はここか　かなりひどい実態
「地獄への道は善意で舗装されている」ということわざを地で行ってるわ

https://hbol.jp/157022

21 ：
アフリカ人の貧困を食い物にしてるジャップ多いからな
マジでやってる人たちも同じ目で見られる

22 ：
ショックすぎて言葉にできない

23 ：
知ってた

24 ：
これアフガニスタンで小麦作らせるのと同じ理由で嫌われてるのかね

25 ：
弱いものに強気な大和魂の輝きをみよ！

26 ：
>>24
実態はもっとひどい

日本のJICAが善意で
「今みたいな家族単位の零細農業してたら貧しいままだろ。
だから日本の手で土地を開拓して大豆など商品作物を栽培して日本の商社が買い取ってやる。
金持ちになれるぞ」
と言って、現地政権とつるんで地元農民の土地を奪い取りまくってるｗ

27 ：
やってる事はプランテーションそのものなのだが
現地民を日本様が助けてやってると宣うアホの多いこと多いこと

28 ：
愛してるとか付き合い長いとかなんの理由にもなってなくて草

29 ：
またジャップが何かやらかしたのか？

30 ：
>>26
ああ、植民地支配やってるのか
そら怒るわ

31 ：
コスタ・エステバン
https://www.ngo-jvc.net/jp/event/images/20190828-africavoice-1.jpg

32 ：
アフリカ人「オイオイ、ちょっとは遠慮してくれよニッポン！」

33 ：
俺達が欲しいのは金と食料なんだ仕事や農地じゃないんだ解ってくれ！

34 ：
土地の所有権を日本政府が握れば現地支配できるからな

35 ：
善意を建前にした虐殺行為だよこれは
土地も食い物も奪われた民がどうやって暮らして行けというんだ
さすが我らがガイ務省だな

36 ：
正解！

37 ：
だったらもっと何十年も前からアジア各地の援助でも噴出しとる問題なわけで
お前らそんな話聞いたことあったか？

ジャパンバッシングっつって日本製品叩っ壊すくらい世界（ていうかアメリカ）で嫌われてた時代からODAやってたし
んな話、あったっけ？知ってたら書いて。まだ日本に金あってPKOとかやりだした頃とかの話も
海外青年協力隊とかなんかリア充っぽいアレとかも


俺らが知らんだけで実は共産系機関紙では報道あったよ？とか、色々ありそうじゃん
知ってる事全部書いて

38 ：
テレビ見たら福島みずほがコイツをフォローする発言してた。
中国が言わせてんのかな

39 ：
少数グループを抱き込んで反対に回らせ
「少数といえども現地民が反対しているんだゾ！！！」
ってやってる左巻き組のいつもの構図

JICAという組織は正直どうしようもないが
この件については相手がもっとしょーもない
ついったで色々追ってみるとたのしいよｗ

40 ：
同情するなら金クレクレ

41 ：
なぜ反対しているのか、記事に書いていない
どちらの言い分が真実なのかも全く分からない
ゴミ以下の記事

42 ：
英語圏への支援は各国やってるから非英語圏への支援の方が今後金になるからいいぞ

43 ：
>>26
これと同じことを日本国内でやろうとしてないかね

44 ：
>>38
中国は中国でアフリカ援助の評判が悪い
下手につっつくと藪蛇になるんじゃないかな

45 ：
撤退してその分の税金ジャップに還元しろよ

46 ：
ジャップは地球の癌

47 ：
モザンビーク政府「いくらでも土地はあるので投資してほしい」
エステバン「余っている土地はない。土地をめぐる紛争さえ起きている」

どっちが嘘をついているんだ？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019083000223&g=int

48 ：
>>47
小規模零細農が多いのも部族レベルの土地争いがあるのも事実だと思うが
開発されていない土地であるのは間違いないだろうな
なんか嫌な臭いがする

49 ：
つるんでて今後もメリットありそうなのってエジプト、南アフリカ、リビアくらいだろ
あとはやる気ない貧乏国ばかり

50 ：
「事業に賛成している農民は一人もいない」

勿論これは大ウソだよねｗ
100%マンセーって北朝鮮かよｗ
むしろこの人たちは少数派だし
それはこの左巻き集団も言ってること

こんな無茶苦茶な話を否定したら
「個人攻撃をするのかあ！」だもん
こんなの話し合う余地無いわｗ

51 ：
>>47
モザンビークには日本のような「土地所有権」はない
農民が10年耕作したら、その土地の終身耕作権を取得できる

ただし農民が自由に土地を売ったりするできる所有権ではないから、
政府の言う「いくらでも土地はある」というのは正しいし
農民の言ってる「余ってる土地はない」というのもも正しい

