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イギリス、ガチで国家分裂の危機へ　スコットランド「もう我慢ならない。今度こそ連合王国から独立わよ！」 [701470346]


1 ：2019/12/14 〜 最終レス ：2019/12/15
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
スコットランドで独立機運再燃　「民族党」躍進、英「分裂」の危機

https://special.sankei.com/a/international/article/20191213/0002.html

2 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
【ロンドン＝板東和正】英総選挙で与党・保守党が過半数の議席を獲得し、欧州連合（ＥＵ）離脱が確実になったことで、
残留派が多くを占める英北部スコットランドの独立論議が再燃しそうだ。
３００年超の歴史を持つ「連合王国」から離脱すべきだとする声の高まりは「国家分裂」のリスクをはらんでいる。

議席を大幅に増やしたスコットランド民族党（ＳＮＰ）のスタージョン党首は１２日夜、保守党が圧勝するとのＢＢＣ放送の出口調査を受け、
「ＳＮＰにとっては良い夜だったが、英国全体は恐ろしい状態にある」とツイッターに書いた。

3 ：
散々他国を蹂躙してきた罰が当たってる感

4 ：
両方レファレンダムやってるし、２度目はないよ
それをやらないっていうのが今回の結果なんだし

5 ：
ウェールズ、北アイルランド「ほな、ワイらも…」

6 ：
クロムウェルとかあの辺からだっけ？

7 ：
日の沈まない帝国（）

8 ：
民族は民族に、国は国に敵対して立ち上がる
方々に飢饉と地震が起こる

9 ：
まあ、ブレグジットするならついでにやろうぜ

10 ：
バルセロナもワイらも独立やーって息巻いてたけど
その後どうなったんだろう

11 ：
ヨーロッパって本当はバラバラになりたいのを無理やりまとめている感じがすごいよね

12 ：
>>10
バルセロナにある企業がこぞって「独立するならマドリードに本社移す」って言っててなくなった

13 ：
>>10
まだ揉めてる

14 ：
スコットランドって何があるんだよ
ウィスキーだけだろ

15 ：
知らんけどスットコランドは独立してやっていけるような経済力あるの?

16 ：
>>10
やってるみたいよ
今年のサミットがフランスのスペインに近いところだったからそこまで行って”バスク独立”って過激行動してたよ
サミット国でもなんでもないのに(´・ω・｀)

17 ：
イギリスってロンドンとそれ以外しか無いんじゃないの

18 ：
スコットランドがスコットランド民族党一色になってるからな

あれを見たら分裂する気しかしない

19 ：
ショーンコネリー歓喜

20 ：
中国香港分断を画策してた西側諸国が分断しまくってるのが面白い
EUも今のままなら東欧諸国から離れていき長い目で見たら崩壊するだろう

21 ：
住民投票までやって反対だっただろ

22 ：
アイルランドも昔っからキナ臭かったし

23 ：
>>14
北海油田

24 ：
ウエールズはイングランドに組み込まれすぎてるから独立はないだろうけど
スコットランドはもともと別国で、いまでも法律体系からして違うとこだから
独立しても別に不思議ではないんだよなあ

