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堀江貴文「介護なんてロボでも出来る」西村博之「介護なんて給料低くて当然」 堀江&西村「なんで本当のこと言うだけで炎上するんだ?」 [324064431]
- 1 :2018/07/15 〜 最終レス :2018/07/15
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ひろ 堀江さんが、またツイッターで絡まれてるみたいですね。
ホリ うん。介護職の人の給料が低すぎるって話題があったから、「誰でもできる仕事だから、単価は残念ながらなかなか上がらない」とか
「ロボットに変わって、多くの仕事はなくなるよ」ってことを言ったら、ちょっとした炎上になってるみたい。結構、執拗に絡まれたりしたんだよね。
ひろ 反発する人が多いのもわかりますけど、堀江さんのいってることって事実ですよね。介護職って重労働だと思いますけど
未経験者でも就けるので、そこまで特殊なスキルがあるわけではない。つまり、参入する人も多い業種なので、給料が他の業種より高くならないんですよね。
ホリ それを伝えたかったんだけど、感情的に反発している人が多いんだよ。「現場はこんなに大変だ!」とか「それならお前がやってみろ!」とかヘンな反論ばかりで辟易するわ。
ひろ ずっと同じような仕事を続けていても給料が上がっていくわけではないですからね。で、結局、歳だけ取ってしまうような。
ホリ それが現実だよね。
http://weblog.horiemon.com/100blog/40956/
http://weblog.horiemon.com/100blog/wp-content/uploads/2016/08/8a2276be2443822877583b44a44e94b0.jpg
- 2 :
- ???「メスイキなんて誰でもできる」
- 3 :
- なぜかって?
言うことその行為自体がモラルがないからだよ
- 4 :
- 介護職だけど施設介護は無資格未経験でもできるし
介護福祉士なんて中卒もざらにいる中で合格率7割だし
仕事内容に専門性なんてぶっちゃけないだろ
事実言われてなんでみんなキレてんだ
- 5 :
- 大口病院や川崎の老人ホームみたいな事件はこの先ドンドン増えて行くよ
くらい言えば説得力を持つのになんで言わないのかなぁ
- 6 :
- お前らには無理じゃん
- 7 :
- 早くロボットがやってくれるといいね
終わり
- 8 :
- こいつらいつも人任せだな
自分でやってみろや
- 9 :
- お前らがどうしようもない差別主義者だからじゃないかな。
- 10 :
- 爆発するロケットなら俺でも作れるな
- 11 :
- ホリエモンって介護求人サイトみたいのやってるだろ
- 12 :
- まぁ二人ともIT界の和歌山ドンファン様だからな
される時になってむしり取られ頃されないように
- 13 :
- 金持ちに恨みがあるやつは介護士か看護師目指すといいよ
- 14 :
- 無敵の人による大量殺人が加速度的に増えてるし、
底辺が上級を全力で付け狙う革命の時代がもうすぐ来ると思うんだよな
ネットでデカイ口叩いてた資本家連中が吊るされ殺され火炙りにされる時代を割と本気で待ってる
- 15 :
- 早くロボット導入しないとね
- 16 :
- 誰もやりたがらない仕事なら賃上げするしかないだろ
負けて消えた知恵遅れ二人組が何言ってんだ
- 17 :
- 専門性の話じゃなくて需要と供給に対する話だろこの二人は本当にアスペだな
- 18 :
- 理想ばかりで結局ロボットいつになったら出てくんだよ
- 19 :
- スキル要らないから安いっていうんなら
福島の除染作業はスキル要らないけど給料は高いぞ
はい論破
- 20 :
