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クローズアップ現代 IQは高いが成績は悪い「ギフテッド（別名ケンモメン）」 [377482965]
- 1 ：2019/08/28 ～ 最終レス ：2019/08/30
- http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
知られざる天才 “ギフテッド”の素顔 - 記事 - NHK クローズアップ現代＋
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/161/
生まれつき、飛びぬけた才能を持っている“ギフテッド”。
「天賦の才」「天から与えられた能力」という意味で、海外では広く知られています。
アインシュタインやマーク・ザッカーバーグなどもギフテッドと言われ、数々のイノベーションを起こして来ました。
このギフテッドは日本にも250万人程度いるといわれています。
しかしギフテッドという概念が浸透していないため、その素顔はほとんど知られていません。
彼らがどんな日常を過ごしているのか探るため、番組では高IQを持つギフテッドの方々にアンケートを実施、6歳～60代の122名から回答をいただきました。
※アンケート協力：JAPAN MENSA
※有効回答数122名 （回答は抜粋になります）
※ギフテッドには様々な定義がありますが、今回は「IQ130以上の知的ギフテッドの方」としました。
【どんな時にご自身を“ギフテッド”だと感じますか？】
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/161/images/161_02.jpg
◆見たこと、聞いたときの記憶を映像のように思い出す。
◆小学校の時受けたIQテストで、ずば抜けたIQだった。
でも学校の成績は悪い。
◆数学の解決されていない問題を研究していて、一部の課題が解けたとき。
◆小学校の時に連立方程式を解いていました。
譜面は読めませんがバイオリンを弾けました。
◆3歳のとき、親がフランス語学習に使用していた会話CDを60分丸々暗記し、さらにレッスン番号を言われると対応する会話を再生していました。
◆漢字を見ただけで覚えられたり、観た映画を脳内で忠実に再生出来る。
【IQを測定したきっかけは？】
◆自分の生きづらさを感じて、自分自身が何なのか知りたかったため。
◆ふと思いついて。
ゲームの延長線上で遊び感覚が半分、学歴がないので賢さを証明する手応えが欲しかったというのが半分だと思います。
◆小学６年生の時、進学塾入塾の際にIQテストを受けさせられました。
◆諸々の不都合でうつを患った際、診断の一環として受けたもの。
◆不登校になり、区の教育センターで測定した。
◆さまざまな言語をすぐ覚えてしまうので、不思議に思った親が知り合いの教授に検査を依頼しました。
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
【学校生活に違和感があったり、学習意欲が湧かなくなった経験は？】
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/161/images/161_03.jpg
◆義務教育の前、保育園の時から感じていました。
年長のときに保育園のクラス全員でひらがなのペーパーをやっている時、みんなが一生懸命練習しているのですが私はもう書けるので「はじめて」と言われてすぐ終わって、すぐに先生に提出に行くのです。
すると先生が不機嫌になり、とても怖かったです。
◆一年生の頃のテストで、掛け算を使ったら”習っていないから”と言う理由でバツにされた。
答えはあっているのに、一つのやり方しか許してくれないことに不満はあった。
◆完全に理解していても、自習などが認められず、周りと同じように授業を受けなければならなかったとき。