25 ：
>>3
スコッチだってイングランド人と一緒になって植民地支配やってたんだぜ

26 ：
フリーーダーーム！！

27 ：
>>5
ウェールズはイングランドに着いて行くんじゃね

28 ：
資源はスコットランド優位
北海油田もスコットランド所属だし

一人当たりのGDPはスコットランドはイングランドより１割少ないが問題ないね

29 ：
しゃーない

30 ：
>>14
北海油田があるやん

31 ：
>>21
あれはEUに残るって話があったから、ブレグジットになった今だとまた別物やで

32 ：
>>16
バスクとカタルーニャは別件やで

33 ：
スコットランドって全然保守党が票取れないんだな
イングランドの田舎とは大違い

34 ：
差別大国イギリス

35 ：
でもスコットランド独立派も含めて大多数はポンド使いたいって言ってるんだぜ
謎過ぎる

36 ：
>>33
サッチャー末期の人頭税構想がスコットランドを直撃したので壊滅した
ただ前回はブレクジットしたら独立しやすくなるんじゃないかで結構取ったぞ

37 ：
そうわよ！

38 ：
>>5
あかんユナイテッドひとりになってまう

39 ：
イギリスがEUから離脱するならスコットランドは独立してEUに残留するわって流れだろ？

これならスコットランドの言い分に大義名分がつくし、他のヨーロッパ諸国も反対しづらいだろ

40 ：
オーストリアハンガリーが分裂して、小国たくさんできたけど
貧しくなっただけやった

いまでもオーストリアハンガリー帝国があって、ハプスブルグの王様がいたら、
もっと治安おちつてるやろな

41 ：
>>10
NHKのワールドニュース見たらずっと続報やってるぞ

42 ：
>>38
末期ユーゴスラビア連邦
あるいはエジプト・アラブ連合共和国

43 ：
IRA「来たか」

44 ：
日本も安倍記念国からいい加減独立しようよ

45 ：
前回はイギリスに残留してもEUの加盟国のままってのは変わらないから
独立に反対だったスコットランド人が独立賛成に回るだろうし
前回の票差を見るに今度国民投票やったら独立賛成で可決だろうな

46 ：
>>35
統合理念ぬきでぶっちゃけるとユーロより独自通貨のほうが国単位の経済政策手段が増えて有利だし
工場がスコットランドに移ってくることを考えるとポンド経済圏にいることの利益が膨らむんだから
特に謎でもないような気が

47 ：
>>11
むりやりにでもまとめないと「次の大戦」ではもっとひどいことになる、という
2度の大戦からの教訓

だが大戦の教訓も薄れてるのだろう
2度あることはなんとやら

48 ：
バスクには同情的なヨーロッパの知識人連中が
バルセロナには一貫して冷淡だったのは
歴史的にスペインという国家はバルセロナ地域が発祥の地であり
それがヨーロッパの人間にとっては常識中の常識だから

ほぼイスラム教圏となったイベリア半島で
バルセロナ地域のキリスト教派の貴族が巻き返し＝レコンキスタを開始

今のスペインの首都であるマドリッドはレコンキスタの過程で
征夷大将軍の居城としてできた街

日本で言えば京都大阪が独立する

49 ：
ロシアさんもにっこりやな

50 ：
北アイルランドのプロテスタントって実際はほとんどがスコットランド系なんでしょ?
あいつらはどういう立場になるの?

51 ：
>>44
本体はアメリカや
あれはただのカカシ
カラス除けの飾り

52 ：
スコットランド対それ以外のイギリスの国力って、4-33くらいだろ？
EUには残るとか言ってるけど、UKから独立して貧しくなることはあれど、豊かになることは無いだろｗ

53 ：
大阪はいつ独立するんだよ
はよ出てけや

54 ：
日本だけは統一国家だな
元々、天皇が出来たのは各地域に跨がる有力な氏族と朝廷に従わない隼人や蝦夷などの土着民の全ての民族を超えた存在として造られたのだが、まさかこんなにも簡単に統一できたのは世界でも奇跡なんだよな
そのお陰で万世一系が保たれたわけだが

55 ：
＞万世一系が保たれた

ウワゴト垂れてんじゃねーよ池沼

56 ：
EUから離脱したら北アイルランドはマジで独立すると思う
穏便に独立できなかったら爆弾テロだろうな

57 ：
スコットランドだけtppに入れようぜ

58 ：
スコットランド独立してEU加盟したらおもしろいな

59 ：
離脱してイギリスって得するんか？

60 ：
何度目の独立宣言だ

61 ：
騙されるな
JAPから見れば一人残らずバテレンだ

62 ：
メルギブソン主演の映画みなきゃ

63 ：
>>48
バルセロナはアラゴン
カスティーリアはアストゥーリアス王国が起源だから結構違うぞ

64 ：
>>59
イングランドだけ得するというか既得権益が守られる
EUがマネロン対策強化を打ち出した途端に離脱表明したから
ロンドンの連中はタックスヘイブンで何かやってるのを探られたくないらしい

