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☆☆☆☆奈良の喫茶店・カフェ事情☆☆☆☆
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コーヒーミル・グラインダー【§38】
- 1 :2019/08/30 〜 最終レス :2020/05/02
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。
類似スレ
エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1368313391/
【手回し】ハンドミルを語ろう 4【ワッチョイ有り】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1564143989/
【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.sc
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1496966259/
前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§37】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1529628007/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- このスレで名前が上がることがあるグラインダーメーカー
□国内サイト
富士珈機(みるっこ)
http://www.fujiko-ki.co.jp/
カリタ
https://www.kalita.co.jp/
ボンマック
https://www.lucky-coffee-machine.co.jp/bonmac/
ボダム
http://www.bodum.com/jp/ja/
メリタジャパン
http://www.melitta.co.jp/
ハリオ
http://www.hario.com/
デバイスタイル
http://devicestyle.co.jp/
デロンギ
http://www.delonghi.co.jp/
ジャパンポーレックス
http://www.porlex.co.jp/
ラッセルホブス
http://www.oanda.co.jp/russell-hobbs/
□海外セミコマーシャル機・コマーシャル機商社
大一電化社
http://www.daiichi-mottainai.com/product/grinders.html
ラッキーコーヒーマシン
http://www.lucky-coffee-machine.co.jp/
□海外サイト
Mazzer
http://www.mazzer.com/en/ http://www.dcservice.co.jp/machines/mazzer/mazzer.html
Rancilio
http://www.ranciliogroup.com/Home http://www.daiichi-mottainai.com/product/rancilio/
Breville
http://www.breville.com/
BRATZA
http://www.baratza.com/
- 3 :
- 勃起上げ
- 4 :
- 晒上げ
- 5 :
- ウィルファって評判いいけどどうなの?
- 6 :
- みるっこを買えば
もうミルについて悩む必要はない
これほどハッキリした正解のあるジャンルも珍しい
- 7 :
- EK43を買えば
もうミルについて悩む必要はない
これほどハッキリした正解のあるジャンルも珍しい
- 8 :
- 井上製作所のリードミルを買えば
もうミルについて悩む必要はない
これほどハッキリした正解のあるジャンルも珍しい
- 9 :
- ナイスカットGは替え刃も数千円と安くて、長く使うならコスパ抜群
- 10 :
- >>9
ミルを長く使うというのを聞くが
汚れとかどうなの
買ったばかりだが
結構汚れる
- 11 :
- >>10
使ってみての通り、数回も使えば内部も一通り汚れるから長く使っても数回使っても変わらない
- 12 :
- >>11
長く使うとどんどん古いまめが堆積してく
それはどうなの?
- 13 :
- >>12
豆を新たに引くとき少し捨て豆を挽いくことをパージと呼ぶが
普通に使うだけでも同様にパージされて入れ替わって行くし時々メンテもするだろう
それでも本体内に残る粉は0にはならんだろうが、それさえ我慢できないなら数週間や数ヶ月のスパンでミルを使い捨てにするしかないんじゃない?
- 14 :
- 掃除しなきゃ出てこないゴミは使ってても出てこないはずなので気にしない
- 15 :
- わざわざ川崎に行って、ナイスカットgを買ってきた。これで今後ミルに悩まなくてすむ
- 16 :
- 手挽きはハリオのセラミックスケルトン
電動はカリタのCM-50
を今使ってるんだけどここから予算二万以下でランクアップにおすすめの機種ってありますか?
もう少し頑張ってナイスカットGしかないのかなぁ
- 17 :
- ボダムのビストロ?はどうかな
- 18 :
- >>12
気なるなら
https://i.imgur.com/6R3QFAL.png
こんなふうにお茶パックを粉出口に巻きつけるようにして、カバーを計量スプーンなどで隙間開けてエアダスターを差し込んでパージするとよいよ。
味の違いをわかるわけではないが自分は気分的に毎回ミル挽いた後にやってる。
- 19 :
- ナイスカットミルを掃除しようと思って分解しようとしたのですが、
刃が全く取れなくなってしまいました。
なにか良い方法はないでしょうか?
ちょっと回転しながら取る、豆の投入口からマイナスドライバーで押し出すは試しました。
- 20 :
- 固着してるって事?
なら投入口か噴出口から捏ねて押し出すかロッキングプライヤの様な物を使って引っ張り出す
ナイスカットの様な大きさなら錆で固着してても範囲は狭いはずなので諦めずに続けてみたら取れるはず
挽いた豆を送り出す突起が表から見れるミルならそこにワイヤーを掛けて引っ張るのと併用すればいいんだが
それが出来ない点が面倒なのでこうなる前に定期的に分解・清掃する事をおすすめします
- 21 :
- >>19
ゴムハンマーでたたいたらどうかな?
