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日中戦争で日本が中国を侵略できず敗北した理由　「成り上がり者の自意識過剰」「驕り昂り」「表面だけの強国」 [522275885]


1 ：2018/07/14 〜 最終レス ：2018/07/15
http://img.2ch.sc/premium/4215136.gif
かつて日本が１４年かけながらついに中国を倒せなかった４つの理由＝中国メディア

2018年07月08日 14時12分 サーチナ
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20180708_00023/

７月７日は、１９３７年に起こり日中全面戦争の発端となった柳条湖事件が起こった日。
日本では七夕のロマンティックなイメージが先行する日だが、
中国ではこの日「歴史を忘れるな」、「日本は歴史を正視せよ」といった言論がネット上の大半を占めた。

中国メディア・東方網は７日、「どうして日本は１４年かけても中国を打ち負かせなかったのか」とする記事を掲載した。
１４年というのは、１９３１年の満州事変から４５年の終戦までの期間を指す。

記事は、「近代において、清国を破りロシアを屈服させるなど強さを誇った日本が、
中国との持久戦では全く勝ち目がなく、どんな策略をもってしても最終的に中国を手に入れることができなかったのはなぜか。
そこには、４つの原因があった」として、それぞれの原因について論じている。

１点めは、中国人の強い団結力を挙げた。
「中国は膨大な人口を持つ国。古代より数の多さに加えて、団結力も強かった。
どの時代においても、外敵が侵入してくれば最終的には団結して抗うことができるのだ」とした。

２点めは、中国の国土の広さを挙げている。
記事曰く、
「当時の日本は中国の一部分を陥落させたに過ぎず、それ以外の多くの場所にはとても手が回らなかった。
そして、中国人はある場所が陥落すると、すぐさま別の場所に拠点を移して体制を整え、敵を疲弊させていった。
国土の広さが持つメリットは、当時統治階級が超腐敗していたにもかかわらず、
８カ国連合軍が中国を徹底的に壊滅させることができなかった点からも証明できる」と説明した。

３点めに指摘したのは、日本人のモラルだ。
「近代史において日本は強国ではあったが、実際は成り上がりの心理を持ち、勝利のためには手段を選ばなかった。
外国人から見て伺える、日本の自意識過剰ぶりや虚勢が、戦いを中国に有利なほうに導いた」と論じている。

そして、４点めには日本の実力を挙げ
「表面的には強国だったが、国の資源は底を突き、経済的にも厳しい状態だった。
それで広大かつ資源が豊かな中国に勝つべく１４年も戦ったというのは、冗談のような話である」とした。
（編集担当：今関忠馬）

2 ：
計画性のなさ
決定の先延ばし
先見の明のなさ
権力闘争の軋轢

3 ：
条件反射でトンボ佐藤の名前が浮かんでくるからもうだめだあ

4 ：
だからなに？

5 ：
おごり高ぶり言語道断

6 ：
勝って占領されてたでしょ

7 ：
日露の勝利はケツモチから大借金して命からがら勝っただけだぞ
その借金が後に日本の命運を恐怖のどん底に叩き落とす事になるわけだが

8 ：
そんなのトキが知っておるわ！！

9 ：
佐藤？

10 ：
敵が増えすぎた
この一点に尽きる

欧米露が静観しててくれればたぶん叩き潰せた

11 ：
アジアの解放でござるとか言ってたんちゃうんか、なんで中国と戦ってるん？

12 ：
実際キルレシオとかを見ると日本が圧倒的に見えるわけだけど
それ以上に中国の兵力、特に頭数が圧倒的だったわけだからな

ま、国境線も長いから振り向けられる戦力はその一部に過ぎないが
それでも無限に思えるほどの物量は色々足りない日本にはきつかっただろう

13 ：
勝ったから占領してたんやろ

14 ：
アメリカがドイツと戦争したがったから

15 ：
おまえらだけ相手してた分けじゃないから

16 ：
中国と戦争中だったのに、更にアメリカとも開戦したという無謀さ

17 ：
行き当たりばったりの国だからな
終わらせ方を誰も考えてなかったから石原莞爾みたいな妄想家が相対的にすごい奴に見える始末

18 ：
>>13
赤さんチームが青さんチームの砦を２つ落としました
ところが青さんチームは奪われた砦の１つにわらわらと向かってくるではありませんか
その後も、奪っても奪っても手薄な砦を取り返されたのでした

