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ハリウッド混乱「マーベル作品は映画なの？」 [449418924]
- 1 ：2019/10/29 〜 最終レス ：2019/10/30
- http://img.2ch.sc/ico/mamono.gif
今年4月に公開された「アベンジャーズ／エンドゲーム」が全世界累計興行収入で「アバター」（09年）を抜いて1位となるなど、
近年のハリウッドはマーベルコミックのヒーローが活躍する映画が大成功を収めています。マーベルシネマティックユニバース（MCU）と呼ばれる
マーベルのヒーローたちが活躍する映画シリーズは、「アイアンマン」「キャプテン・アメリカ」「マイティ・ソー」「ブラックパンサー」
「ドクター・ストレンジ」「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー」などたくさんあり、さらにはマーベルのヒーローたちが一堂に会する
「アベンジャーズ」シリーズまであり、アメコミファンでない人にはもうなんだかよく分からない…となっている部分もありますが、
ハリウッドでは今、そもそも「マーベル作品は映画なの？」という論争が起きています。
ことの発端は、カンヌ国際映画祭でパルムドールを受賞した「タクシードライバー」（76年）やアカデミー賞作品賞に輝いた「ディパーテッド」（06年）などで
知られる巨匠マーティン・スコセッシ監督が、「マーベル映画はテーマパークのようなもので、映画ではない」とインタビューで語ったこと。
「MCU作品を見ようとしたことはあったけど、挫折した」というスコセッシ監督は、「人間の感情や心理体験を他の人に伝えようとする人間の映画ではない」との見解を示したことで、ハリウッドは大きく揺れたのです。
スコセッシ監督はもちろんこれまで一度もアメコミ作品を手掛けたことはありませんが、今や多くの監督や俳優がアメコミ作品に関わっていることから、
業界内でもこのスコセッシ監督の発言に対して賛否両論の声が上がっています。
MCU作品を手掛けるマーベルスタジオを傘下に持つウォルト・ディズニーのロバート・アイガーCEOは「無礼だ」と反論していますが、
多くの監督や俳優もスコセッシ監督の発言に対してさまざまな反応を見せています。マーベル映画論争に対する支持派と反対派の意見をまとめてみました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-10290214-nksports-ent
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/mamono.gif
●フランシス・フォード・コッポラ監督
「ゴッドファーザー」シリーズや「地獄の黙示録」（79年）で知られるフランシス・フォード・コッポラ監督は、スコセッシ監督の考えを全面的に支持すると表明。
仏リヨンで開催されたリュミエール映画祭で功労賞を受賞したコッポラ監督は、この件について意見を求められると、
「マーベル作品が映画ではないと言ったのは正しい。“卑劣だ”と言わなかったマーティンは寛大だと思う。自分ならそう言っていたね」と発言し、
観客に対して何かしらの知識やインスピレーションを与えることのないマーベル作品には嫌悪感さえ抱いていることを明かした。
●ジェームズ・ガン監督
「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー」シリーズでメガホンを取るジェームズ・ガン監督は、ツイッターでスコセッシ監督の発言について反論。
スコセッシ監督を尊敬する映画監督の一人と認めた上で、スコセッシ監督の「最後の誘惑」（88年）が批判を浴びたことを引き合いに「作品を見ていない人たちが批判をしていることに憤りを感じたけど、
今度はスコセッシ監督自身が同じように僕の作品を見ずに批判していることは悲しい」とコメント。
●ジョン・ファブロー監督
「アイアンマン」シリーズでメガホンを取るジョン・ファブロー監督は、「スコセッシ監督もコッポラ監督も私のヒーロー。
彼らは自分の意見を言うだけの権利がある。彼らは何を言っても良い」と巨匠たちへの敬意を示しています。
●ロバート・ダウニー・Jr
MCUでアイアンマンことトニー・スタークを演じるロバート・ダウニー・Jrは、ラジオ番組でこの件について問われて大人の対応を見せています。
「映画館で上映されているんだから、映画じゃないの？」とジョークで反論したものの、「彼の意見はありがたく受けとめている。前に進む論議をするためには何事にもおいてもいろいろな視点と考え方に耳を傾けることが必要だ」とコメント。
一方、ハリウッドの映画界に大きな影響を与えているスーパーヒーロー映画に関われたことを誇りに思うと語っています。
●サミュエル・L・ジャクソン
「アベンジャーズ」シリーズでニック・フューリーを演じるサミュエル・L・ジャクソンは、