- 22 :
- >>20
>>21
ありがとうございます。
100均でプライヤー的なものとゴムハンマー買ってきて30分ほど格闘してたら取れました!
矢張りこまめに掃除しないと駄目ですね、反省します。
- 23 :
- 一番のメンテは毎日使うこと
コーヒーメーカーも同じく
しばらく使わなかったら中がホコリやカビでやられてそう
- 24 :
- みるっこを何年か前に買って静電気対策で粉受けに
ステンレスカップを使ってきたんだけど・・・
ステンレスだって粉がくっつくし周りに飛び散るから
オリジナルホッパーをしばらく試してみようと思って
探せども探せども一向に見つかる気配がない
- 25 :
- 静電気はホッパーやら粉受けではどうしようもないだろ
グラインドの摩擦で起きてんだから
- 26 :
- 粉自体の静電気量は一緒でもプラよりステンの方が付着しにくいでしょ
- 27 :
- 最近ネクストGで豆挽いたときに粉が飛び散って困る
購入してからまだ1年ぐらいで掃除も定期的にやってるのになあ
- 28 :
- >>24
ポーレックス コーヒーミルの
粉受けのパーツがあつらえた様に
みるっこの出口に合うサイズだよ
それでも周りが汚れない訳ではないけどかなりマシ
- 29 :
- ホッパーに貯める人は無理だけど、都度新鮮な豆を入れてから挽く人なら、水を1滴豆に垂らして挽いたら静電気出ないんだけどねぇ
- 30 :
- >>29
水を垂らすとか初めて聞いた
しかし少量とはいえミル内部に水を混ぜるのはリスクがありそうで試せない
- 31 :
- >>30
ほんの一滴だよ
嘘みたいにサラサラの粉が出てくる
うちはもうずっと金属刃もチタン刃もセラミック刃も変わらずやってるが、少量の水分を豆がすべて吸い込んで拭い去っていくから中が濡れることもないのでダメージはない
ホッパーに水滴が残るくらいでこれが気になるなら最後に拭く感じ
- 32 :
- 試してた 少し効果があった気がしたけど
ホントに一滴だけだったからちょい増やせば効果あるかもね
しかしかけすぎたら最悪だから気を使ってしまって俺には向いてないわ
- 33 :
- 水滴垂らすんじゃなくて小さい(化粧用とかの)霧吹きを豆にかけてからホッパー入れたら解決
というか霧吹きのが主流では?
- 34 :
- 水の分量がスポイト一滴ってだけの話だから、霧吹きで拭くのも全然あり
自分は計量した容器に濡らした指先から一滴だけ垂らした後、掌で蓋して数回シャカシャカしてた
要は豆全体が濡れるのが理想
- 35 :
- ネクストG買った!
最初にやっといた方がいい事とかある?
- 36 :
- おめ
定期的に掃除することを心に決めるとかw
- 37 :
- あり。
使うのは2〜3日に1回くらいだけど、掃除って実際どのくらいの頻度でしたらいいんだろう。
とりあえず明日は100均かどっかにブラシ無いか探してくる。
- 38 :
- コーヒー初心者の自分がこの金額でモトが取れるんだろうか?
と思ってたけど、二杯目で後悔や心配は消えていった。買ってよかった。
もっと廉価な機種でも満足出来たのかもしれないけど、少なくとも割に合わない買い物ではなかった。
- 39 :
- アポロお亡くなり
https://i.imgur.com/fiO32iV.jpg
粉受け未装着で10cm程度の高さから手が滑って落としただけで写真の右のように0.2mmほど凹んだ
なんとか力技で治そうと粉受けねじ込んだりガンゴン叩いてたら、粉受けが二度と取れなくなった
自重に対してシャーシの、特にネジ部分の薄いアルミは耐久性なさすぎ
こうもあっさりダメになるとは…
やはりステンレスボディのkinuこそが最強なのかな
さてどうするか…
- 40 :
- >>39
今気がついたけど誤爆だわこれ
- 41 :
- 尼に8000円ぐらいのボンマックもどきが一杯上がってるけど、大丈夫なのかな?
- 42 :
- >>41
大分前にみるっこもどきを買ったがそらもう酷い微粉だった
動作自体はするが完全に安物買いの銭失いだったよ
- 43 :
- >>42
ありがとう。
- 44 :
- >>42
純正品だって微粉は出るぞ
ガンバ!