◆中学生の時に、公式の成り立ちについて疑問を抱き先生に回答を求めた。
回答は「意味なんてない。覚えろ」の一言。
以来、学校の授業に対して意欲を失った。
◆質問したりすると逃げてしまうような先生がいた。
◆関心のないことにはまったく興味がわかないので、算数・理科はクイズパズル感覚で遊びの延長としてほとんど100点、国語・社会は20～30点という極端なものでした。
◆少し浮いたような特徴のため、他の生徒からイジメにあいました。
先生には何もしてもらえず、不登校のようになりました。
高校は普通校に一応進学しましたが、大人や周囲の人への不信感から続けることが難しく退学しました。
◆敏感すぎる感受性が仇になったのか、ほぼ9年間不登校でした。
◆中学高校になじめず高校二年で中退、大検を取得し二年飛び級する形で米国ワシントン州のコミュニティカレッジに進学。
◆小1の時点で小学校で学習する漢字はほぼ書けたのですが、「周りの児童に悪影響を及ぼすので、習っていない漢字は書いてはいけない」と言われ、連絡帳に書いた漢字を全て消して平仮名に書き直すように言われました。
かけっこや縄跳びができる子は「速く走っちゃダメ」とか「二重跳び禁止」とか言われないのに、勉強が得意な場合はなぜ横並びにしなければいけないのか、子供ながらに不思議に感じていました
（しかも、テストで順位を決めたり、ドリルでどれだけ早く終わったかは競争させるので、謎はますます深まりました）
- 3 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
【生きづらいと感じた経験は？】
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/161/images/161_04.jpg
◆記憶力が高いので、過去の悲惨な出来事がなかなか忘れられない。
◆幼稚園時点ですでに世間に迎合して生活してきた。
他者を観察し「○○というのはこういうものだ」と認識し、それに合わせるようにして「○○らしさ」を演じてきた。
決して1番の成績は取らないよう手抜きをして、調整する事も忘れない。
◆「知識をひけらかして圧倒しようとする嫌な奴」と警戒されるのではないか、と話題や言葉遣いをセーブしてしまう。
◆筋が通っていると思うことは，世の中で漠然と「マナー」とか「不謹慎」とかの理由で避けられていることも言ってしまうので，自分でも空気が読めないという自覚はあります。
◆難しいことでも理解して早く解決できるので、認められるかわりに必然的に仕事量が増えていきます。
私の場合は、自分の限界がわからなかったため30歳の頃、働きすぎて（脳を使い過ぎて）パニック障害やうつで苦しみました。
◆話や興味の内容が合わない等の理由で、人間関係は不自由しています。
かつて企業で働いていましたが、人間関係や集団行動に適応できず、フリーランスとして生活しています。
◆集団で一つの意見を出す中では、遠くにある本質より、わかりやすい目先の合理性が優先されがちです。
意見を述べると、かえって「頭が悪い」「理解しがたい」など排他されることもあるし、後から述べた通りになると、手のひらを返したように意見が肯定される虚しさもあります。
そうした失敗経験から、今はただ一般的な知能のふりをすることで安全を得ている感覚もありますが、自分の意見を出したくもなる。
アクセルとブレーキを同時に踏むような感覚です。
◆異質な者、変わり者ではなく、ただ1人の人間として、特徴や特性を認めてもらえたら嬉しいです。
今回、私たちは社会生活に生きにくさを感じているギフテッドの方にたくさん出会いました。
しかしギフテッドという概念が浸透していないため、相談窓口や、ギフテッド同士が交流できる場が限られているとの声が寄せられました。
取材で出会った中では、下記の場で交流を深めている方がいらっしゃいましたのでご紹介します。
●ギフテッド応援隊 https://www.gifted-ouentai.com/（NHKサイトを離れます）
