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東京地裁　「生活保護家庭の就職活動にパソコンは不要。必要なら知人から借りればいい」 [998671801]


1 ：2019/10/31 〜 最終レス ：2019/11/02
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
「生活保護受給世帯の就職活動にパソコンが必要なら，知人等から借りて賄えばいい。」という判決: 弁護士　木村康之のブログ

私が担当している裁判（生活保護法第６３条の規定に基づく費用返還請求処分取消請求事件）で，目を疑うような内容の判決が言い渡されました。

原告であるＡさんは，生活保護を受給していましたが，手違いにより，１年間で生活保護費が７０万円ほど多く払われていました。
Ａさんは，そのことに気づかず，７０万円のうち６万円でパソコンを買い，就職活動などに使っていました。
その後，Ａさんは役所から保護費７０万円を全額返せと言われたので，パソコンの購入費用６万円については，今後自立するために必要なやむを得ない支出なので，返還額から免除して欲しい，と裁判所に訴えました。

この原告の訴えに対し，東京地方裁判所民事第２部（林俊之，梶浦義嗣，高橋心平裁判官）は以下のとおり判断しました。

『原告は，本件パソコン等は，求職活動や，〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では，
給与明細をパソコン等で印刷しなければならず，原告が収入申告を行うためには，必要不可欠であった旨を主張する。

しかし，原告が主張する上記用途であれば，パソコン等を一時的に知人等から借りるなどして賄うことができ，本件パソコン等は自立更生のために不可欠とはいえず，その他自立更生のために不可欠といえる用途があることはうかがわれない。
したがって，本件パソコン等代金を自立更生免除の対象としなかった処分行政庁の判断が不合理とはいえない。』
　
https://togetter.com/li/1175819

2 ：
普通他人にパソコン貸すか？

3 ：
知人がいなかったら？

4 ：
借りれるわけないやろ...アホなのか？

5 ：
すでにタブレット持ってたとかそんなオチ？

6 ：
6万のパソコンの内訳による

7 ：
一年間就職活動して働けないって脳みそ腐ってるのか

8 ：
うららが↓

9 ：
無茶言うなや
皇族コスプレイベントには気軽に数百億出すくせに
一般国民への厳しさは異常

10 ：
不要と断言して必要ならってどういうこと？日本語やばみ

11 ：
多く払われてた部分を返せって話で用途なんか知ったこっちゃなくない？

12 ：
コンピュータは知人に貸さないもの
よって当該生活保護受給者の自立に必要不可欠なものである

13 ：
今時パソコンが贅沢品では無いだろ

14 ：
これ半分生活保護永久保証だろ

15 ：
手違いｗアホかよ

16 ：
まぁ必要だとして借りたものは返さないと

17 ：
相変わらず底辺には冷酷で厳しいの
はるかに重い罪を犯した上級は毎回見逃しまくるのに

18 ：
>>2
私物のPCは普通貸さないよな

19 ：
2017年11月27日

20 ：
手違いが有ったとは言え、腹立つ話だ

21 ：
キーボードだけで練習しろや

22 ：
５ｋくらいからあるんだから
ほっときゃいいのにな

23 ：
水木しげるの河童の三平に

うち、生活保護だからテレビないんだ

って台詞あったな

24 ：
手違いとかほんと公務員無能だよな
民間で給料が毎月６万多く振り込まれる間違いなんてありえないぞ

25 ：
法学部出てこれ

26 ：
裁判まで行ってるんならもう就職活動終わってねえか？
６万くらい働いて返せよ

27 ：
へぇ、裁判所では他人にパソコン貸し借りしてるんだ

28 ：
でもぶっちゃけこれ正論だろ

ケンモジはデスクトップ命だけど、今の若者はそもそもPCなんて触ったことないって人が多いんだよ
スマホさえあれば就職活動でエントリーして面接とか一通りのことはできる


・・・はずだけど

・・・相手からエクセル方眼紙の履歴書埋めろと言われたらどうするんやろ?

29 ：
パソコンなんて貸すわけないだろ…裏を含めた個人情報の塊だぞ…

30 ：
知人もいないケンモメンは…？

31 ：
「んじゃ貸してや」
「えっ」
「お前が」

32 ：
パソコンは他人に貸せんよ。これだから糞公務員は…

33 ：
図書館とか行ったら使えない？
もしくはネカフェにいけよ

34 ：
流石にこの時代でパソコン不要はねえわ

35 ：
あたりまえ
スマホもいらんわ

36 ：
知人から借りれない存在だから生活保護者なのでは？

37 ：
やっぱり裁判所あたりが京アニされないと日本の司法制度は良くならないな

38 ：
その辺例えばジョブカフェなんかで借りたり、ネットカフェ利用したりして対応できるからな

39 ：
原告であるＡさんは，生活保護を受給していましたが，手違いにより，１年間で生活保護費が７０万円ほど多く払われていました。
Ａさんは，そのことに気づかず，７０万円のうち６万円でパソコンを買い，就職活動などに使っていました。

ここがミソだな
多分普通に支給される分でパソコンを買うには文化的な生活として認められる

40 ：
自分たちのミスは責任取ったの?