- 45 :
- >>44
Bodamビストロより微粉が多かったからな・・・
微粉を完全除去した粉で淹れるのは好きじゃないが、ちょっといただけないレベルだった
自分で貼った画像
https://i.imgur.com/GZCWRRe.jpg
- 46 :
- どうしても微粉が嫌なら茶こしで振るって分ける以外方法がないだろう
- 47 :
- 茶こしってあなた・・・全然網目が粗いでしょ
- 48 :
- 昔専用のセパレーター持ってて紛失したから茶こし使ってるが、計ってみたらほぼ同じ量が取れてたから今も茶こし使ってる
茶こしも百均とかじゃなくちゃんとしたやつだと目も細かいぞ
- 49 :
- ネクストGから出てくる粉を茶こしで受けて、そのままカップに茶こしドリップしてるものぐさ太郎です。
200メッシュの茶こし。
- 50 :
- >>29
試した。
計量1カップに一滴で大分飛び散らなくなったよ。
ありがとう。
- 51 :
- Bodamかタイムモアナノで悩み中。
ポーレックスで挽くのが面倒になって、豆じゃなくて粉を買うことが多くなった。
だから電動にしようかとおもったんだけど、
Nanosだと気に入って楽しく引き始めるってことあるかな?
- 52 :
- >51
手挽くのがだるくなったなら、電動じゃね?
ハンドミルでも、ザッセンとかプジョーの良いやつは切れ味が素晴らしくて、挽くのが楽しいって聞いたことがあるけど。個人的には一度電動つかうとかえってこれないと思う。
- 53 :
- >>51
それこそ電動ドライバーだよ
- 54 :
- インパクトドライバーで微粉末も一気に落とせるしな
- 55 :
- インパクトなんて夜使ったらアパートの近所さんに大迷惑だわ
- 56 :
- 誰がインパクトドライバーって言ったんだよ。ガイジか
- 57 :
- だよな基本は削岩機だ
- 58 :
- バリスタブレイン 買いました😡
- 59 :
- ナイスチョイス
微粉少ないよね
- 60 :
- バリスタブレインなんだけど、豆がひききれずに残るのは何が原因なんですかね?
あと掃除はどうしてますか?やはり逆さまにしたりエアダスターみたいの吹かないとだめですよね
- 61 :
- 正月福袋でナイスカットGプラスブルーマウンテンNo.1 200gセットで
二万五千円は安いと思う
- 62 :
- どこで売ってるの?
- 63 :
- 愛知県東三河
- 64 :
- ナイスカットGは2万くらいの時に買ったしブルーマウンテンNo.1は近くの店で500g4980円だったからそんなに福な感じがしない
- 65 :
- 今買ってもすぐ後継機出そうだなぁ
- 66 :
- 後継機出てもガッツリ値上げしてそうだから今買ってもいい気がする。
- 67 :
- 今は中華が横流ししてるのかAmazonでナイスカットGのOEM品が7000円くらいで買えるよ
さすがにカリタのロゴとかないけど、性能は全く一緒
ロゴとかにこだわらなければ2万以上出して買うのは愚の骨頂
- 68 :
- あれなぁ
最初気になったw
- 69 :
- kruve 手に入れたから色々グラインダーをテストしようと画策中
手始めに回転速度による挽き目の変化
機種:eureka e75he(1600rpm@230v)
豆:深炒り
粗さ:エスプレッソ
■240v
500μ以上 31.8%
250μ〜500μ 66.4%
250μ以下 1.8%
■200v
500μ以上 30.3%
250μ〜500μ 68.9%
250μ以下 0.8%
うーん、微粉は減って均一性も増してるが、なんか誤差のような気もする
mythosみたいな回転調整がある機種でもっといろいろ調べればいいけど…
しかしkruveでは微粉をすべて取り除けてるか疑問もある
目づまり起こしてるしその状態では一部取りこぼしてるような気がする
250μメッシュでは細かすぎるのかも
微粉の定義とは何なのか?