65 ：
>>48
ダウト

66 ：
>>56
ムスリムが手を貸して一時共闘するが終いにはムスリムがアイルランドの過激派を攻撃して三つ巴の戦いになるまで予想できるな

67 ：
なんで日本は分立とか内部で対立しないの？

68 ：
＞ムスリムが手を貸して
こっちの後ろは露かな

69 ：
>>5
その辺りの国はそもそも言語違うし独立してもいいだろ

70 ：
>>67
独立するとしてどこがだよ
琉球と蝦夷くらいだろ

71 ：
ワイらEUから出るで〜
でもなあキングダム連合から出るのは許さん！！！

そらこんなの通らないわな

72 ：
>>67
周りが敵対国ばかりだから

73 ：
メアリーステュアート女王わよ

74 ：
>>70
関東と東海以外のエリアは貧しいから独立してもおかしくない
日本自体が高齢化で貧しくて地方に金配れなくなってるからね

75 ：
IRA「時は来た！」

76 ：
>>75
ボリスが北アイルランドを事実上EUに差し出したから騒ぐ必要もない

77 ：
>>5
ウェールズはそのままやろな
北アイルランドはアイルランドと統一や

78 ：
>>67
名誉板長が悲しむからさ

79 ：
連合王国の終わりや

80 ：
>>54
万世一系とか恥ずかしいからやめてくれよ

81 ：
>>67
沖縄は常に中共の工作受けてるだろ
マスコミは完全にあっち向けだし

82 ：
>>81
集団ストーカーってやつか？

83 ：
エディンバラ
グラスゴー
アバディーン
インヴァネス
サーソー

ええと・・・

84 ：
Ununited Kingdom

85 ：
テンプル騎士団の血を引くスコティッシュライトが陰の支配者だってばっちゃが言

86 ：
口だけでそんな勇気と根性ないよ、やつら

87 ：
独立したらスコットランドの貴族はどうなんのかな？

88 ：
>>74
投票傾向的にワンチャンありそうなのは沖縄と野党が強い関東以外の東日本だけだろ
歴史的経緯から自民の支持基盤になってる西日本はどんなことがあっても中央と一蓮托生の鉄壁の保守
維新みたいに中央への対抗心を利用して政府にすり寄る変わり玉もいるけど

89 ：
>>3
散々植民地支配してきた横暴な国が移民によって支配されるって皮肉だよな
ブリカス共は甘んじて滅びを受け入れろ

90 ：
>>14
英国唯一のSLBM発射潜水艦の基地がある

91 ：
余談だがブルッフのスコットランド幻想曲は超名曲

92 ：
大英帝国時代もそうだけど、ただでさえ人口と国土の割りに背伸びしていると思ってるのに
国自体が分裂したら支えきれなくて破裂する

93 ：
>>40
もしオーストリアが分裂せずに当時の領土のままだったらIRAみたいな分離独立運動が盛んでテロまみれの国になってるよ
つーかそれが第一次世界大戦のきっかけだし

94 ：
>>5
ウェールズはブレグジット賛成派だろ

95 ：
>>14
油田があるからぶっちゃけイギリスみたいな
アホの連中から離れたがってるんだよ

96 ：
人口少ないし油田があるからいけるって判断なのか・・・
しかし今はよくても数十年後には脱化石エネルギーが進展するから未来がないと思うんだが・・・
それでも独立したいという物凄い感情があるんやな

97 ：
イギリスの監視役だから当然だな
イギリスを壊すも再建するもスコットランドだ

98 ：
>>52
オランダとか北欧三国みたいに
小さくとも繁栄する国になれる可能性はあるだろ
勿論独仏が重要なことは全てを決める世界に身を乗り出すことにはなるが
今のところは加盟国みんなEUを肯定的に捉えてるようだし良い統治なんだろ

99 ：
>>59
短期的にはEUが結んでた通商協定を一から結ばないといけないから損なのは間違いないが
それでも独仏の妨害を受けずにブリテンのことはブリテンの人たちで決められる体制を選んだんだろ
EUは先行き怪しいし湧きおこる騒乱からは距離をとれる

100 ：
>>21
「独立したらＥＵ加盟認めない」と独立投票のときはブリカス脅してたのに
ブレグジットではスコットランド全土で離脱反対が勝ってるのに
イングランドに引きずられて連合王国ごとＥＵ離脱とか
詐欺にあったようなもんじゃねえか

