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JR北海道社長が国に支援を要請。｢北海道に国の財源を使うのは当然(原文ママ)｣ [483468671]


1 ：2018/09/10 〜 最終レス ：2018/09/12
http://img.2ch.sc/ico/u_papi.gif
人口減もあって赤字が膨らむＪＲ北は１６年、全路線の約半分に当たる１２３７キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては３０年度までの支援を求めた。


これに対して政府は今年７月、２３年度までの５年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。１９〜２０年度の計４００億円超のみ支援を決め、２１年度以降は「ＪＲ北と地域の取り組みを検証する」と留保した。


　島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず５区間３１１キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。

https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html

2 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_papi.gif
JR東海の利益使うのが筋だろ？

3 ：
>>1
もう清算しろ

4 ：
これを機に不要路線を廃止だろ

5 ：
正確には東と東海が出すべき

6 ：
JR東日本ぼろもうけ
jr北海道に税金注入


これ上級国民が国を食い物にしてるだけだろ

7 ：
>>5
これ

8 ：
そりゃ社長の言ってることが正しいだろ
赤字は国が面倒見るからって分社化したんだから

9 ：
ジャップさあ

10 ：
>>8
人に物を頼む時の態度じゃないだろ

11 ：
>>10
支援させてくださいと国が頭を下げるのが筋

12 ：
そもそも民営化の時の話がそれなんだから国にケツ持ちして貰うのは当然だろ

何これ？ 北海道どうしても叩きたいの？

13 ：
JR北海道としてはもう在来線の旅客事業なんて全廃したいのが本音なのにな
民営化して約30年でこれって国力落ちすぎ

14 ：
オリンピックなんかに使う金をこっちに回せよ

15 ：
>>11
書いた社は終わりだからな？

16 ：
>>12
経営判断ミスだぞ

利益が減ったからと言って、幹部の給料ではなく安全対策費用を削減した結果、脱線炎上してるんだから目も当てられない

17 ：
北海道は人一倍金掛かるのに乗車数少ないからな
当たり前だろこれ
次は東北と四国九州辺りが腐り出すぞ

18 ：
普通にロシアに頼れよ

19 ：
>>16
そもそも北海道なんだからどう経営しても結果は見えてる

見えてるのに北と東分けた国の判断ミスだよ

20 ：
金利を上げればいいのに
それだけでJR北海道は良くなるよ
逆に苦しむのはおそらくJR東海

21 ：
>>10
約束守れというのに？
「どうか約束守ってください」とでも言え、と？

22 ：
>>19
上下分離方式にすれば良かったんだよ

23 ：
東海と東から徴収したらいいだけ

24 ：
この国では約束は守られないからな
言ったもん勝ちやったもん勝ち

25 ：
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/2/5/258d6efe.jpg
道民はだまっていられません

分割・民営化で・・・こうなってからではまにあいません


残念ながら、まにあわなかったんですね（涙）

26 ：
ここと四国は国鉄にもどせよ

27 ：
分割の失敗で決着がついてるから国の責任

28 ：
民営化した時の政権政党に請求しとけ
あっ、自民かwwww

29 ：
これは仕方ないだろ
大阪土人にはびた一文使わせる気ないけど

30 ：
自民党が約束破ったから当然だわな

31 ：
>>28
阻止しなかった民主党が悪い😡

32 ：
まあ死んで当然みたいな路線しかないしな

33 ：
採算取れない路線を止めやすくするために民営化したんだよ

34 ：
分割しなかったら廃棄路線はもっと増えた
今の郵政だって半官半民のままだから全国から郵便局が消えてない
再国営化待った無し

35 ：
公共サービスを民間に代替させるなんて北海道みたいな極端な所じゃ無理があるのはバカでもわかってたろ

36 ：
単純に体力があるところと合併すればいい話じゃないのか？

37 ：
jr分割しすぎたね

38 ：
というか分割民営化の本当の狙いは労組の切り崩しやん
確かに当時の国鉄はクソだったからそれ自体は否定しないけど
その結果、今の東海と売上高営業利益率とかボッタクリの数字になってるのは
「鉄道インフラは全体で見ないといけない」という証左と言えるわな

39 ：
>>35
それをまた水道でやろうとしてるからな
まー阻止できなかった民主党が悪いんだけどね

40 ：
>>36
JR東海道(北)