また聞いてはいたけど豆の炒り具合で同じ挽き目の設定でも出てくる粉は深炒りと比べ全く異なる挽き目で出てくる発見もあった
機種:Apollo(ハンドミル)
粗さ:エスプレッソ
■深炒り
600μ以上 34.1%
300μ〜600μ 68.9%
300μ以下 2.8%
■浅炒り
500μ以上 25.1%
250μ〜500μ 74.1%
250μ以下 0.8%
ここまで来ると誤差ではない
昔から浅炒り豆は湯通しが良いのは知っていたが、水分含有率の多い浅炒りの方が膨張率が低くてお湯の抵抗が少ないからと思ってた
実際には挽き目が単純に荒くなる傾向があったからに過ぎなかったとは…
コーヒーの世界はいろいろ深い
- 70 :
- >>69
apolloのところミスった
機種:Apollo(ハンドミル)
粗さ:エスプレッソ
■深炒り
600μ以上 33.2%
300μ〜600μ 64.2%
300μ以下 2.6%
■浅炒り
600μ以上 25.1%
300μ〜600μ 74.1%
300μ以下 0.8%
- 71 :
- >>70
apolloの検証は無視してください
データのとり方に誤りがあったので
機種:eureka e75hs
粗さ:エスプレッソ
■深炒り
600μ以上 7.7%
300μ〜600μ 88.6%
300μ以下 3.7%
■浅炒り
600μ以上 14.5%
300μ〜600μ 84.7%
300μ以下 0.8%
こちらに置き換えて読んでください
- 72 :
- 中華はミルっこのパチモノも同じような値段だな
送料込み2〜3万ちょいのエスプレッソ用パチモノグラインダー気になっているんだが、人柱いないっすか?
- 73 :
- ナイスカットGのパチモンかと思ったらOEMなんだ。じゃあ買ってみてもいいかなぁ。
- 74 :
- OEM!?本当かよ
- 75 :
- 自分の書き込みコピペしとくわ
OEMとかでは絶対にない
662 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c3f8-uQfi)[sage] 投稿日:2019/06/11(火) 21:28:31.72 ID:XvldI7Zn0 [2/4]
>>660
粗悪な偽物だったよ
https://i.imgur.com/GZCWRRe.jpg
ボンマックと大した値段差ないのに買っちまってマジで後悔してる
664 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c3f8-uQfi)[sage] 投稿日:2019/06/11(火) 21:31:05.80 ID:XvldI7Zn0 [3/4]
ちなみにみるっこそっくりではない
どっかで見たような感じだけど・・・なんのコピーだろこれ
https://i.imgur.com/tdMsEXF.jpg
665 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c3f8-uQfi)[sage] 投稿日:2019/06/11(火) 21:32:34.31 ID:XvldI7Zn0 [4/4]
連投すまない
貼ろうか迷ってたんだが貼るわ。
なんか真っ白な豆が入ってた・・・・・。入ってたよ・・・・。
https://i.imgur.com/IvxGOhf.jpg
https://i.imgur.com/Cufv2Xq.jpg
- 76 :
- あの後、あまりにも微粉が酷いのでボダムビストロに戻って使っていたけれど、
やっとナイスカットGを購入して届いたのが今日!
作りが全然違う
- 77 :
- >>75
中華ミル自体にスイッチの位置や付属ヒューズの数とか細かい差異はあるが、モーターのスペックとかをよく見ると恐らく中身は同じで歯の形だけ数パターン用意されている。
で、俺が買ったものは本物にはない良いところもあって、受け缶を押し付けると電源が入るのでスイッチに手を伸ばす必要がない
- 78 :
- >>77
人柱乙です
業者たくさんあるけど、こんなの
ナイスカットもどき
https://ja.aliexpress.com/item/32457565466.html
>>77 さんが買ったのかな?(カット刃)
https://ja.aliexpress.com/item/32848319691.html
みるっこもどき
https://ja.aliexpress.com/item/32847194126.html
みるっこもどきそのに
https://ja.aliexpress.com/item/32933018712.html
どこかで見たイタリアっぽいエスプレッソグラインダーもどき
https://ja.aliexpress.com/item/32551856426.html
https://ja.aliexpress.com/item/32811852979.html
https://ja.aliexpress.com/item/4000307993858.html
https://ja.aliexpress.com/item/32798212330.html
https://ja.aliexpress.com/item/4000317872109.html
- 79 :
- マッツァーの方がかっこいいね
- 80 :
- >>78
買ったのは
https://ja.aliexpress.com/item/32847194126.html
これですね。
どれもモーターが共通スペックのようで、
歯も本体が同一デザインでカット歯タイプ臼歯タイプが混在しているので
見た目とスイッチの位置が数パターンと歯が2,3パターンあるだけでどれも同じものだと思われます
7000ほどの安いモデルはホッパーの豆を留めるスライドスイッチ?が付いていません
他所で絶賛されていた微粉除去機能付きの受け缶ですが、裏面に謎の透明樹脂コーティングが施されているせいで多少静電気で粉かがくっついていまいちです
前面パネルを開け閉めするたびに粉の粒度が大きく変わってしまうのはナイスカットもですかね?