これって勝ちなの？

19 ：
ジャップ「アジアの開放をしている」
中国「ジャップに国民を頃され略奪もされ爆撃も受けている、どこが開放だ鬼畜ジャップが」

20 ：
中国と戦争するおー
→なかなか勝てないお、失敗を認めると責任とらされる
→だからアメリカに戦争ふっかけるお

異次元の発想
根底には責任取りたくないーがある
さらにこれ

戦争に負けたお
→一億総懺悔だお、みんなが悪かったお、死んでも責任とらないお

21 ：
日本がガチでアメリカと戦争してる最中に
片手間で内陸まで侵攻されて抵抗力なくしてた中国ってむしろ何なんだよ

最後の一押しでもし日本軍がえいやーってやってたら国民党崩壊してたって言うのが最近の定説だし
日本的にはそこまで抵抗力なくしてたとは思ってないからやらんかったけど

22 ：
>>18
彭越かな？

23 ：
>>21
中国とガチでやり合ってたら全然決着付かなくて、グズグズしてるうちにアメリカの介入を招いた
日米戦争の原因は中国にさっさと勝てなかったから。つまり日本の負け

24 ：
モンゴル人とか満民族は少数で漢民族支配けどな

25 ：
中国はわりとボロボロにやられてただろ
正直言ってアメリカが参戦しないで勝てたビジョンが思い浮かばない

26 ：
自分で考えられなかったから

27 ：
中国をどう切り取るか列強と争ってたわけだしな

28 ：
インパールとかシンガポールの
方まで行ってたんだぜ

29 ：
陸軍→中国と戦争するから海軍は黙ってろ（仕事してない海軍ための予算は無駄）

海軍→トラ・トラ・トラ（ならば帝国海軍はアメリカと開戦する）

30 ：
撤退時に襲撃かけて返り討ちだっけ？

31 ：
南京大虐殺はなかったのか

32 ：
モンゴルですら全土を支配するのに半世紀以上かかった
近衛が国民政府を対手とせず、と声明を出した時点で詰んだ

33 ：
返す言葉もない

34 ：
言語道断であります。

35 ：
一部を占領して戦勝国づらだもんな
しかも国連に指摘されて怒りの脱退
とても戦勝国とは言えない

36 ：
驕り高ぶり言語道断

37 ：
占領はされてただろｗ

38 ：
>>10
周りを味方につけるのも戦略、周りを敵にしないのも戦略
日本はどちらでも負けた

39 ：
>>23
アメリカに戦争吹っ掛けたのは日本だが

40 ：
わざと攻めさせて深く入りすぎたところを叩くという中国やロシアのような広大な国土を持つ国ならではの戦術
それを勝ってたと勘違いする日本人って頭悪いよね

41 ：
欧米が口出さなければ占領してただろ
経済制裁するわロシアなんて直接支援するわで妨害しまくりじゃん

42 ：
チハﾀﾝごときに無双される中国軍って、どんだけ弱かったんだよ

43 ：
日中戦争ほど戦闘に勝って戦争に負けたという言葉が似合う戦争もないな
日本はアメリカに負けたが中国に負けてないと詭弁を垂れるジャップの多さを見ると
戦争は銃でドンパチするだけじゃないし戦死者の数を競うものでもないということが未だにジャップは理解できてないのがわかる

44 ：
日本軍が米英に対して敗走を続けていた1944年でさえ中国に対してはさらに内地に攻めこんで占領しているからなあ

45 ：
>>38
日本の戦争した理由が、陸軍将校の自分たちの地位保持のためと言う身勝手な理由だからね

戦争さえしてれば、封建的特権体制を維持できる。
技術者だろうが企業家だろうがジャーナリストもプロ野球選手も徴兵して気に入らんかったらビンタ食らわせて南方で餓死させるのも自在だし
場所がばれるからと子供をRかとを命令した陸軍将校が多数いてなんの罪にも問われてないと言うすごい権力があった。

大正デモクラシーで国民が軍部批判的になって陸軍軍縮もあって、
それを叩き潰すためにテロを起こして政党政治家を殺しまくって
戦争を起こして「お国」＝軍部体制を作り上げた。