41 ：
>>37
そうだね
北海道を東日本に、四国を東海に統合すればいい

42 ：
東と東海が負担すればいいだけ定期

43 ：
結局国内の誰かがコスト負担するんだから国営でも同じことだろ
経営陣の給料下げて解決する問題じゃない
不採算路線は需要が小さいんだから早々に切らないと更に手遅れになると思う
東海の儲けを配分しろってのは違うだろ

44 ：
北海道が広大な面積にたいして経済発展しないのがまさにこれ
地方自治が上手く行っていない
中央に財布を握られお伺いをたてないと何も出来ないｗ

45 ：
>>8
ブンシャカw

46 ：
安倍晋三「足を引っ張るな。JR東海には3兆円やるけどな」

47 ：
嘘は自民党の党是

https://i.imgur.com/f0Yw6Mz.jpg

48 ：
またタバコ税が上がるな
高速社畜車の喫煙スペースを永続させると誓うなら許すぞ

49 ：
共産主義者かよ
その代わり社員の給料は10万までにしろよ

50 ：
>>47
全部嘘だったな

51 ：
国が何を優先するかが気になるところだよね
北海道に鉄道を残したいなら財源を出すべきだしそうでないなら出さなくてもいい
高齢化の進む現代で鉄道を廃止したら様々な弊害が出るのは明白だけどそれでもいいというのならやればいい

52 ：
民営化なんてただの国民の財産の私物化だからな
泥棒とアホが政治やってたツケ

53 ：
>>50
誇張なく自民党の公約は宣伝って
嘘の方が多いんじゃ無いか？
誰か検証してくれないかな

54 ：
で、税金にたかってる管理職や役員の給料はいくらなの？

55 ：
>>51
確かに
「高校生が一人通学に使う」みたいなのは廃止しても良いだろうけど
今のJR北海道は明らかに「虐め」の領域に入ってるよ

56 ：
>>25
予想的中やん

57 ：
>>45
名古屋に松坂がいるのは偶然じゃなかった…！？

58 ：
>>54
どーーしてもJR北叩きに持って行きたいんだな工作員はｗ
ここおっさんばっかだから民営化をリアルタイムで見てるんだよ
無理だよ

59 ：
民営化の時から予想されてたよね

60 ：
別にいいけどこういうの許すなら北の人間は皆共産党支持しないと筋が通らないよね

61 ：
分割の時東日本の株たんまり持たせとけばよかったのに

62 ：
>>49
そんなことしたら社員いなくなって更に悪循環だろ馬鹿R

63 ：
JR東海と合併しろよ

64 ：
中国人に売れよ
きっと勝手に大陸に繋げてくれるぞ

65 ：
日高線や花咲線釧網線は中国さまに運営してもらえ

66 ：
民営化時の手切れ金6000億北海道拓殖銀行に突っ込んで使い切るのが悪いわ

67 ：
>>16
幹部の給料下げたら保線できると思うか？

68 ：
>>62
公務員の給料減らせ言いながら同じ税金寄生虫に甘くしろとか舐めてんのか
公務員叩くなら同類も叩けよ

69 ：
日本の狭い土地を有効活用するなら北海道の広い平野を活かさない手はないはずなんだけどね
現代はなぜか一部の狭い土地に数十階立てのビルを立てて狭い家でストレスまみれで暮らしてる
土地の使い方が下手なんだよこの国は

70 ：
ＩＴ系は北海道　沖縄でいいだろ

71 ：
たかが民間企業が何様か

72 ：
民営化の時に

どこの路線も廃止しない
全部平等に扱う
どこかにしわ寄せしない

って言ってたから

73 ：
ホールディングス化すればよかったのに

74 ：
まず北海道新幹線を廃止しよう

75 ：
四国は自力でやれ、北海道は国で助けろ
みたいな風潮はおかしい
北海道を助けるなら四国も助けてやれよ

76 ：
この社長ばかり責められんわ
さっさと上下分離方式にして、下側のインフラ整備を道政が請け負うしかないと思う

そして、上(旅客・物流)で赤字かつ貨物トラックで事足りるならさっさと廃線すればよろし

77 ：
衰退国家に鉄道は不要

78 ：
国鉄民営化のときって総合職の人はやっぱり優秀な人材ほど東日本か東海に行ったの？好き好んで北海道とか四国に行きたくないよな

79 ：
北海道はもう電車無くせよ

80 ：
冬に鉄道と道路の両方を除雪するコストをかけるのは無駄だから、もう道路だけに注力していいんじゃね
道民のほとんどはクルマで移動だし
バスの方が調整や小回り効くし