「誰もがマーティンの映画を好きなわけじゃないし、それぞれの意見があって良い。映画は映画だよ」とコメント。
●ベネディクト・カンバーバッチ
MCUでドクター・ストレンジを演じているベネディクト・カンバーバッチは、「彼の意見に同意するよ。一人の王が全て支配して独占するのは好ましくない。
私たちは全てのレベルでアマチュアの映画監督を支援し続ける方法を探すべきだ」とコメント。
●ナタリー・ポートマン
「マイティ−・ソー」シリーズでヒロインを演じているナタリー・ポートマンは、「どんな映画でも存在する権利はあると思う。芸術を作り出す方法は1つではない」とコメント。
- 3 ：
- でもこいつも近年マーベル作品のジョーカーの映画撮ってるのが笑えるよね？
- 4 ：
- 連続ドラマ的ではあるかもしれないけど
そういう話じゃないんだよな？
- 5 ：
- 僕の定義する映画じゃない！
と言えばいいのに
- 6 ：
- >>5
そう言ってるじゃん
- 7 ：
- ミュータント差別かよ
見損なったわスコセッシュ
- 8 ：
- 新海批判してるのと一緒
- 9 ：
- 松本の二時間コントと比べたら映画と言える
- 10 ：
- 子供向けの仮面ライダーみたいな映画なのに
マーケティングに騙されて大人が踊らされる構図
- 11 ：
- たかが大衆娯楽になに気取ってんねん
- 12 ：
- >>10
売上が全てだからな
- 13 ：
- 「映画とはなにか」を改めて見つめ直す良い機会なったのではないか
的な結論先送りなし崩し有耶無耶論が大流行しそう
- 14 ：
- 踊る大捜査線が映画人にテレビ映画と揶揄されながら興行成績の記録を塗り替えたのと同じ構図です
- 15 ：
- 劇場で公開してなくても映画
単体で終わらなくても映画
映画ってなんなんだろうな
- 16 ：
- >>3
スコセッシが撮ってたんか
- 17 ：
- こういうのを負け犬の遠吠えと言いますw
- 18 ：
- 映画館で上映されたらそれはもう映画だろ
- 19 ：
- まあ感銘を受ける点が1ミリも無い作品群ではあるけど、
それを映画じゃないと言っちゃうのは明らかに老害やろね
- 20 ：
- まあシリーズ多岐に繋がりすぎてドラマを映画でやってる感もあるが
- 21 ：
- 映画なんてそんな高尚なものでもなし、如何に大衆受けするかが焦点でしょ
- 22 ：
- TomoMachi (町山智浩)
スコセッシ、コッポラ、それにケン・ローチまでマーヴェル映画を批判したのは、
実は内容的な問題よりも、英米では、中国でも莫大に稼ぐ超大作にばかり出資が集まり、
大人向けの中規模映画を誰も作ろうとしないので、ネット配信会社に頼るしかない現状のせいでしょう。
- 23 ：
- >マーベル映画論争に対する支持派と反対派の意見をまとめてみました。
まとめるな
R
- 24 ：
- お前の中ではそうなんだろうな
お前の中ではな
で済む話では？
- 25 ：
- >>24
そういう話だろ
ただ賛同者に著名人が多かったから話題になってる
- 26 ：
- そして真の映画、映画の原点回帰などと言い出し糞映画がひり出される
- 27 ：
- オールスター感謝祭みたいなもんでしょ
- 28 ：
- >>3
ジョーカーはマーベル作品じゃないしスコセッシは撮ってないし
なんでこんなわけわからん嘘つくの
- 29 ：
- 結論：ＤＣ作品が評判いまいちなのは監督(総指揮)ザック・スナイダーが悪かった
- 30 ：
- ジェームズガンだけ突出してだせーな
ディズニーの室内犬は黙っとけ
- 31 ：
- 売り上げで語れよ ドン
- 32 ：
- >>22
アマチュア監督が絶滅の危機だからって理由がよくわからんかったけど
そこらへんの資金の流れが影響してるからか
- 33 ：
- >>24
マーベル映画を見下してるんじゃなくてもっといろ色々なジャンルの映画が映画館で見られるように
なってほしいと今まで何度も言われてきたことを主張してたんだけど
いきなりマーベル映画を舐めるなとばかりに噛みついた奴がいたり
コッポラがマーベル映画ディスったりしてして収拾つかなくなってる
- 34 ：
- おまえらが昔のアニメはージャンプはーとか言って最近のを馬鹿にしてるのと似たようなもんだと思うが
- 35 ：
- >>34
そんなやつ見たことない
- 36 ：
- DCは映画でいいんだな
- 37 ：
- >>36
ノーランバットマンとジョーカーがあるからMCUでは勝てない
- 38 ：
- でも世界初の映画はただ汽車が迫るだけじゃん
はい論破
- 39 ：
- 映画か映画じゃないかで言えば、映画やろ
ただ、「マーベルヒーローが活躍する」というフォーマットが最重要なので、
そのフォーマットのために監督その他の製作陣が本来表現したい作家性・メッセージ性が削られてしまう
そこがスコセッシは気に食わないんじゃないかの
- 40 ：
- コメント出してる関係者が全員大人で文化レベルの違いを感じる...