41 ：
>>2
まぁ貸さないわな

42 ：
ジャップの地裁ってパソコンを人に貸すとかいう発想するんだな…

43 ：
イカレタクニ

44 ：
じゃあ国が貸せよ

45 ：
>>1
> 2017-11-27 08:42:41

46 ：
知人って誰だよ

47 ：
パソコンを貸す貸さないって昭和の日本の関係性でも引き摺ってんのか
あり得ないだろ借りるのも貸すのも

48 ：
裁判官が現実と剥離した言動をするのを不祥事としたらどうだろうか

49 ：
判決言い渡されたとき裁判官に「貸してください」って言わなきゃだめだろ

50 ：
さっすが先進国ジャップランド(笑)ですね！🤣

51 ：
もう決定事項なんで

52 ：
最初に隠しフォルダを切って動画や画像を検索するのが礼儀でしょ

53 ：
スマホもタブレットも贅沢品だわな

54 ：
>>39
俺もこれだな
ナマポでも貯金してパソコンくらい買えるし・・・

55 ：
パソコンいるならネットも必要だし

56 ：
>>9
これ認めたら似たような事例で他の生活保護者にも認める必要がある
公務員のミスだから仕方ないってのはあり得ない

57 ：
けどスマホ持ってんじゃないの？

58 ：
タイムマシン速報

59 ：
2年前のニュースで盛り上がるとか痴呆のおじいちゃんかよ嫌儲

60 ：
ナマポのモメンからＰＣとりあげろ
それがいやならＢＩに賛成しろやウソ精神障害モメンども

61 ：
正論やな

62 ：
ぼっちはどうしたらいいの

63 ：
>>60
BI賛成とかあほなのかな？

64 ：
もう今はスマホがあれば何とでもなるしな

65 ：
>>24
毎月6万ってなると加算誤りじゃないからな
年金もらってたのに役所に黙ってて、後日の調査でバレたパターンかな？

66 ：
生活保護費の過誤払いが前提事実なんだから、認められないのは当然だろ。
生存権を満たすための費用として生活保護費を支給してるんだから、
パソコンが健康で文化的な最低限度の生活を行うために必要かどうかが判断基準。
「パソコンは生きるために必要」って主張しなければいけないときに、
「パソコンは仕事に必要」って、何言ってるの？って感じ。

67 ：
別にPCを返せって言ってるわけではなくて、PCの購入費用は必要経費として認められないってこと

68 ：
現実的なとこだと1時間300円のネカフェ利用くらいかな
大変なのは間違いない

69 ：
お前のPC貸してみろよ裁判官はw
検索履歴からブックマークから丸見えだろうに

70 ：
多く支払われた分で買ったんだからそりゃ返すしかないだろ

71 ：
裁判官はセキュリティのセの字も知らない

72 ：
パーソナルの意味も知らんのか？気の毒で仕方ないわ

73 ：
おいおい

必要だろ

74 ：
さすがにこれはないわ、さすが地裁

生活保護でもパソコンとネット環境だけは確保してやれ
この２つがあればいくらでも這い上がる道がある、この２つが無いと本当に何もない

75 ：
パーソナルの意味わかっているのかよ

76 ：
どうやって借りるんだろう
俺は絶対貸さないけど

77 ：
別にパソコンなんて贅沢品というもんでもないだろ
こんな事言ってんなら扇風機買うな冷蔵庫買うなとか言い出しかねん

78 ：
六万とか高すぎワロ
印刷だけなら中古のゴミでいいだろ

79 ：
他人にPC貸すとか嫌に決まってんだろ

80 ：
>>1
ジャップすなあ

81 ：
７０万円多く受け取ってるのでそれを返せってだけの話だろ、その金でパソコン買っただけ

82 ：
多くはらいすぎたから返す
わかる

パソコン代を免除
???

ガイジかな

83 ：
裁判官アホ？

84 ：
就活のためにパソコン買うなんてくそ無駄じゃん

85 ：
ナマポ乞食の態度ってどんどんデカくなってるよな
他人の金で飯食ってること自覚しろよゴミ

86 ：
年間70万円上乗せされてたら気付くだろうに
ちゃっかりいただいちゃうような人にはそりゃ役所も厳しくなると思う

87 ：
>>39
過剰支給分の返却は必須にしてももうちょっと他に方法あるだろうって思うわ
パソコン削ったらどうにもならなくなるわなぁ

88 ：
そうはならんやろ

89 ：
>>7
こういうのは採用されないように面接行くだけだぞ

90 ：
ええ

91 ：
変なことしないよう隣で監視でも
自分が何してるかばれるから見せたくすらないわ

92 ：
この裁判官がジジイでパソコン使わないだけだろ

93 ：
金ないやつに金を振り込んだらそりゃあ使っちゃうわ
振り込んだやつが責任とって国民に金返せよ

94 ：
>>82
いや、本文にあるように生活保護法上の運用には自立更正のための返還免除ってあるんだわ
その項目にパソコンの購入費用は認められないという話なだけ
逆に言えば他の項目なら認められる場合もある

95 ：
他人から借りればいいで済むなら大抵の案件はそれで済むな

96 ：
まぁ図書館行けば大体ネット使えるだろ

97 ：
>>85
乞食規模が1万倍くらいデカい安倍にまず文句言えよ

98 ：
当たり前じゃん

99 ：
やっぱ地裁滅ぼした方がいいな

100 ：
履歴書書くのに必須だと思うんだけど
まさか手書き(笑)なんて今時あり得ないでしょ？


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