81 ：
JR内部で何とかするべきだが、それも国が命令せんと動かんだろうな

82 ：
ＮＴＴみたいに東西程度の分け方でよかったのに

83 ：
再び国有化へ

84 ：
左翼の左遷先でもあったから、右翼の東海に支援(支配)させたら余計ろくなことにならん

東が単独でなんとか引き取ってや

85 ：
JR3島は上下分離しないと無理だろ
海外では路線保有会社と運行会社が別は普通だし、いつの路線保有会社にいくつもの運行会社が
のっかるっていうのも多い

分離すれば札幌都市圏はJR北、幹線はJR貨物（これは現在と同じ）、ローカル線は観光事業者や
ウイラーみたいな事業展開する所やJR東だって参入でき豪華列車も走らせられる

地元自治体はバス感覚で地元の一部だけ運行とかもできる
それでも赤字は確実だから道路財源のようなものが必要だろうし新たな利権でうまうまできるだろ

86 ：
>>52
民主党政権の郵政改革の時にprivatizationは民営化ではなく私有化だというようなことを主張したのは小物界の大物原口一博だったな

民という日本語のニュアンスからするとPFIやPPPの方が民営化という言葉に近いのかもしれないな

87 ：
国に支援求めるなって国鉄民営化の精神に反するだろ

88 ：
たばこ税10倍にしろよ

89 ：
地震のどさくさに紛れて廃線にしそう

90 ：
>>18
いやいやロシアも貧乏だし
せっかくだからアメちゃんで

91 ：
>>1
まあなあ
国鉄民営化の時あんなん押し付けられてもどうしようもねーわな

92 ：
>>67
できる

93 ：
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/1/8/18e8f378.jpg
自民党さん、これはどういうことですか？

94 ：
>>66
なんやて？
それはいけません

95 ：
>>49
共産主義者？ｗ

かつては国有鉄道だったんですが
その当時は「共産主義」だったんですか？ｗ

96 ：
いわゆる土光臨調で分割されたんだしJR北としては国（というか自民党）にどうにかしろって言いたくもなるわな

97 ：
>>85
ん？現行制度下でもJR北海道の路線内で第二種鉄道事業をやっていけないというわけではないんでしょ
単にイニシャルコスト・ランニングコストを回収してさらに儲けまで出るビジネスモデルを思いつかないから
誰もやろうとしないだけで

98 ：
社長と元社長が自殺してるってヤバすぎるよね



一方葛西は

99 ：
そもそも高齢化で需要が先細ってるんだから
不採算路線だけ押し付けて民営化したらこうなるわな
ロクに設備投資せず駅ナカ商法で潤う東が出すべき

100 ：
>>95
資本主義社会で生きながら都合の悪い時は他人に金恵んでくれみたいな半端な態度が気に入らないんだよ
だったら北の駅員は共産党に入れよ全員

101 ：
>>25
昔はこんなにあったんだ

102 ：
それ国鉄やん

103 ：
>>2
上場してから言うなや

104 ：
>>4
もう限界まで廃止してる。
全盛期
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/487/46/1/116523042215626946.jpg

現在
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/img/com_02_01.gif

105 ：
正直小樽〜札幌〜千歳〜苫小牧〜室蘭〜長万部〜函館

以外もういらんやろ、あれはまだ貨物あるから

106 ：
>>89
していいんじゃね
困るのは国でありJR北海道じゃないし

107 ：
関東に卸すとき値上げＯＫ

108 ：
>>47
嘘でワラタ
組合の力を削ぐためとはいえ国鉄はバラバラにし過ぎ
何でもかんでも民営化すればいいってもんじゃないな

109 ：
衰退国家に何求めてるんだよ
イギリスみたいな金融の中心はシンガポールだし人口も中国、インドネシアに負けるし
日本はこれから伸びる

110 ：
原文ママーッ！！

111 ：
新千歳〜札幌以外は廃線でいいよ

112 ：
>>39
自民党は要介護の池沼かなにかか？って大真面目にそれほざいてる奴見るたびに思うわ

113 ：
>>51
高齢者なんて誰も乗ってないし
そもそもクソ田舎から高齢者自体が消滅するからどうでもいい

114 ：
ロシアにお金渡すくらいだもんね

115 ：
>>112
実際その通りだし

116 ：
外人相手にクルーズトレイン走らせたら乗りそうだけど、車両買うお金ないか

117 ：
新幹線潰せ

118 ：
ＪＲ労組を解体しろ

119 ：
>>47
TPPといい責任取らせろよ

120 ：
>>104
これは酷い

121 ：
>>119
種子法廃止も含めると地方票捨てにかかってるよね

122 ：
>>116
無いよりマシだけどクルーズトレインなんてJR北海道の規模に対しては鼻くそ程度の利益だからな
観光列車であんだけ持て囃されたJR九州も上場決まったら必死にダイヤ削減だの始めたからな
過疎地のインフラを民間の利益だけで維持するのは無理なんだよ