- AIとかロボットが全てを解決してくれるみたいな風潮があるけど、たとえ実現出来たとしても現場は高コストで導入できんよ
- 21 :
- いつまでこの芸風なんだよ
- 22 :
- たいがいの仕事って誰でもできるんじゃね
- 23 :
- メスイキなんてロボでも出来るでホリエモン発狂w
- 24 :
- >>1
俺ロボットのプログラム作る側なんだけど
そんなロボ現代にねえだろ
簡単に出来る出来る言うなよ
こいつら喋れば喋るほど薄っぺらさと無知さを露呈するよな
- 25 :
- ロケット飛ばすの成功してたら説得力あったんだけどな
あれじゃなぁ
- 26 :
- http://img.2ch.sc/ico/kasiwamoti.gif
一年で作ってって言われても作れっこないんだから、盲導犬も介護士も科学技術が十分に発展するまで過渡的に必要なものなんだよ。
現在の社会では弱者を切り捨てるわけにいかないのだからそこを自己責任と弱者叩きをしても周囲の気分を害するだけで何も改善しない。
- 27 :
- >>4
自分も快復持ってて介護やってたけど
業務自体医療的ケアも含めて家族が出来る事だし
確かに専門性無い
- 28 :
- 翻訳機があと数年で出来る言われてて20年以上経ったな
- 29 :
- ゲイカップル
- 30 :
- ならロケットなんかより介護ロボット作れよ
AIやロボットなんてまだまだ空飛ぶ車と同レベルなんだよ間抜け
- 31 :
- いざ介護が必要になったときに金積んでも誰も介護してくれなくて
「ロボに介護してもらえばいいんじゃないスかねwww」って捨て台詞を吐かれたら彼らはどう思うか
- 32 :
- 現場に立ったことすらない人の自信満々な意見は滑稽だね
そもそも誰でもやれると思って来るやつがすぐ辞めたり手を出したり腰壊したりするんだよな
- 33 :
- いつもの人殺し詐欺師の犯罪者コンビか
もう喋らずにケツ穴だけいじってろよ
- 34 :
- 割の良いおいしい仕事にして若い日本人が集まるようにしないと安心して年取れないよ
外人・移民は勘弁してくれ
- 35 :
- まぁ誰でもできちゃうとね…レアな能力だからこそみんな高い給料オファーするわけで
- 36 :
- 確かにルールーちゃんははなちゃんの介護してたしね
- 37 :
- 需要線と供給線の話なんだけどわかってないのかな?
実業をおろそかにしてると虚業で稼げなくなるのがわからないなんてクソ無能だな
こいつらもいつか老人ホームでお遊戯会するのに
- 38 :
- で、その介護してくれるロボットはどこで売ってるの?
- 39 :
- そらね、懲役ならホラレでもできるわけ
でもね、一般人は職業選択の自由があるがゆえやりたがらないわけ
- 40 :
- >>4
マジレスすると介護報酬は法律で決まってるから
事実を知らないのはお前
- 41 :
- そのうち、ロボットもやりたくないという時代がくるよ
- 42 :
- ここでもなんか変な絡み方してるモメンいて笑う
- 43 :
- >>38
電動ベッドもロボットなわけだし、電動車椅子もそうでしょ。
すでに介護にはなくてはならないロボットも多数あると思うね。
- 44 :
- >>38
これに反論できないならメスイキの負けだろ
- 45 :
- 専門性なんてほぼ必要なくて給料高い仕事ってどんなのあるの
やっぱ蟹工船とか?
- 46 :
- こいつら、自分が介護される側になった時のこと考えて言ってるのかな
- 47 :
- >>19
あれはスキルじゃなくてリスクで金取ってんだはい論
- 48 :
- まだ現実化してないことを現実って言っちゃダメ〜
誰でもできるつーけど俺はできない
やるくらいなら死ぬ
- 49 :
- >>1
やったことあるの?実現してるの?
どっちもまだの癖に知った口きくからじゃないかね
さらに言えばどっちも言う必要のないこと言うから叩かれてるのに
- 50 :
- 介護ってロボットにできるか?