- 41 ：
- パイレーツ・オブ・カリビアンの時に言っとけ
テーマパーク映画なんてあちこちにある
- 42 ：
- グリーンランタンは無かったことに
- 43 ：
- 何が映画かより売上で語れよ！
- 44 ：
- マーベル映画って敵が弱いからな。
ジョーカーがマーベル映画の世界行ったら狂喜しながら核兵器使いまくって大虐殺とかしそう。
- 45 ：
- アイリッシュマンがネトフリしかお金出してくれなかった負け惜しみにしか聞こえない
- 46 ：
- 映画かどうかとかいうよりも仮面ライダーやウルトラマンみたいなもんが全米で大ヒットしてるってアメリカ人幼稚すぎない？
- 47 ：
- トランスフォーマーもこの部類じゃないの？
映像凄いけど見てて面白くは無い
- 48 ：
- 日本の映画館で上映されてる40分ほどのアニメ作品は映画？
- 49 ：
- マーベル映画はディズニーのCGアニメと同じ。
バットマンは大型模型を使った実写パート多くてビックリする
- 50 ：
- >>16
いい加減嫌儲に書かれてること真に受けるのやめよう
- 51 ：
- >>3
晒してやる
- 52 ：
- 高尚 低俗
演劇＞映画＞特撮＞アニメ
- 53 ：
- デカチン・シコティッシュ
- 54 ：
- テーマパークは鋭い
- 55 ：
- 定義を勝手に決めて映画じゃないとか笑える
映画として出して興行1位なら文句なく映画だろ
- 56 ：
- 邦画の実況スレ見てたりするとアベンジャーズ馬鹿にしてる書き込み結構見るんだよな
逆に派手なハリウッド映画の実況だと邦画アレルギーがたくさんいる
好みの問題だってことがわからないのかねぇ
スコセッシも「ああいうのは好きじゃない」で済んだ話なのに
- 57 ：
- 賛同者にイキリタイプが混じってるの笑える
- 58 ：
- スコセッシは別にそういう作品があってはいけないなんて一言も言ってないし自分にとって映画とはこういうものだと思えるものにももっと光が当たって欲しいくらいの感覚のコメントだったのに色々拗れてきたな
- 59 ：
- >>56
ほんこれ
炎上商法と変わんないと思う
- 60 ：
- >>45
そう言ってるだろ
- 61 ：
- 日本映画の監督にもどう思うか聞いてみたい
- 62 ：
- コメントはマーベル関係者の方が遥かにまともだな
流石にスコセッシやコッポラの作品のことは批判できないだろうけど
一人くらい「でもお前らの映画より売れてるんやで？」って煽ってくれても良かったのにw
- 63 ：
- 今の風潮に警鐘を鳴らすのはいい事だ
日本のアニメだって日常系だがなんだか知らんけど萌えキャラの造形とアニメ声の声優だけでヒットしちゃうんだから凄いよなぁ
ネットの普及で全世界的に幼稚化してるのは間違いない
- 64 ：
- 嫌儲でもイキリアベ太郎どもがイキッてんなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのそれ、コナンの映画と同レベルだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「映画」じゃないんだよ、無教養のカスども
- 65 ：
- ジョンファブローがいい答え言ってるな
監督ならではだわ
- 66 ：
- 映画館でやってるんだから映画だろ
- 67 ：
- >>36
フィルムノワールっぽいしな。
- 68 ：
- 馬鹿にしてるアベンジャーズ如きに売り上げで負けるようなクソしか作れない奴らが必死に土俵から出そうとしてるんだ？
だっさ
- 69 ：
- >>31
ワンピースへの風評被害
- 70 ：
- マーベルでもシリーズ最初の1作目は映画扱いでよくね？
最初のアイアンマンとか、キャプテン・アメリカとか
前提知識ゼロで楽しめるし
- 71 ：
- トムホランドは何か言ってないの？
おバカだから失言してくれそうなのに
- 72 ：
- >>47
トランスフォーマーは道路探してきて晴れた日を選んで実際に自動車走らせた建物とか爆発させてるでしょ。マーブル映画はCGだよ。
- 73 ：
- 日本のアニメは映画なの？
と、言われたようなもの？
- 74 ：