52 ：
>>43
やろうしてることは同じだな
日本は進められないけど、アフリカなら強引に行けるんだろう

53 ：
フリーランス国際なんとか師とかマジおもろいよ
とてもためになるから検索してみると良いです

54 ：
お抱えの政商に仕事させてキックバック貰う為だしのぉ
公金の浄化

55 ：
ODAがクソなのは今に始まったことじゃないだろ
昔からPDCAサイクルすらまともに機能してないって有名だったじゃねえか
計画の時点で既に役に立たない、作ってからやっぱ必要ない、なんてのは日常茶飯事
日本はもちろん、支援されるほうも｢血税の重み｣を理解してないから杜撰な計画や汚職ばっかやらかす

56 ：
被災地域に古着ばっかり送ってくるような国だからな
そりゃ役に立つもんがある方がおかしい

57 ：
輸出してもその収益は農民に入ってこないから意味がない

58 ：
JICAがやろうとしてるのは間違いなくモザンビークのモノカルチャー化

日本の商社が大豆を買い叩く将来すらロードマップに描いてそうｗ

59 ：
尾田は確かにもういらん
ワンピなんて誰も見てない

60 ：
モザンビークは国として大規模開発はやりたい
だって他に売るもんねえし最貧クラスの国だしな

今この地域はこの形で成り立ってるんです！たって
それは諸外国からの援助ズブズブで辛うじてだからね
それをそのままにしておくのがいいのか
荒療治でも自分の足で立って貰うのかって話

まあ動物園のキリンさんを眺めてる感覚のひとたちは
前者で自分の善意に浸かって酔っていたいんだろね
そういう感情を左巻きが利用して批判ネタにする

まあ後進国の成長が一向にまともに進まんわけだわ
一度全部援助切ってゼロベースで考えるのもいいかもな
この問題だけじゃなくて汎ゆる国の全ての援助な

61 ：
>>47
どっちも正しいんじゃないの。
（農民が使ってる分も含めれば）いくらでも土地は有るって事では。

62 ：
日本国内でも同じだけれどもどれだけ状況が変わっても最初に決定した計画を曲げようとしない

結果、計画が完成する頃には不要な物だけが残る
柔軟性が全くない行政なんだよ

63 ：
"4500世帯を支援する"JICAの「プロサバンナ事業」その4500世帯がどこにいるのかとの質問に、JICA「モザンビーク政府に聞いてください」〜国連「小農権利宣言」「家族農業10年」を受けて考える日本の開発援助とアフリカ小農 | IWJ Independent Web Journal
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/456456