- 51 :
- 掘られるだけならロボでも出来るけど掘られたい奴なんて物好きしかいないからな
- 52 :
- >>14
先に無敵同士討ちが始まり階級闘争よりわかりづらくて悍ましい闘争が起こるに50ペリカ
- 53 :
- 介護士の給料上げるって言うのは医師看護師の給料下げるって事だから簡単にはいかないだろ
医療費の予算増やせばすぐ出来るだろうけど
- 54 :
- >>31
金積んでも介護してくれないなんてありえない
- 55 :
- アラフィフ手前の比較的若い人間が考えることなどそんなもんだよな
要介護になるまで残された感覚的な時間が今まで生きてきた分よりも
非常に短いとも知らんからそう悠長なことを言っていられるわけ
- 56 :
- 介護は最入障壁云々で賃金が低いんじゃなくて
国家が介護報酬を安くしてるからだろ
これこれの介護サービスはいくらですって国が決めてるんだから
”いやうちはサービスは極上ですから介護料金はそれなりにいただきます”ってなかなか通用しないだろ
自民党と無能厚労省が社会福祉の将来性を見誤って、結局つけを”家族”に戻す政策にかじをきったから
自由競争で介護費用が膨らんだら介護老人抱えて破綻する家庭が続出するから低く抑えてるんだろ
- 57 :
- ただの肉体労働だし給料は需要と供給のバランスだからな
そのうち供給が足りなくなる
- 58 :
- ロボットに介護されたくない、人の手で介護されたいという層がかなりいそう
- 59 :
- 安定してるのに待遇そこそこにしたら人気職になってしまうから仕方ないよ 保育士と一緒で頭の悪い人間に来て欲しいから低賃金に設定してる
頭の出来の良い人材には金になる別の産業に行って欲しいって方針が介護報酬にも反映されてる
- 60 :
- >>57
とにかく力仕事だからなぁ
大人一人起こすのも一苦労だ
- 61 :
- >>58
それはね介護の本質は人がする人へのサービスだから
認知はいってなにがなんだかわからん末期や、本当にルーチンワーク、力仕事なんかはロボットの出番だろうけど
ホリエモンはどこまでわかってるか知らんがロボットに介護されても満足度が得られない金持ちはかなりいるぞ
- 62 :
- てかそもそもこいつら給料上げるという感覚がわかってないよな
生活維持するだけで手一杯でキャリア教育すら受けられないという貧困からの脱却が目標なのに
堀江や西村みたいな香具師はそういう感覚を共有せんで話しているから本当に違和感を覚える
そもそもこいつら本当に「ヘン」だとは微塵も思ってないだろ
ずっと身に降りかかる火の粉と蛆虫を払う態度で喋っている
- 63 :
- 社会福祉士とってMSWになっても病院内のヒエラルキーじゃカス同然で安月給で家族を養えないのでバイトしたり転職したりと
日本の福祉ってわりと救いようがないよな
- 64 :
- 福祉の専門学校の近くに住んでるけど
学生の顔みると目が死んでる奴ばかりで笑うわ
- 65 :
- 介護なんてすでに給料安いだろ
そんな弱者を叩いたら炎上するに決まってる
そんなことも分からないアホなのかこいつら?
それよりロボットでも出来る公務員の仕事を叩けよ
- 66 :
- 一層のこと介護報酬って国が料金を決めるんじゃなくて、完全自由競争にすればいいと思うよ
金持ちは札束にものいわせて大勢の人を侍らせてお金使って経済が回る
金持ってない人は家族が介護離職して面倒みて家ごと没落する。介護レベルが低ければ寿命も短くなり
国家負担も減るだろう
金持ちは金を吐き出して死んでもらう、貧乏人は延命せず早期に死んでもらう
これでいびつな年齢構成のジャップの修正速度も早まるというものだ
- 67 :
- 介護現場は待遇改善しないと大口病院みたいになると客から見ても思う。
ただそれ以前にロボットが介護するなんて自動運転より先の話だろ
この二年後、堀江はロケットすらまともに打ち上げられなかったし
- 68 :
-
http://o.8ch.net/15724.png
- 69 :
- >>68
えっ?、、頭から勘違いしていたかもしれないんだがもしかして介護ってそういう、、
- 70 :
- 給料の原資が決まってるから
この前の保育士でも同じこと言ってただろ
- 71 :
- ロボットには出来ないんだけど何言ってんだ?
そんな高性能なロボットあんの?
- 72 :
- 介護は肉体労働+感情労働
- 73 :
- カネ以外の自分の魅力がゼロだって最も自覚してる人間だからな
- 74 :
- ロボットというかベルトコンベアがあればかなり効率化されるから
今ある技術すら使わないから困る
介護士のやってる事は東名使わず東海道を走って荷物送ってるようなもん
- 75 :
- きつくて汚い誰もやりたがらないような最低の仕事だけど誰でもできるってだけで扱いも最低クラスだからな
メカニズムの説明は簡単だが肯定することはゴミみたいな社会情勢そのものの肯定に繋がるので非難されるのは当然
こいつら賢いつもりなのか当たり前のことをわざわざ変な言い回で炎上してるけどもしかしてただのバカなのか?