- 日本声優のプロモーションビデオかパチンコ素材でしかないアニメのほうがアニメ？だから
ハリウッドはまだまともですね
- 75 ：
- X-MENのリブート新作でスコセッシをモデルにしたミュータント弾圧政治家を出せばええねん
「ミュータントは人間じゃない！」とか言わせて
- 76 ：
- >>70
アベンジャーズ批判としてはそれはよく言われるけどスコセッシはそういうこと言ってるんじゃないぞ
娯楽特化を批判してるわけだから2位のキャメロンにだって同じこと言いたいんだろうよ
タイタニックくらいならセーフかな？
- 77 ：
- いくらなんでもアメコミ映画多すぎだよな
このままこれからも続くならマーベル専用映画館みたいなの作ってそこでだけマーベルだけ上映しててくれ
マーベル映画か多くのスクリーンを長期間占拠しててすげえ邪魔他の洋画が公開されづらくなってるんだよ
- 78 ：
- いちゃもん付けてる老害どもにアベンジャーズが映画だと何か困るのか聞いてほしいわ
- 79 ：
- >>44
正確には敵としてのキャラの弱さかな
サノスが宇宙の人口半分とかそりゃ強さは凄いけどだから何だって話だし
しょぼさを数で誤魔化してそれを真に受けるマーベル信者の頭の悪さは異常
- 80 ：
- TomoMachi (町山智浩)
スコセッシ、コッポラ、それにケン・ローチまでマーヴェル映画を批判したのは、
実は内容的な問題よりも、英米では、中国でも莫大に稼ぐ超大作にばかり出資が集まり、
大人向けの中規模映画を誰も作ろうとしないので、ネット配信会社に頼るしかない現状のせいでしょう。
- 81 ：
- >>73
是枝監督がジブリは映画じゃないって言ったみたいな感じ
まあ信者は実際そう言ってるけど
嫌儲はタクシードライバーが聖典みたいになってる割にアベンジャーズ批判は見ないのにな
むしろアベンジャーズよりコナンばっかり見る日本人おかしいって言われてたりする
- 82 ：
- ベネディクト・カンバーバッチは、「彼の意見に同意するよ。一人の王が全て支配して独占するのは好ましくない。
王＝ディズニー批判か
- 83 ：
- 特撮ヒーローでしょ
仮面ライダーとかウルトラマンとかと同じカテゴリ
- 84 ：
- 売り方が駄目だよね
- 85 ：
- 映画なんかそんな高尚なものでもなかろうに
- 86 ：
- アベンジャーズは１から糞すぎてなぜ人気か訳分からん
同じく訳分からんハリポタシリーズですら、１だけはまともだったのに
- 87 ：
- 「こいつらは映画じゃない、映画モドキだ！」
「なにこの選民思想は」
- 88 ：
- MCU信者はMCU以外は映画じゃないとか言いそう
- 89 ：
- ジャズ野郎「ロックなんて音楽じゃない」
- 90 ：
- >>3
こういう、調べれば一瞬でバレる嘘を臆面もなく書き込めるのって何て言う病気なの？
- 91 ：
- 映画館でやってるんだから映画だろ
アホかよ笑
- 92 ：
- >>85
ロケハンとかカメラマンとか照明さんとかメイクアップアーティストとか
ヘアデザイナーとか小道具さんとか植木屋さんとか衣装縫製とかいろんな人がいて
気象条件とかで細かいところを変えたりして映画ができるのに
全部CGになったらなんかイヤかなと。アニメと同じ。
- 93 ：
- グリーンバック9割以上とかそら軽蔑されるやろ
- 94 ：
- >>86
ハリー・ポッターは原作が世界中で超売れてるから映画も売れるのはわかる
アベンジャーズは原作コミック読んでるのなんてアメリカ除けば一握りだろうに世界中で売れてるのがよくわからん
- 95 ：
- イキリタイツ太郎
- 96 ：
- Xメンからインフィニティガントレットへのクロスオーバー読んでたので
Xメン出てこないアベンジャーズは「なんでこんな映画作っちゃったんだろ」って感じがする。
- 97 ：
- ゴッド・ファーザーやタクシー・ドライバーみたいに何十年にも渡って映画ファンに語られる映画ではない罠
- 98 ：
- >>90
わざとだろ
- 99 ：
- 映画じゃないから見たって人はたくさんいる
- 100 ：
- スーパーマンの髭もなんかアレだったけどな。
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