123 ：
東電もそうだけど
「利益は民間なので僕達のものです。負担は税金でお願いします」
ってのもうやめろよ

他のJRにまず面倒をみさせろ

124 ：
>>123
オリンピックも
利益は電通のもの
負担は税金になってるからな

125 ：
国は嫌がるだろうし、その内世論誘導でJR東か東海と統合みたいになっていくだろ
JR東西で2社再編成は今更だとどこも嫌がるだろうし

126 ：
東海「リニア作るから無理」

127 ：
>>126
斜陽国家にリニアは不要

128 ：
>>126
工事中に断層動いたらどうするの？

129 ：
>>39
自民党はいろんな企業でこの手を使ってんだよな
利益は献金含めてお仲間で分け合って
いざ負担が発生したら税金に寄生させる

>>124
電通もそうだし委員会の役員報酬も高額

130 ：
線路引っ剥がしてゆとりーとライン導入とかどう？
ガイドレールで雪でも大丈夫なはず

131 ：
丘珠便が大人気
JR時間かかりすぎ

132 ：
JR北海道を倒産させて国に買い取らせた方が安上がりなんじゃね？
官僚も天下り先ができてホクホクだろw

133 ：
JR東
JR西
JR新幹線
JR貨物


こんな感じに統合しなおせばいいのに

134 ：
インフラの民営化ってのは
この先必ず来る配管の劣化や修繕を皆で負担せず営利目的の企業に任せるということだが
言い換えればもう貧乏人には基本インフラ使えませんよーって言ってるんだぜ？
でもおまえら自民党に入れるじゃん？
小委員会みたいな政府の息のかかった奴らが密室で決めて
将来必ずある修繕の金で問題になっても
民営化は法律で決まったことだからっていわれるの
切り捨てさ
もうすぐ田舎と中途半端な貧乏人は水飲めなくなるねw

鉄道の分割も田舎のインフラ切り捨てた結果でしょ
どんどん切り捨てる範囲拡げるよ
維持出来ねーもの

135 ：
>>75
>四国は自力でやれ、北海道は国で助けろ

どこにそんな風潮あるんだよ？
いつも橋架けろ新幹線通せばっかり言ってるし。

136 ：
廃線案実行すれば経営は好転するけど
実質的に株持ってる国がそれに文句つけてるんだろ？
どうしようもないじゃん

137 ：
>>1
当たり前だろ
100%株持ってて国鉄北海道なんやからな

138 ：
安倍ちょんが葛西に血税を30兆くらいくれてやってたはずだから
北も頼めば1割くらいは貰えるだろ

139 ：
せめて分社化しなければよかったのに
採算取れない所が駄目になるに決まってんじゃん

140 ：
JR東海と東が面倒見ろよ

141 ：
>>2
JR東海が納めた法人税使えや

142 ：
北海道電力といい、北海道が頭に着くと一気にクソ化するのなんで？

143 ：
北海道だけで自治させても駄目な気がする
重要な食料供給地域なんだから東京が直轄で管理すればいいのでは

144 ：
>>78
幹部は辞令だよ
お前はここ、お前はあっちって具合

145 ：
国鉄の分割失敗してるから国の責任でもあるけど
年間300億円投入しても赤字続き
線路の保守も外部にまかえてトラブルだらけ
でも金が無い

146 ：
北海道開発庁またつくんぞ

147 ：
札幌まで新幹線つなげて、あとは千歳空港と北広島の新球場までの路線だけでいいよ

148 ：
そりゃそうだろ。

分割民営化の時、国が路線維持に責任持つことを宣言してるんだし。

JRとしては事業廃止して会社清算してもなんにも問題ない。

149 ：
>>105
思います
釧路にも港あるし、貨物線として
釧路-帯広-占冠-千歳も必要かも

150 ：
>>135
四国は実現しないのがわかっているのにダメ元で言ってるだけ
北海道や沖縄の乞食は本気で国の金で要求を実現させようとしているあたり
厚かましさは四国の比ではないぞｗ