46 ：
>>44
http://i.imgur.com/tLc0U0r.jpg
1944年に大陸で意味もなく費やされた戦費は全体の57%に達する。

これは戦略的に敗けだろ。

この間にインパールやニュウギニアで何十万人もの陸軍兵が餓死して敵が快進撃
サイパンで負け、さらにフィリピンは50万人餓死させる壊滅的大敗を喫する。

47 ：
中国人は日本を打ち負かしたと思ってる
日本は中国に負けたとは思ってない
これWin-Winの関係だな

48 ：
一国同士の戦いで4年もかけて勝てないって日本しょぼすぎでしょ

49 ：
>>41
そういう戦略面も含めたのが戦争でしょ
それにアメリカに戦争を吹っ掛けたのも日本
愚かな日本は戦争に負けたのです

50 ：
日本は勝ったよ

有色人種の国家も、欧米国家と対等であることを証明した。

日本の覚醒が無ければ、アジア、アフリカ、中東、南米は、欧米の植民地に固定化されていただろう。

51 ：
>>6
>>13
勝ってないじゃん

52 ：
広すぎ、人多すぎ

53 ：
アムロが何人もいるような中国に負けるのは必然だろ
http://img.2chan.tv/s/yccp180714061111.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp180714061124.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp180714061118.jpg

54 ：
>>14
このことが周知されるには、後100年はかかるだろう

55 ：
中国利権独り占めとかやろうとしたら、そら潰されるわ
完全に中国の勝ち

56 ：
全て的確な正論
日本のマスメディア連中に見習って欲しいわ

57 ：
領土拡大というより陸軍の組織拡大と予算獲得って感じだな
で、海軍は上海のダイヤ市場乗っ取りを謀るというこれまた資金獲得

58 ：
ニップが弱いから負けた

以上

59 ：
>>50
https://i.imgur.com/09oxYOU.png
https://i.imgur.com/MDKpVGq.jpg

60 ：
>>53
バガヤロ
ミシミシ
が聞こえてくるようだｗ

61 ：
結果的に領土を奪うどころか台湾満州その他領土を取り返されたんだから大敗北ですわ

62 ：
>>17
上級日本氏族は遺伝子に
戦争=略奪出来ていい物食える､っつー武家の強盗団思考が刻まれてるからな
食い物なんて住民殺して奪えば善い物としか考えて無い

63 ：
物量だろ人にしろなんにしろ
1.なんてアホ臭くて聞いてられんわ
薬漬けの豚だったのにイギリスちゃんには噛みつけないかー

64 ：
別にタイマンしてた訳じゃないけど中国人の歴史ではタイマンになってるからな

65 ：
>>1
バカヤロウ
蒋介石の背後にはドイツ陸軍の軍事顧問団がいたからだよ

66 ：
>>53
戦いは数だよ兄貴
ニュータイプが数人いても戦局は大幅には変えられないのさ
連邦はジム、ボールの大群で勝てた

67 ：
>>45
大正デモクラシー後の反動軍国政治って今の状況とウリ二つよな
何も学習しない日本非支配民

68 ：
>>40
さらに命の価値が低くないとできない戦術ですわな。

69 ：
アメリカ、ソ連の支援で何とか維持するのがやっとだっただろ
終戦でアメリカが方針転換したら瞬く間に共産党が優勢になって勢力入れ替わり
外国の傀儡として対面的に独立させてもらっただけじゃん

70 ：
まあ国力と国土だわな

71 ：
本土をアメリカに占領されて北方領土はロシアに取られたんだから大敗北だよな
防衛すらかなわなかった

72 ：
>>62
日本人って、農民は農民で
「敗者は人じゃないから殺していい」と、殺人略奪を正当化する理由を付けては、落ち武者狩りしてたしね
織田信長が死んだ時には、徳川家康も襲って狩りをしようとしてたし