ギフテッドの子どもを持つ親の全国規模のコミュニティーとして2017年1月に設立。
SNSによる交流や情報発信、勉強会・お茶会などのイベント企画を軸として活動しています。
●JAPAN MENSA https://mensa.jp/（NHKサイトを離れます）
「人口の上位2％のIQを持つ人」が参加する国際グループMENSAの日本支部で、会員同士の交流の場を提供しています。
入会には、MENSA主催の入会テストを受けることが必要です。
詳しくはホームページで確認ください。
- 4 ：
- そんなもんより学歴のが大事だからな
- 5 ：
- またの名をてんす
- 6 ：
- それ俺だわ
- 7 ：
- 20過ぎれば只の人ですよ(´・ω・`)
- 8 ：
- 自閉症とかやろ？
- 9 ：
- >>4
そんなもんより血筋が大事だぞ
- 10 ：
- AVソムリエもこの類だと思うの
- 11 ：
- IQ低くて成績も悪いのがケンモメンだろうが
- 12 ：
- てんす親の唯一の拠り所だからな
この手の話はなくならない
- 13 ：
- ケンモメンはIQも成績も悪いだろ
- 14 ：
- ケンモメンは勉強できるけどIQ平凡タイプだろ
- 15 ：
- >>8
自閉症はIQ低いのも条件のひとつだし違う
- 16 ：
- 自称８割がギフテッドは草
- 17 ：
- さとられってマンガあって
自分はさとられなんだ～って信じ込んでる普通の人って存在も描かれてたなｗ
強制テレパシーみたいなので相手に思考読まれるけど
最高クラスの才能もってるってやつ
最後の方で原発みたいなの絡んでくるから今だと厳しいかなｗ
- 18 ：
- アホに夢見させてどうすんだよ
ザッカーバーグとか普通にハーバード入ってる天才じゃん
あなたとは違うんです
- 19 ：
- ああ高IQ集団の中か
- 20 ：
- こういうの見るとあー馬鹿でよかったと思う
- 21 ：
- 俺たちはIQもウンコだろ
- 22 ：
- 自分はギフテッドなんだ～
特別な才能があるはずなんだ～
真の力が目覚めるはずなんだ～
今の自分は違うんだ、本当の自分じゃないんだ～
自己愛性…
- 23 ：
- わいもIQテストの点数だけは凄かったよ。
地頭がいい分、他人が苦労しているところでも楽できてるなってのはある。
- 24 ：
- お前らはIQも低いし顔もキモイし性格も悪いしハゲてるだろ
- 25 ：
- マジメ系クズはＩＱも明らかに低い連中（別名ケンモメン）だから違うぞ
- 26 ：
- 将棋やったらボロ勝ち出来んちゃうん
プロ棋士なったらええやん
- 27 ：
- こんなので「自分は高ＩＱだった！」なんて勘違いしても、痛いオッサンになるだけだぞ
テック系の職種で１流にでもなるかして社会に許容されなきゃ意味なし
- 28 ：
- 言語性132行動が73だったな
- 29 ：
- >>21
たち？
- 30 ：
- どっちかというとチャレンジドでしょ
- 31 ：
- IQ低くて成績も悪いの間違いだろ
ケンモメンはギリ健集団
- 32 ：
- そこから才能を引いたのがケンモメンだよそいつ等とは別種
- 33 ：
- まあ、夢があるよね
これじゃなくても、なんか特別な才能誰でも埋もれてるってのはあるんじゃないの
行動しないから死ぬまで埋もれて日の目を見ないと思うけどｗ
- 34 ：
- ほーん
そのスゴイ才能で
ナニができるんや？
- 35 ：
- お前らはギフハブだろ
- 36 ：
- >>15
自閉症でもIQ高い高機能自閉症とかアスペルガー症候群てのもあるんだ
今はまとめてASD
- 37 ：
- 成績も特例市で常に1番取るくらいには良かったぞ
内申書はボロカスだったけど
- 38 ：
- IQも低い発達障害です
- 39 ：
- ケンモメンはIQ普通で成績は高いが実績はないだろ
- 40 ：
- ケンモくんはただの発達だから
- 41 ：
- 近日出来たLINEのオープンチャットでケンモメン同士雑談しようぜ
完全匿名でやり取り可能で友達にバレたりはしないぞ