- 76 :
- メスイキなんて尻の穴ほじくってりゃ誰でも出来るだろww
- 77 :
- まあわざわざそこに首突っ込んでお前が言わなくてもいいだろってな
こいつらが今まで一度でも介護に関わったことがあるなら意見してもいいと思うが
ただの野次馬だろ、こいつら
- 78 :
- 社会福祉法人はオーナーのためにあるようなもんだからな
とっとと課税対象にした方がいいよ
- 79 :
- あと五年もすれば介護人材の不足が本格的に深刻化するから
それまでに思いきって介護士の給料上げない限りどの施設も収容能力不足で入居お断りって事態が全国レベルで多発する
そうなると現役世代が親族の介護をするために職場を次々にやめてく恐ろしい事態が訪れるなw
- 80 :
- >>11
低学歴の無能をこき使って何かおかしいか?
- 81 :
- 実際問題、例えば寝たきりの老人のオムツを交換したり服を着替えさせたり風呂に入れたりするような事がロボットに出来るわけ?
技術は常に進歩するから必ず出来るようになるってんならまずまずご自慢のメスイキロケットを真っ直ぐ飛ばしてから言ってくれ
- 82 :
- 移民で補おうにもどこの国も高齢化準備で人員の取り合いになってる
そんな中わざわざ外で使えない日本語とか覚えて期間過ぎたらすぐ追い出される日本で働きたがるやつはいるのだろうか
そのための最近安倍がゆるくしてるやつなんだろうが
- 83 :
- こいつらいつ頃暗殺されるのかな?
- 84 :
- >>18
来世の介護にご期待ください
- 85 :
- 誰でもできるとやりたがる人がいるかどうかは別の話だから
- 86 :
- いい歳してガキみたいな考え方してるから
モラルとか教養身に付けろよ
- 87 :
- 団結してストライキする賃上げ要求するという思想に行き着かないから奴隷扱いなんだ
- 88 :
- 介護なんて誰もやらないよ、今いる職員は全員辞めたほうがいい
ロボットでできるってんならどうぞやって下さいな
- 89 :
- 猫型ロボットホラレモン
- 90 :
- 世間知らずの大人ってどうしようもないな
- 91 :
- 道路の工事する人も絶対必要だけど年収あまり介護士と変わらないぞ
増やしてやれよ
- 92 :
- 全部ロボットに置き換わって、流れ作業的な処理されてジジババがそこに居たいと思うのか
ってのはあるよな
完全ロボット化が俺は出来るとは思わないが、そうなればまさに姥捨て山同然になる
- 93 :
- この手のノータリンは現場を知らずに、ただ理屈だけで物言って反感買って炎上させたいだけのクソバカだしな
- 94 :
- 誰でも出来るから給料低くても人は来るっていう職は労働人口減りはじめた時代には人集める方法変えないとどうにもならんだろ
人が余ってる時代じゃなきゃその集め方は成り立たんわ
- 95 :
- 誰でも出来るからと言うより
低賃金でも働いちゃう奴がいるからだろ
私が止めたら年寄り共が可愛そうみたいな
客を人質に取って従業員を安くこき使うイカれた業界
- 96 :
- ちょっと出所するのが早すぎたんだよこいつは経済犯はもっと重罪でいい
- 97 :
- こういう連中に一番効くのは「無視、話題にしない」事
- 98 :
- 数十年前の技術でも宇宙に行けてたのに
ロケットを小ジャンプで爆破する程度のところがロボを語られても困る
- 99 :
- http://img.2ch.sc/ico/kasiwamoti.gif
>>43
介護なんてロボットにできると言ってるのだから、聞いてるのは介護になくてはならないロボットではなくて介護が出来るロボットだよ
- 100 :
- >>87
ほんこれ
介護なんて一日でも穴空いたら命に関わるんだから
効果覿面だろうに
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