101 ：
>>6
アダム・スミスの聖地やで

102 ：
昔だったら独立したらぶちRっていえただろうけど今じゃねえ

103 ：
そうわよ

104 ：
そりゃそうだ
これじゃ北アイルランド問題も宙ぶらりんのままになっちゃうだろ

105 ：
イギリス内戦からの第三次世界大戦か
今度は英（イングランド）米が悪の枢軸だな

106 ：
>>3
あんなにやりたい放題やってきた大国がなんで今こんなことになってるの！？
ナチスにも負けないくらい無敵で盤石な国だと思ってたわ

107 ：
イギリス＝日本　スコット＝韓国の関係？

108 ：
アイラ島さえ無事なら好きにしろ

109 ：
ボリスとトランプとか悪人顔だしな
これにペット安倍が控えてるとか人類やべぇだろ
おそらく人類史上一番バカが支配してる危機的状況だな

110 ：
こいついつも独立宣言してんな(´・ω・`)

111 ：
>>107
イギリス＝日本　スコット＝沖縄

112 ：
>>89
歴史は繰り返すか

113 ：
日本ほど周りが全部敵国な国は珍しい
中露韓北全部敵だからな
他の例はイスラエルくらいしかない

114 ：
ぶっちゃけ向こうの保守派も独立したいなら独立しろって感じじゃないの
スコットランドが域内存在してたら30-50議席は無条件に持ってかれるんで
つーかこれだけ権限与えて優遇しても独立したいならもう分かれるしかないだろ
EU離脱とある意味同じ

115 ：
>>114
保守派に限らず世論調査によるとイングランド住民はスコットランド独立よりEU離脱の方が重要と考えてる
国勢調査によるとイギリス人はそれぞれの地域にアイデンティティを持つ人が多いためスコットランド独立もイングランド住民にとっては隣人が引っ越す程度の感覚でしかないんだろう

それにスコットランドが独立しても現在のイギリスとアイルランドのCTA条約のような関係になるだろうから主権が分かれるだけで人の行き来には影響ないようになると思う

116 ：
>>39
EUもカタルーニャとか抱えててスコットランドの独立を認めると刺激になるから微妙らしい

117 ：
>>67
日本人の性格考えろよ
古来から異質な分子は徹底的に潰してきただろ

118 ：
脊髄反射で北アイルランドも独立とか言ってるやつはベルファスト合意に至った経緯とか全く理解してないな
少なくとも北アイルランドだけで主権国家として独立は100％あり得ない

119 ：
>>39
EUは反対するぞ
スコットランドが独立したところでEUが各国に求める財政規律などを守るのは難しい

120 ：
>>115
だろうな
カタルーニャや沖縄みたいに夫（中央政府）のDVに泣いてる地域とは違うもんな

121 ：
スットコランド

122 ：
スコットランドや北アイルランドからしたら約束が違うからな

123 ：
>>5
ウェールズは無いだろ

124 ：
昔は戦争してたのにいつの間にか一緒になってたなここ

125 ：
ウェールズ　13世紀
アイルランド　16~17世紀
スコットランド　18世紀
統合の歴史が違う

126 ：
ウェールズが分離したらプリンスオブウェールズさんの立場は

127 ：
国家分裂って元々は別の国なんだが
日本の北海道みたいなものだと思っていたのなら大間違い
スチュアート王朝がイングランド王になるまではイングランドとスコットランドでは別々の王朝があった
高等学校の世界史では習わんけどスコットランドにはアルピン→ダンケルド→スヴェレ→ベイリャル→ブルース→スチュアートという王朝があった

128 ：
>>126
ウェールズ大公(プリンス)を倒してウェールズを征服したエドワード1世が「次のプリンスはウェールズ生まれ」と約束しておいてウェールズ滞在中に生まれた長男を「これこそプリンスオブウェールズである」と抱き上げたのが英国皇太子=プリンスオブウェールズの起源

129 ：
>>117
今だにアメリカのポチだぞ

130 ：
ちゃんと併合しとかないからこんなことになる

131 ：
フランスみたいに徹底的な同化政策をしてればこんなことにならなかったんだろうな
とはいえそれはイングランド王の力が弱くそこまで中央集権的な政府が作れなかったからであり
フランスは絶対王政もその次の革命政府も強力だったから今のフランスが作れたわけだからどのみち無理な話だったか

132 ：2019/12/15
脇が甘いんだよイングランド

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