その他、粒度の調整幅があまりない(あまり荒く挽けないのに、細かくも引けない)ぐらいが気になりますがドリップの実用範囲はカバーしてそうです。
極端な微粉以外に特に大きな問題があったかと言われればありませんでした。
- 81 :
- 73だけど、諦めてネクストGにしました
- 82 :
- ネクストGのシルバーがあれば欲しいんだけどな
- 83 :
- ネクストG届いた
静かで思っよりコンパクトなのがいいね。静電気除去も期待通り
- 84 :
- デロンギのKG364J買った。初めての電動ミルで感動してる。10g10秒くらいで挽けるんだな、今まで手動で回してたのが馬鹿みたいだ
- 85 :
- 電動ミルの仕様なのか知らんが、結構内部に粉が溜まるんだな。ミルによるのかねぇ。
今まで手動ミルでは淹れる分だけ挽いてたけど、余分に挽かなきゃいかんわけね
- 86 :
- グラインダーにもよるけど樹脂筐体のだといい具合いに微粉が容器壁に張り付くので、ドリッパーに落ちないようにすれば、スッキリとしたコーヒー楽しめるよ
- 87 :
- どうしても刃と出口までの間に詰まるからね
これを世の中リテンションと言ってる
挽きたてにこだわる人とかだと、鮮度の落ちたこのリテンションを吐き出させる為に、毎回何グラムかは最初に挽いて出てきたリテンションを捨ててる
電動でこの問題を解決してる機種は数えるしかない
- 88 :
- なんだっけ業務用の高級機はエアダスターみたいなのついてるね
- 89 :
- 前スレ読んでxeoleo特攻してみようと思ってたけどボンマックも在庫復活してるんだね
値段倍とはいえ結局安パイに逃げちゃいそうだわ
- 90 :
- そこはφ60mmフラット刃のエスプレッソに使えそうなグラインダーに特攻してもらえるとうれしいかも
- 91 :
- 自分の知る範囲でゼロリテンション確立してるのはこのあたり
ミトス シモネリ
https://simonelliusa.com/products/ns-mythos-grinder.asp
エウレカ ブローアップシステム
https://www.eureka.co.it/en/plus/id/113.aspx
ニシュゼロ
https://www.rakunew.com/items/81566
モノリス三機種
https://www.kafatek.com/index.php/monolith/
他にもあるんだろうけど、最後のモノリスはいつか欲しいなぁ
家庭用の用途ではこれ以上の機種は無いだろうスペックの割にはコンパクトだし
- 92 :
- >>91
斜めになってる中華グラインダーの元ネタはこれかな?
https://a.aliexpress.com/NR77Lmxm
でもこんな高そうな奴使わなくても Sette 270 でいいんじゃねって希ガス(国内価格は高いけど)
- 93 :
- 初めてハンドミルを買ったのでスーパーに豆を買いに行ったら粉とインスタントしか売ってなかったでござる
- 94 :
- >>92
なんやこの面妖なのは
この手のグラインダーって刃が垂直に付いてるやつだよね?
それを前のめりに倒して一体何の意味があるのか?
重力に対して45度が理想なのに、これだと…120~135度とか?
なんの意味があるんだこれ
- 95 :
- 豆は焙煎日が分かる所で買うのがいいよー
- 96 :
- >>94
こっちには刃の部分の分解動画があるね
¥ 70,041 16% Off | 電気コーヒーグラインダー 200 ワットゴースト歯フラットホイールバリグラインダー抗熱傷コーヒーミラーコーヒーフライス機 100-800rp
https://a.aliexpress.com/m7IK5BOg
粉残りが少ないのがウリのようだ
- 97 :
- https://ja.aliexpress.com/item/33010418395.html
斜めシリーズのこれの内部画像をみると、モーターから歯に豆を運ぶスクリュが一体成型されておらず、
ワイヤーを巻いた形になっている。
俺が買った地雷みるっこもどきを含め、6000〜の激安中華ミルは一体成型されているから性能が別物の可能性あるね。
- 98 :
- >>89
ボンマック復活マジ?と思って見てみたらマジじゃん
出荷停止してから戻って来るか心配してたから超嬉しい
- 99 :
- 中華グラインダーでまともな性能のものってあったっけ?
- 100 :
- 中華製は未知の世界
いい値段のあるけど怖くて手を出せん
この値段ならイタリアから実績のある機種を取り寄せるわ
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