64 ：
けん玉見せて日本の凄さを再確認して貰わないと

65 ：
昨日からハッスルしてる愛国者さん達はこの(表向きは)善意で押し付けてる行為に偽善と物申さないのかな？

66 ：
正直海外より国内に目を向けてほしい

67 ：
こう言う所への支援は「自給的農業」への支援に限定するべきだ
商業的農業支援は碌な事にならない
商業的農業は地元の自発的な行動だけでいいだろ

68 ：
>51
これはひどい

69 ：
金と計画投下されると現地で利権の取り合い殺し合いが起きちゃうってことだろ
現地のまとめ役がちゃんとしないと

70 ：
もともと政府が腐敗してるとこでモノカルチャー化したら大変だろうな
自給的農業は政府が信用できないとこでは合理的

71 ：
まあ余計な事してほしくないよな

72 ：
地元農家の農地を奪って、輸出用大豆作ってるならそりゃいかんわ
真実かどうかは知らんけどね

73 ：
アフリカ人「賛成してる農民などいない」
JICA「じゃあ他に誰が反対してるの？」
アフリカ人「名前を出すと危険だから名前は出せない」

これじゃ信用できんわ
せめて署名くらい集めてこいよ

74 ：
世界の上級同士がグルになって世界の庶民から金を巻き上げてるだけの現実

75 ：
リアル都市ゲーやってる官僚は楽しいんだろうな

76 ：
>>66
海外の方が法律的に中抜きが楽なんだろう

77 ：
要る要らないは日本が決める
アフリカ原住民ごときには何らの決定権もない
なぜなら強い国が弱い国を支配するのは当然の理だから
つまり日本が他国を支配し指図するのが当然のことで
それに対する異議は直ちに日本に対する敵対行為となる
言葉を慎んだ方がいいぞアフリカ原住民は

78 ：
>>47
政府がいくらでも土地を抑えられるだけやろ
権利がないから

79 ：
>>73
名簿をモザンビーク政府に流して皆殺しですね

80 ：
モノカルチュア化で経済的に従属させるためやしな

81 ：
>>51
墾田永年私財法だなまるで

82 ：
チャイナプロパガンダ

83 ：
>>51
こういう制度の国に援助して豊かさに繋がるの？

84 ：
>>67
アフリカにも緑の革命を導入しないと砂漠化が止まらないのよ
人口は増え続けていくのに利用可能な土地は減っていく悪循環は止める必要があるよ

85 ：
社民党 福島みずほ参院議員
立憲民主党 石橋通宏参院議員
市民団体

86 ：
福島みずほは出てくるなよw
お前が出てくると途端に胡散臭くなってまとまるものもまとまらなくなる

87 ：
政府開発援助（せいふかいはつえんじょ、英語: Official Development Assistance, ODA）とは、発展途上国の経済発展や福祉の向上のために先進工業国の政府及び政府機関が発展途上国に対して行う援助や出資のことである。

カットできる予算が増えたって事か？

88 ：
もう貧乏国になったという自覚をもってやめてほしい

89 ：
アフリカへの援助なんて日本人も望んでないよ
だって将来的にも別に日本に利益見込まれる訳でもないのに税金注ぎ込んでるんだもの
中国とアメリカが出してれば良いよ

90 ：
赤旗がアベガーしてる

モザンビーク　収奪される大地
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-02/2017020208_01_0.html
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-03/2017020308_01_0.html

＞安倍晋三首相が２０１４年のアフリカ訪問の際、７００億円の政府開発援助（ＯＤＡ）を表明したモザンビークで、日本のＯＤＡが人権侵害や土地収奪の元凶になっていると厳しい批判を浴びています。

91 ：
中国はギブ＆テイクって感じで最初からハッキリしてるから付き合いやすいんだよ

92 ：
これでやっとタピオカブームとかやらないで済むな

93 ：
ついでに日本のABEも要らないって言ってくれ

94 ：
>過去、事業に反対の署名をした人物が暗殺された
>過去、事業に反対の署名をした人物が暗殺された
>過去、事業に反対の署名をした人物が暗殺された

ジャップは世界中でこんなことしてるな
ほんとR糞ジャップ

95 ：
まあ意識高いだけじゃ生態系の破壊とやってること変わらんしな

96 ：
>>84
緑の革命は商業的農業を意味しない
コーヒー豆やバナナをプランテーション栽培してもそれは緑の革命と言わないだろ

97 ：
中国支援の大規模プロジェクトは絶賛し
日本支援の大規模プロジェクトは貶す工作


中国の農業技術がモザンビークの食糧問題を改善
https://www.afpbb.com/articles/-/3261191

98 ：
どうせ紐つきの借款なら、そら中国のほうがいいわなあ
提供される現物・役務が、ジャップなんぞより余程安くていいものなんだからさｗｗｗ

99 ：
現地の意見を聞かずに事業が進められている
これは日本国内でもよくあることだな

100 ：
JICA = J CIA

ネオナチのテロ組織みたいなもんだ、ジャイカなんて。
ジャップの覇権主義の妄想とネオナチの手先

どうせ商社にキックバックがいく仕組みで、
商社から天皇とかアベとかに金が流れるんだろ

で、現地はボロボロにされておしまい

ジャップが東南アジアでさんざんやってきたことだろ


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