ルームに入る時にアイコンと名前を決められる
こんな感じ
i.imgur.com/qbfo9MD.jpg
↑今は160人おるで
オープンチャット「ニュー速 嫌儲 雑談部屋」に招待されました。下のリンクから参加できます。
t.co/bKgF91TCXp
- 42 ：
- giftedって映画見たけどあの子は結局数学の天才だったよね
ケンモメンとは違う
- 43 ：
- 250万人もいるなら全然凄くないじゃん
- 44 ：
- (ヽ^ん^)「俺はギフテッド」
医者「成績は悪いしIQも低い知的障害ですね」
(ヽ゜ん゜)
- 45 ：
- アスペルガーの中の分類だよな
記憶系と数学の力があれば東大とか教科書読んだだけで行ったりするタイプになる
記憶系が弱いと埋もれるのが大半で、アメリカとかだと見いだされたり起業したりするけど
- 46 ：
- ケンモくんってネットのIQ診断（実際よりかなり高めに出る）で出たIQ信じてそう
- 47 ：
- >>36
だから普通はASDって言うだろ
- 48 ：
- もしかしたらヒヨコのオスメスを見分ける能力とか人より高いかもしれないなｗ
その業界に行けばイチロー並みの活躍できるかもよ
野球やらないイチローはヤバいだろ
- 49 ：
- ケンモメンはチャレンジドだろ
- 50 ：
- ネットのIQテストの結果でギフテッド自称してるガイジ本当に多いよ
中島芭旺みたいな奴
- 51 ：
- 容姿知能運動神経精神力全て最底辺なんだが、ただのデッドだわ
- 52 ：
- IQ高い人って見た目も普通以上だったりする
映画とかの教授だとヘンテコりんな外見だけど
- 53 ：
- >>42
ケンモメンは算数博士レベルだからなあ
- 54 ：
- IQ→才能
成績→反復練習で誰でも取れる
実績→マルチな才能
ケンモメンの大勢は成績以外何もないよ
その代わりネトウヨみたいな無知ではない
それだけ
- 55 ：
- テッドブロイラーかっこ悪いのに強い奴だったよな
初代のレッドウルフの妹さらったやつとか
北斗のレイなんかねアレ
- 56 ：
- だからなんなんだよ
要は社会不適合なんだろ？
- 57 ：
- ゴミみてえな番組だったな
「うちの子は一般的な子供より能力が高く、学校のレベルに合わないから育てにくいんです」とか自慢でしかない
- 58 ：
- >>45
アスペは大体言語性凸だがその逆のギフテッドもいる
知能を日本人が理解しやすい才能という言葉に置き換えるなら運動が得意だったり芸術に秀でたりするのもタレンテッド
あれも努力だけでは説明できない才能という知能凸の人間
- 59 ：
- 「能力が高い子供を持った親の難しさ」とか、ただのマウンティングやんｗ
平凡な子供の親に比べて、子供のスペックでも育成の大変さでも上に立とうとしてるだけｗ
- 60 ：
- ネットのIQ判定なんて当てにならんからな
ツイッターで流行ってたけど
ほとんどIQ130以上ばっかだった
俺がやってもIQ130
- 61 ：
- 周りに合わせて能力をセーブするってのは本当よくわかるわ。
みんな同じような苦悩を持っているんだな。
- 62 ：
- >>7
ただの人にしてたのはジャップ社会だったんだな(´・ω・`)
- 63 ：
- >>1
＞※アンケート協力：JAPAN MENSA
ここ笑うとこかｗ
- 64 ：
- >>46
俺はWAIS-Ⅲというものを受けたよ
周りとうまくやれなくて病院で休職手続きする時に受けた
大体言語性120動作性140でたぶん周りに同じようなタイプはいないから理解者がいなくて苦しむとのこと
- 65 ：
- そこそこいい映画だから予告編貼っとくわ暇な奴は見とけgifted
https://youtu.be/mv4vT3uVYwg
- 66 ：
- 岐阜鉄道
- 67 ：
- 日本では同調してないからクズ扱い
みんなと同じじゃないやつはサンドバッグ役にされて不幸な人生を送ることになる
- 68 ：
- ケンモメンは頭も成績も悪いギリ健だろ
このギリ健モメンが