73 ：
>>6
>>13
負けた今でもこんなこと言ってるんだもんな
当時はどんなだったか想像つくわ

74 ：
中国の歴史は被支配の歴史だが、支配する側も時間とともに弱体化してまた別の勢力に支配される

75 ：
てか日本人の理屈だとナチスも一時期ソ連の一部を占領したんだから
ナチスはソ連に勝ったってことなん？
IQが違いすぎて会話にならんかもしれん

76 ：
１点目は違うだろｗ明らかにｗ

あとは概ね理解できる

77 ：
外交も含めて国力だからな
国連を脱退して独伊を除くほぼ全世界を敵に回した日本がアホすぎただけ

78 ：
>>75
ヨーロッパで一瞬でドイツに占領された国々が、
ドイツに勝利したとは言えないだろ
IQどうこうの問題っすかね

79 ：
アメリカやイギリスも日本に対して中国から名目上は手を引けと言いつつ、
国連管理下(※日米英による共同管理による植民地化)と漁夫の利かつ、割と日本に凄い譲歩をしていたのに、
国内世論を、満蒙は日本の生命線、反中反英反米でアンコンし過ぎたのがアホ。

撤退しようものなら、首相軍部天皇の首がリアルで飛ぶ
日本版革命が起こりかねないくらいマスコミと国民がウヨっていたから、
責任回避のために関東軍の日中開戦を容認して、日米開戦に踏み切った。

まるで北朝鮮政策におけるどこかの政権みたいだぁ…

80 ：
フランスもポーランドもドイツに敗北したんだが

81 ：
>>80
アメリカやイギリスやソ連は、ナチスドイツに敗北したの？

82 ：
>>79
譲歩しているように見せかけた文書を作っただけ
ちゃんと意図を読めたらそんな解釈は不可能だ

83 ：
つーか同盟国のナチスドイツが普通に対日で中国軍に支援を当面していた時点でいろいろとアホ。

そんな国と同盟組んでも利害も一致しないし、まさに名目上の外れもの同盟。

84 ：
軍部の驕りについてはマッカーサーも指摘してたな
兵士は優秀なのに、指導層が調子こいててダメすぎるって

85 ：
中国弱すぎたな　あまりに弱すぎたので日本軍が調子乗ってしまったってのがある
もっと強くて満州に引きこもってるくらいが丁度良かったのに

86 ：
>>81
最終的に負けたのは結果論だ
フィンランドなんて戦争で勝ったのに結果論としては負けた

87 ：
>>45
地位保持ならアメリカと戦争しないでしょ
嫌儲にいたクズ絵師と一緒で人に嫌な思いをさせる事に快感を感じるような連中だったんだよ

88 ：
>>68
命の価値が低くないとできないのはジャップのカミカゼ笑だろ

89 ：
スレ立てた奴が煽りに来て草

90 ：
さすがに首都が陥落してるのに調子こくのはどうなの

フランスみたいに降伏してたらどうなってたのかな
少なくとも死人は滅茶苦茶減ってたよね

91 ：
中国人の強い団結力！

中国国民党は、黄河を決壊させて１００万人ほど中国人死んだけど

92 ：
日本はすべてを失ってアメリカの植民地になれたんだから最高の結末だよな
形式上でも犬がアメリカと対等の面ができるしな

93 ：
>>86
答えになってないよ

アメリカやイギリスやソ連は、ナチスドイツに敗北したの？

94 ：
単に数が足りなかっただけ

95 ：
>>68
中国は別に人海戦術はとってない
基本的に戦いを避けて撤退を続けた
命の価値云々は的外れの批判かと

96 ：
お前ら満州取られてたやん

97 ：
>>85
全軍の八割超える人員大陸に送り込んで
国力注ぎ込んで全力で殴りに行ってるのに
重慶も落とせなかった日本軍がなんだって

98 ：
>>85
弱いけど人がたくさんいるから倒すチャンスは限られるんだよね
秀吉の朝鮮出兵の撤退戦の鬼島津なんて同じような装備でキルレート10:1だからな
秀吉死亡で撤退が決まってたけど、最後に明の主力を数千で壊滅させてる
だいたいそんなくらい弱いけど、人口が多いからそこから満洲族が倒すまでかなりかかってる

99 ：
記事みたいな自己分析が出来ないから
また負けそうです

100 ：
大局的に見れば日中であのまま潰しあえば、
日中共々列強に下る事になったんだから日中紛争を事実上休戦して米英開戦したのはアジア全体で見れば英断という事

この大局的な流れを韓国人だけが理解してない


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