151 ：
領土保全の観点から言うと当たり前

152 ：
>>142
メンテにかかる金が桁違い

153 ：
一方自主財源を謳った東海のリニアには税金じゃぶじゃぶな模樣

154 ：
この島のいたるところでこうなっていくんだよね
これから
当然、財源がもつわけもなく

155 ：
山手線だけ値上げしてその分支援してくれ

156 ：
絶対に値上げしても乗らないと行けない電車は首都圏の電車なので値上げして北海道支援

157 ：
マジで倒産するレベルだろ

158 ：
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.mookierings.ml/news/20180911000020222422

159 ：
この島のいたるところでこうなっていくんだよね
これから
当然、財源がもつわけもなく

160 ：
もうこんな会社完全に潰して、千歳〜札幌とか札幌〜旭川みたいな路線を競売に掛けて民間にやらせれば？

161 ：
>>1
それもう国鉄じゃんｗ
いやマジに国鉄に戻すか、自治体が資金出して第3セクター化するしかないんｼﾞｬﾈｰﾉ

162 ：
>>160
上下一体経営で引き受ける会社はどこもないよ
JR九州の福岡都市圏ですら減便なんだから札幌都市圏で儲かるわけがない

163 ：
三重土人「名松線、汽車で残せや。お前らの自腹や」
葛西陛下「いや、バスでも座りきれるくらいしか乗らんでしょ。おみゃーらがちぃとは負担してくれにゃーと無理だがや」
三「ふじこふじこ、まあ少しはお金出すわ。でも陛下もやで」
葛「ほーきゃ、えーだろう」


北海道と地元市町村も少しは出すならありじゃないかね

164 ：
>>5
ヨシ😃

165 ：
>>56
不採算路線廃止するとなったら自ずと予測は付く

166 ：
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　　


↑ 「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです」・・・相当新幹線に飢えてるんだな、北海ｄ民www

　　　

167 ：
大宮の鉄道博物館すげーからJR東は儲けまくってるよな。

168 ：
【タカリの大地】北海道新幹線212【怠け者道民】　
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1402757654/

169 ：
【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1524546038/

170 ：
【負けの大地】JR北海道 新幹線【バカ道民】 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1495987493/

171 ：
【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1472325259/

172 ：
【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1521120003/

173 ：
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.updatenews5.ga/news/20180911000020222422

174 ：
JR東に出してもらえ

175 ：
>>152
>>142
メンテに金かかる
そもそも収益が低い
道民がクソ

この三つ

176 ：
>>143
それはある
実際に今は東京の経済植民地だし
東京は北海道から食糧等のメリットを享受しまくりだから
東京はもっと金出すべき

177 ：
バス事業に移行すればいいだけじゃね？
鉄道引いとく意味無いだろ

178 ：
>>177
それもある
バスにできるところはバスに
鉄道として残すべきところは鉄道として
その仕分けが必要

179 ：
【タカリの大地】北海道新幹線212【怠け者道民】　
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1402757654/

【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1524546038/

【負けの大地】JR北海道 新幹線【バカ道民】 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1495987493/

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1472325259/

【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1521120003/

180 ：
http://www.6sitxnimh.cf/news/qid=13195907253

181 ：
もう生鮮市場になっちゃえよ

182 ：
>>166
川崎は都市ではなく国だから対象外か

183 ：
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.hatenanna.gq//cy/v2018091509328853.html

184 ：
「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.niisb5.tk/news/fr=201809120033

185 ：
国鉄より酷いんじゃねえのこれ

186 ：
道産子は自己の便益のために他人を利用するのを当然だと考えてるフシがあるからな

saebou先生とかオッカム先生とか
他人を悪く云って自分を正義の側に立たせるような学者も多いし
道産子ってなんか倫理観がオカシイんだよね

187 ：
スレから人がいなくなったから
こそこそ這い出て来てJR北海道叩きか
みっともない

188 ：
>>187
スレから人がいなくなってスレ叩きとか、お前自身のことかｗ

189 ：
>>185
そりゃ沿線に人がいないし
一次産品を鉄道で運ぶ事があまりなくなったからね

190 ：
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html

191 ：
第3セクター鉄道化しろと何度も
北海道は第3セクター鉄道全然ねーじゃん
自治体が金出せや！

192 ：
>>191
3セクですら廃止されたのよ

193 ：
>>191
3セクは一つあるし
勿論廃止したのもある
精々上下分離かバス転換が妥当

194 ：2018/09/12
そういや、またsaebouくんは他人を悪者にして自分は正義ヅラしてるね

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