- 69 ：
- 知的ギフテッドは発達障害の認知が増えた今だから増えてるんだよ
- 70 ：
- サヴァン
- 71 ：
- >>63
そこは笑ってください
- 72 ：
- >>64
動作性すごい、どういう性格的、能力的特徴あるの
- 73 ：
- 学校でIQと心理テスト受けさせられたが結果聞いときゃ良かったな
お前らとの話のネタに出来たのに
- 74 ：
- 小学校の頃、入塾試験にIQテストがあって151だったわ
ただ後から聞いたら周りの奴らも殆ど150代160代だったからな
ひとりだけ180超えてる格が違う奴がいたけど結局中高俺と同じで離散に行ったわ
- 75 ：
- 何やってもアベレージ取る俺も特殊能力者だろ
- 76 ：
- 普通頭よけりゃ学校サボって好きなことやってその分野でも成功して入試だけは受けて高学歴取得するよね
- 77 ：
- でもその才能ってただ生まれガチャに
当たっただけの人では
- 78 ：
- IQはよくわからんがデッドリフトは190
百万人にひとりくらいだぞ
- 79 ：
- 運動能力が高い子供→将来アスリート、メダリスト
芸術の才能がある子供→将来アーティストやクリエーター
こういう親の虚栄心を満たしたいだけじゃん
アホくせえんだよ
- 80 ：
- 長時間2chに打ち込める才能
- 81 ：
- 知的好奇心は旺盛で難しい算数の問題をスイスイ解いたり
何時間も夢中で読書して本の内容を頭に入れることはできるのに
靴ひも結んだりとか簡単な動作作業でもたついてしまうケンモメンみたいな人って
どういう障害なの？
- 82 ：
- IQテストがパズル系ばかりなのが解せぬ
文系や美術系IQテストがあってもいいと思うの
- 83 ：
- 子が頭良すぎると親の虐待に遭うんだよ。子供らしくない、可愛げがないと言われてね。
- 84 ：
- >>81
靴ひもはむしろ頭いいとすぐ出来る
というか、オリジナルの変な結び方をする
- 85 ：
- 自分の子供が天才だと思いたい親をターゲットにしてるだけの商売だよな
- 86 ：
- akaガイジ
- 87 ：
- >>82
それはネットのやつしか知らないからそんなこという
- 88 ：
- >>64
やっぱ動作性高いとコミュ好きアッパー系？
- 89 ：
- >>78
すげー
- 90 ：
- >>72
ものの見え方が違うのは自分でわかる
映画とか見てる途中で展開が読めてしまうようなの気づきが鋭いと思う
全体の仕組みが何となく見えて予測してしまう
たぶん細かいこだわりと怖がりな本能が人より強い
光と音と匂いと触感が障害レベルで強い
こんなこと言うと馬鹿にされるが匂い以外のフェロモンみたいなの感知する能力もあって人間の衰えた祖先の能力がまだ残ってる感じ
あとは知覚が他と混線しあって赤ちゃんの見る景色と似ている共感覚というものがある
- 91 ：
- IQは普通で成績が悪いのがケンモメン
- 92 ：
- お前らって自分の能力が解放されないのは学生の頃教室をテロリストが襲撃してこなかったからとか本気で思ってそう
- 93 ：
- 暗記が得意イコール頭いいみたいになってるからな
そりゃ勉強出来なくても高IQはいるだろ
- 94 ：
- IQって鍛えれば誰でもIQ200になれるから価値はないよ
- 95 ：
- こんな面倒くさいのよりベンチプレスでもあげてこいよ
たったの100kgで全人口の1%
圧倒的な天才に等しい力を持ったってことになる
- 96 ：
- ↓池沼が年月日を適当言うコピペ
- 97 ：
- こいつら馬鹿にされてるって気付いてないのかな
- 98 ：
- ◆小学校の時に連立方程式を解いていました。
は？当たり前だろ？
- 99 ：
- 安倍のような家柄だけの池沼ガイジが出世するような国だから異才の発掘なんて無理だろうな
- 100 ：
- ザッカーバーグはハーバードだろ？勉強も出来るじゃねーか
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